comments by Vliegende Flaming

Главные вкладки

Аватар пользователя Vliegende Flaming

В названных странах на пунктах оплаты есть ворота с кассирами, ворота с оплатой по кредитной карте и ворота для электронной оплаты. Как правило, они с левой стороны. Через них проезжают на скорости до 30 км/ч. Во Франции обозначаются оранжевой буквой t (от télépeage, см. http://www.telepeagepourtous.fr/fr).

Комментарии по делу есть?

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Вдоль дороги стоят устройства, которые регистрируют проезд автомобиля и снимают оплату с электронного прибора в автомобиле. Останавливаться не надо. Подобная система (правда, одновременно с другими) действует во Франции, Италии, Испании.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

IdeaM

Как говорится, приглашаются дети от 0 до 99 лет, и все могут быть в новогодних костюмах!
Наши гости - это, как правило, дети от 3 до 15 лет. Но их родители, бабушки и дедушки, старшие братики-сестрички, тоже приглашаются смотреть и играть вместе.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

werton>У себя в ЖЖ, мне хотелось бы немного процитировать Ваш пост. Естественно ссылка будет присутствовать на Ваш сайт. Надеюсь Вы не против?

Да, пожалуйста!

Аватар пользователя Vliegende Flaming

На Nederkouter? Он несколько месяцев тому назад закрылся.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

А как в том районе с парковкой?

Аватар пользователя Vliegende Flaming

>Трир — ... древней столицы Римской Империи

А я всегда думал, что столицей Римской империи был Рим. Ну, некоторое время Константинополь.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Съездили!

Сошла нотариальная доверенность от руководителя фирмы-владельца автомобиля с апостилем и присяжным переводом. Доверенность также давала право оформления таможенных и страховых документов на автомобиль.

Юрий предупреждал, что доверенности на автомобиль больше не действовали. Такой строгий порядок продержался несколько месяцев, примерно с ноября 2008 по март 2009 года. Надо было оформлять временный технический талон по месту жительства. К счастью эти строгости Украина отменила.

Вторая головоломка - никто в Бельгии не оформлял "зелёную карту" (страховку) для Украины. В Польше по пути тоже. Проблема была решена так: доехали до пропускника на границе Польши и Украины (Корчова/Краковец), начали оформлять документы. Когда мне уже можно было войти, а машине - нет, я сходил в киоск страховых агентов на заправке, сразу за пропускником и оформил страховку на достаточный срок. Тогда впустили и автомобиль. И пограничник, и таможенник, и страховой агент отнеслись с полным пониманием и доброжелательностью - и ни намёка на взятку. Киоск страховых агентов работает круглосуточно.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Номер 67 должен быть уже в пути.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Нам остался нужен только номер 67.

Остались для обмена
1, 4(2), 5(4), 7,
12,
21(3), 23, 30(2),
32, 37, 39(2),
46(2), 50,
53(2), 55, 57, 59, 60,
72, 73(2), 74, 75, 80(2),
82(6), 83(2), 84, 85, 87, 88,
91, 99, 100(5),
101(5), 102, 103, 107(3),
111, 113(2), 114(3), 115(3), 117(4), 118, 119,
122, 123(2), 127(3), 128, 129(2), 130(3), 131(3), 132(3), 134(6), 135, 136(5), 137(4), 138(2),
141(3), 142(3), 143(2), 144(7), 145(2), 148(2),
152, 156(4), 157(2), 159, 160,
161(2), 165, 167(3), 168(4), 169(2), 170(5),
172(2), 178(7), 179(4), 180(2),
181, 182(2), 183(6), 184(2), 185(5), 186(4),
192, 193(2), 197(3), 200(4),
201, 203(2)

Спасибо всем участникам!

Аватар пользователя Vliegende Flaming

ВБР и Юрий, спасибо!

В моём случае машина не в лизинге, а принадлежит фирме-работодателю.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Microsoft Word >=2003 + Internet. Выделить - правая клавиша мышки - перевод - выбрать язык.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

2IGATE: Во Фландрии: http://www.huurdersbond.be/
(http://www.russian-belgium.be/faq#id2246960)

Huurdersbond Antwerpen
Langstraat 102 – 2140 Borgerhout – tel.: (03) 272 27 42 – fax: (03) 270 39 52
e-mail: antwerpen.huurdersbond@antwerpen.be

2звездочка: Такие организации должны быть и в Брюсселе. Позвоните во фламандский huurdersbond, спросите.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

У лісі, лісі темному,
Де ходить хитрий лис,
Росла собі ялиночка, 
І зайчик з нею ріс.

Ой снігу, снігу білого
Насипала зима!
Прибіг сховатись заїнько -
Ялиночки нема...

Ішов тим лісом Дід Мороз,
Червоний в нього ніс,
Він зайчика-стрибайчика 
У торбі нам приніс.

Маленький сірий зайчику,
Іди, іди до нас!
Дивись, твоя ялиночка
Горить на весь Палац!

(пересказ, вероятно, Я. Малковича)

С Новым Годом, москвичи !

Vliegende Flaming, долгопрудненец

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Пирожки, надеюсь, будут?

Должны быть и пирожки, и не только.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Я согласен .

С чем?

- Всё дешёвое раскуплено,

- Снега нет,

- Купить путёвку.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Мы ездили в неделю Рождества в в село Gresse et Vercors возле Sisteron. Жили в Residentie Dolomites. Место - идеальное для начинающих, очень понравилось! Кроме того, прекрасная культурная программа по вечерам, в том числе для детей. Но есть риск, что снега ещё не будет - наш выпал на голую землю в первый день после приезда.

Нашли место в каталоге Thomas Cook в любимом гентском турбюро Class Travel (начало Kortrijksesteenweg). Ехали на своём а/м. Проживание, аренда оборудования и скипас на неделю на четверых стоили 750 евро.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

У нас от Теленета только телевидение. Теленет хотел кинуть нас при переезде - новую квартиру подключил, а старую, в том же доме - не отключил. И молчал в тряпочку, пока случайно не выяснилось. Объяснять странность поведения отказывается. За это хотим уйти от него в TV Vlaanderen.

Телефон и Интернет - попробуйте узнать в Scarlet ( http://www.scarlet.be )

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Будет ли на Вашем празднике Дед Мороз с подарками?

Будет Дед Мороз, будут и подарки!

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Имярекъ,

Ответ об этике, грамотности и началах разговоров об этике мне видится уж очень схоластичным и натянутым. Комментировать подробно просто лень, времени жалко. Каждый читающий решит для себя.

Если автор сообщения в Интернете - не "личность", а последовательность Unicode-(а не ASCII-)символов, чего с ним вообще церемониться? Тем более, если об отсутствующих личностях (авторах) можно "Остапа понесло...", "ни уха, ни рыла...".

No more comment about ethics.

 

Законы о военном положении верно процитированы, но неверно истолкованы. Например:

ж) воспрещать въезд и выезд в местности, объявленные на военном положении, или из отдельных ее пунктов лиц, признанных социально опасными как по своей преступной деятельности, так и по связям с преступной средой.

До указа они не въезжали-выезжали, они там жили. Даже если национальность с натяжкой можно назвать "связями с преступной средой" (что противоречих другим положениям Конституции и УК), депортированные выезжали оттуда по принуждению на основании другого законодательного акта.

Указом парламента вводится новый вид правонарушения.

4. Нарушителей порядка немедля привлекать к ответственности с передачей суду военного трибунала, а провокаторов, шпионов и прочих агентов врага, призывающих к нарушению порядка, расстреливать на месте.

Опять же, это не об уехавших в депортацию. Если бы была верна трактовка "быть немцем - преступление", то эта статья применялась бы вместо депортаций.

Речь не о позиции Смилги

А что стоит за его цитированием?

"За колючей проволокой и под охраной солдат с автоматами в руках, при свете прожекторов на вышках, американские японцы провели несколько лет жизни. Это всё же была тюрьма, без каких бы то ни было оговорок, для людей, не совершивших никакого преступления."

Цитата об американских японцах противоречит высказыванию "быть *цем - преступление".

На тот исторический момент переселение/депортация считалось вполне заурядным действием.

Сколько, кстати, тогда пострадало японцев? А этнические немцы, кстати, в американской армии служили - например, будущий писатель Курт Воннегут. Да, американцы были расистами.

Теперь - воспоминания советских спецпереселенцев (не немцев) "о воле":

За работу не платили, кормили и выдавали рабочую одежду бесплатно. Выдавали паек, столовой не было, никто из нас не имел права уволиться, сменить место работы, уехать, потому что мы были ссыльными, отбывали срок. Моему отцу, когда ещё на него заводили дело, сказали - ссылаетесь на десять лет, а значит вместе с семьей... они жили плохо, голодали. Братишке было в 1934 г. шесть лет. Осенью этого года отцу на работе выдали рожь. Братишка нашел ее в чулане и наелся. У него получилось вспучивание живота, а помочь никто не мог и он умер. Через год умерла мама, отец заболел, совсем обессилил, работать как раньше не мог. Через некоторое время его увезли куда-то, в какой-то дом для престарелых, а моих сестренок в Бирюсинский детдом...".
нас перевели ... на Анинский участок... Местных жителей там не было, только спецпереселенцы.

нас перевели в Паренду Там не было никаких домов, стоял только какой-то полуразрушенный ток. В нем и жили. Спали на каких-то ветках. Спим, а нас снегом засыпает. Мама сделала веник и им нас обметала. Потом отец надрал коры и сделал что-то вроде шалаша. Корчевали лес, расчищали поля. Подкапывали деревья глубоко, рубили корни, а потом привязывали за вершину веревку и все вместе тянули пока дерево не упадет. Затем его распиливали, что могли уносили с поля, а что нет - сжигали. Потом лопатами копали целину, садили капусту, косили сено...  Уходить из поселка запрещалось, за уход - в каталажку. Кормили нас в столовой два раза в день. Кормили плохо. Помню один раз давали горох, а в нем белые черви. Но мы ели и это. Денег не выдавали, выдавали муки 7 кг., а стахановцам по 12 кг, иждивенцы получали по 2 кг. Отец стал совсем плох и умер в 1933 году.

Первое тяжелое переживание на Золотой горе - смерть красивого, как сон, братишки Ганюси. Ему было всего один год и восемь месяцев. Умер он от дизентерии. Чтобы его спасти от болезни, я ходила в тайгу искать ягоды, так как думала, что они его спасут. Ягоды для нас были спасением, за них жены наших стражников давали хлеб.(1940) В той деревне умирла моя младшая сестра... (1944) Сестра Ядвига заболела чахоткой
http://www.taishet.ru/history/sel4.html

То же я знаю из рассказов близких людей.

И результаты исследования (полное исследование - в книге).
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0147/tema03.php
Скажем, смертность среди депортированных немцев на 19,17% превышала естественный уровень (см. комментарии дальше).

"Поражение в правах было преодолено не сразу. До 1952 года японцам из числа постоянных жителей США была закрыта дорога к получению американского гражданства."

1. Семь лет - много или мало? Как это прокомментируют ожидающие бельгийского гражданства, легально находящиеся в Бельгии?
2. В это время регион Восточной и Южной Азии был, ИМХО, самым горячим в мире. Кстати, в те годы США вели объявленую войну в непосредственной близости от Японии.

"Местность с суровым климатом" покинуть не торопились, когда уже можно было назад в Поволжье.

А когда стало можно? Не всё так просто было со свободой передвижения граждан из депортированных народов даже после реабилитации в 60-е годы (есть разница с 1952?). А хотелось.

Так, в 1989 г. в Крыму (искл. "вольный город Севастополь") было только 38,6 тыс. крымских татар, а в 2001 - 243,4 тыс.
http://ukrcensus.gov.ua/results/general/nationality/

А как им повезло по сравнению с теми, кто под танки ... добровольно.

Это относится менее чем к половине - к мужчинам призывного возраста.
Предполагаю, что если бы у них был выбор - в армию или с семьями в депортацию - многие бы добровольно выбрали армию. А почему на танки с коктейлем Молотова
или с шашкой наголо вместо отечественных "Фаустпатрона" - отдельный большой разговор о том времени.

Хотя, наверное, и здесь можно порассуждать о "длительности мучений". Не знаю.

О немцах можно сравнить 19,17% потерь всего народа с процентом потерь военнослужащих. Сравним, что знаем - не о немцах, не умаляя ничьих страданий.

Население Ленинграда в 1939 г. - 3,1 млн. Сколько осталось мирных жителей в блокаду - попадаются числа 2,887 млн., 2,544 млн., включающие беженцев первых месяцев войны (например, на http://www.weltkrieg.ru/battles/Blokada). Они выглядят сильно завышенными. Может, найдёте - не ради спора, а ради правды.

Из них с сентября 1941 до января 1944 погибли от голода 641 тыс. человек
(в том числе в тюрьмах, как писатель Д. Ювачёв, по псевдониму - Хармс),
от артобстрелов и бомбёжек - 17 тыс.
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_03.html

Только в лагерях ГУЛАГ (не считая тюрем, колоний, "трудпоселений" и просто мест, где жили депортированные) в 1941 году было 1,500,524 заключённых, в том числе 420,293 осужденных за контрреволюционные преступления.

В течение 1941-1943 гг. скончались 516,841 заключённых лагерей.

В докладной записке санотдела ГУЛАГа за 1945 г. отмечалось:
"По возрастному признаку наибольший процент смертности падает на группу от 20 до 40 лет, т.е. на лиц, наиболее предрасположенных к туберкулезу легких, алиментарной дистрофии и пеллагре."

Эти данные публикует В. Земсков, историк, борющийся против завышенных оценок репрессий.
http://teacher.syktsu.ru/02/liter/047.htm

И, наконец, чуть-чуть о полноте списка "Мемориала".

Земсков: В феврале 1954 г. на имя Н.С.Хрущева была подготовлена справка,
... в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления
за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено
... 3 777 380 человек.

Уже не 1,300 млн. И неизвестно, насколько первая справка была полной.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Считаю, что точка зрения и аргументация всех участников по сути темы для читающих ясна.

Оказывается, не ясна. И это принципиально.

Об этикете.

Значит всё таки не личная переписка. Я не эксперт.

Очень просто - письменное личное обращение может делаться публично или содержаться в опубликованном тексте. Повторяю, примеры жанров "до Интернета" - открытое письмо, коллективное письмо.

Однако приравнивание форумного ника к личности вызывает по меньшей мере сомнения.

ИМХО, при сомнениях человеку, претендующему на вежливость, лучше перебдеть.

Так я не знаю точно, как велик коллектив авторов, пишущих под ником NN.

Честно?

Имярекъ: А я вас считал (считаю) умным человеком.

За комплимент – спасибо!

Об уровне их компетенции можно судить воспользовавшись тем же Интернетом.

Титулы и должности не всегда свидетельствуют о компетентности, тем более, повторяю - в других областях. Пример титулованной некомпетентности: действительный член АН СССР, действительный член АН УССР, действительный член ВАСХНИЛ, директор Института… Т. Д. Лысенко.

Правила языка они знают. Но я не считаю компетентным текст, где вывод не следует из всего предыдущего текста, а противоречит ему: «Интернет для нас – штука сложная. Электронная почта может быть не личной. Ваша информация может не соответствовать нашему неполному списку. Поэтому делайте всё наоборот.»

Тексты и точки зрения можно оценивать как угодно. Авторов ... обсуждать не принято.

То есть, не принято делать так?
- - - - - - - - - - - - - - - -
xxxxx55: На всякого умника... найдется другой...,а потом третий...
yyyyyyy: ... , потом пятьдесят пятый ... 
- - - - - - - - - - - - - - - -
yyyyyyy (который в той же теме поместил центр одной губернии в другую): Не знаю, насколько вы ... знакомы с картографией вообще.
- - - - - - - - - - - - - - - -
yyyyyyy: Впрочем, вы я вижу не в курсе.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Или если «вы» с маленькой буквы, это не считается обсуждением автора?

Можно искать слова других авторов. Но здесь важно, есть ли самоприменимость у тех, кто начинает споры об этике.

Кстати, слова "байка" по ссылке найдено не было.

Было. Вам важно увидеть его своими глазами?

и их действия

Это – субъективное мнение. Есть другие: «Могут быть глупые поступки, но не глупые люди» («Форрест Гамп»). Да и не всегда отделишь действие от результата (текста).

По теме:

Быть немцем - преступление по законам военного времени.

Понятия правонарушения и преступления определены в правоведении. Преступления, в том числе военные, определены в уголовном законодательстве, и этот указ его не изменил. А если бы изменил, то вступил бы в противоречие с Конституцией, действующей в любое время. Переселившись, немцы выполнили указ, и называть их преступниками - клевета. А клевета в УК есть (например, ст. 129 УК РФ).

По Вашей же логике, если многие казаки идут воевать против некой власти, быть казаком - преступление по законам военного времени, принятым этой властью, честно называющей себя диктатурой, а свои методы - террором.

Другое дело лично с Ф. Мироновым. Заняв высокий пост на военной службе у большевиков, он получил огромные права и обязанности. При возможной благородности намерений он совершил серъёзное преступление, за которое закон любой страны по головке не гладит. Позиция Смилги понятна, для него Миронов – предатель. Да и печальный опыт у большевиков был. Например, с однопартийцем Миронова, палачом Украины Михаилом Муравьёвым, бывшим офицером, не украинцем, не одесситом и не большевиком. Его артиллерия разрушила дворянские районы Киева. Его войско убило многих невинных людей (в том числе, под лозунгом «Бей украинцев!»). У правительства УНР был один выбор для спасения от этого нашествия, тоже плохой – согласиться с немецкой оккупацией. Дальнейшие события привели к Брестскому миру. Потом, будучи командующим фронтом, Муравьёв решил перейти на другую сторону и был казнён. Тоже жертва красного террора?

Здесь – о Муравьёве и других «жертвах красного террора» разных национальностей: http://militera.lib.ru/bio/savchenko/index.html

придётся туда же записать и Рузвельта.

1. Всё вместо обсуждения конкретных вопросов получается битва народов.
2. И не только Рузвельта. США большую часть своей истории не были эталоном национальной политики – от насильственных переселений индейцев (тоже депортаций) до раздельных туалетов и душей для разных рас, просуществовавших до 1960-х годов. К чести США, им удалось многое поменять без красного террора. Правда, давняя отмена рабства расколола страну и вызвала гражданскую войну.

Большевики же продекларировали равенство и право на самоопределение наций (немногие смогли им воспользоваться). Этим они привлекли многих на свою сторону.

Жестокий Сталин переселил с воли на волю. А добряк Рузвельт с воли в концлагеря.

Здесь есть ряд «но»:
1. В лагере были жильё, пища, медобслуживание. «Воля» была малозаселённой местностью с суровым климатом. Немцам ещё «повезло» со временем года по сравнению с другими, которых бросали без жилья.
2. Почему с «воли» на родину нельзя было вернуться десятилетия после войны?
3. Почему депортации по национальному признаку в СССР были и до, и после войны?

Вот именно такими методами и были получены 50-60 млн. репрессированных в головном посте.

1. Не зная методов, я бы не взялся судить. Но вопрос к источнику о методах уместен.
2. Мой метод, не претендуя на точность, дал заниженную оценку количества депортированных. Вероятно, по «именно такому методу» число 50-60 млн. окажется заниженным.

Интересная докладная записка по теме:

Читателям часто непонятны Ваши выводы из длинных документов и уравнений, которые Вы приводите без комментариев. Отсюда начинаются недоразумения. Не поделитесь?

За нейтральным канцелярским щифром записки «недоучёт 1 млн. смертей в 1933 году из-за невнесения в книги ЗАГС» я вижу такую катастрофу, что только погрешность («недоучёт») в подсчёте погибших составила 1 млн. человек. Ведь учёт в пострадавших регионах не отменяли! А недоучёт в подсчёте умерших депортированных и заключённых за 1926-1936 гг. сопоставим с количеством заключённых в современной России.

На том же http://www.demoscope.ru можно найти методики оценок, в том числе на базе недоучёта.

http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0101/analit01.php (вычтенная оценка величины миграции оспаривается в других работах)
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/arxiv02.php

Таким образом, есть основания говорить, что в 1927-1938 годы умерло от голода и погибло в местах заключения около 7,9 миллиона человек. Кроме того, 2 миллиона человек покинули пределы Советского Союза. Таков общий, но не полный итог преступлений сталинского режима за 1927- 1938 годы. Вряд ли можно эти данные считать окончательными.

Можно сравнить и факты с другими методиками.

В конце января 1937 года (то есть, только в начале "ежовщины") по специальным контингентам НКВД числилось 2653036 человек.

Уравнение Имярека: x = 1,074 млн. чел.

Ссылка о Будённом внутренне противоречива, но, как и другие источники, говорит о его службе в 46-м казачье полку.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Прямой рейс из Брюсселя "Ukraine International". Билеты на эти рейсы продают как Ukraine International, так и Brussels Airlines. Цены разные, что лучше - может зависеть от длительности поездки. Посмотрите на их сайтах:

http://www.ukraine-international.com/

http://www.flysn.com/

Авиакомпании часто дают скидки, поэтому самого дешёвого билета раз и навсегда не бывает. Проверьте у KLM, Air France, Lufthansa, Malev, Czech Airlines, LOT.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

VM, Вы правы.

Имярекъ:

Кстати, господа русские патриоты - по-русски "Вы" в единственном числе пишется с большой буквы.

Was?

Прочтите Вашу же ссылку:

1. "С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович...

...Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.

Давая конкретные ответы на чьи-то сообщения и обращаясь к автору, Вы считали его многими лицами, были невежливы или просто безграмотны?

Последний же абзац текста двух уважаемых филологов совершенно не следует из предыдущих, он следует исключительно из их некомпетентности в Интернете (скажем, электронная почта, да и форумы, широко используются для сообщений, адресованных лично, даже для старого жанра "открытых писем", и огульно правила языка в них пересматриваться не могут). А их список а), б), в) , к которому Интернет "не принадлежит", далёк от полного.

Теперь, обогатившись новыми знаниями, настоятельно советую ещё раз внимательно перечитать мои тексты в вашей ссылке.

Можете сами сверить слова типа "байка". Презрительное отношение не обязательно передаётся словами, помеченными в словаре.

Потрудитесь ответить, какие законы нарушили ...

Немцев депортировали во исполнение указа парламента от 28 августа 1941 г. Про остальных из списка искать не буду. Мысль и так понятна.

Мысль понятна. Это - ответ не на тот вопрос. Как немцы нарушили закон? Напомню Вам Вашу формулировку, с которой начался разговор - Вы взялись сравнивать количества нарушителей закона.

Все ли? Я предлагал сравнить с численностями по переписям для тех народов, которые депортировались практически полностью.

Насколько "практически"?

Определите по составу населения регионов до и после войны. Маленькая грубая оценка по легкодоступной информации. До войны в Крыму жило 190000 татар. В 70-е годы (по БСЭ), всё население  - 1900000, русские (67,3% в 1970), 26,5% составляют украинцы, проживают также белорусы (2,2%), евреи (1,4%) и др. "Др." составляет 2,6% или 49400. Это те народы, каждого из которых меньше 1,4%, то есть меньше 26600. В Саратовской области в 70-е годы немцы тоже были "др."

Драгунский вахмистр Будённый никогда казаком не был.

В драгунах Будённый служил в Первоу Мировую войну. В японскую он служил в казачьем полку.

Записывать всех ставропольских партизан в крестьяне тоже не берусь.

Не будь инородцев - не было бы и волны.

Другими словами, хороший инородец - мёртвый инородец ?

Засим раскланиваюсь. Считаю, что точка зрения и аргументация всех участников по сути темы для читающих ясна.

Vliegende Flaming, инородец.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

2Север

а по вашей логике -нет списка, значит пишем все население СССР :) :) :) :) 

Говоря Вашими же словами, Вы преступно лжёте. Я описал статистическую методику оценки количества репрессированных и привёл маленький пример. Эта методика применяется и в других случаях.

Другой пример Вашей преступной лжи:

лгун, делающий из одного миллиона 10, есть, бесспорно, преступник (10.11.06)
...
ЗАВЫШАТЬ цифры в СТО раз... (17.11.06)

Кстати, господа русские патриоты - по-русски "Вы" в единственном числе пишется с большой буквы.

2Имярекъ

Присказка
 

http://detskaya.detvora74.ru/etiket/internet_etiket/

Если цензурная оценка содержательности Ваших высказываний Вам кажется неэтичной, изучите ссылку для детворы сами и пользуйтесь ей:
http://www.russian-belgium.be/node/16658?from=90&comments_per_page=90 (С) Имярекъ, 2005
Также рекомендую глянуть на правило 1.4 этого форума.

По делу. 

"... строя уравнения на яблоках с грушами и футах с метрами."

Почему бы и нет? Сравнивают ведь, например, химический состав почв и статистику заболеваний.

И преступников с невиновными. Кстати, в Вашем примере не сравнивают (как "1 г/м3 плутония = 100 случаям лейкемии"), а определяют корреляцию.

Нарушителей закона.

С кем?

Из Бельгии на родину депортируют нарушителей закона о въезде и пребывании иностранцев от 15 декабря 1980 года, отказавшихся покинуть Бельгию самостоятельно.

Потрудитесь ответить, какие законы нарушили:
- мирные жители СССР немецкой национальности, от старого до малого депортированные из своих домов в голую степь,
- невинно осуждённые, признавшиеся в нелепых преступлениях под пытками или угрозой расправы с семьёй,
- невинно осуждённые на основе лжесвидетельств, полученных тем же или иным путём, (например, если жильцы "Вороньей Слободки" режили улучшить жилищные условия за счёт соседа Лоханкина)
- крестьяне, отказавшиеся добровольно вступать в колхоз,
- собиратели колосков, всё равно не попавших бы в колхозные закрома (это, кстати, интересный юридический ребус),
- советские военнослужащие, попавшие в немецкий плен (кроме юридического ребуса, это в странном виде представляет благородную деятельность Севера),
- польские военнопленные, казнённые в СССР в 1940 году?

Как есть оправданные, депортированные, осуждённые, но освобождённые, украинцы, поволжские немцы, жители Крыма и т.д.

Все ли? Я предлагал сравнить с численностями по переписям для тех народов, которые депортировались практически полностью.

Логика проста: "Деникинская комиссия по разследованию деяний большевиков в период 1918-19 гг., в обобщающем очерке о "красном терроре" насчитала 1.700.000 жертв."

В одном случае Вы требуете следовать списку, в другом обходитесь ссылкой на неопубликованный "обобщающий очерк". Непоследовательно.

"Неслучайно. Есть лингвистические закономерности."

Тогда там же слева.

Так первые буквы русского алфавита всех на "Ваа" и "Ваб" вверх поднимают.
Русских там очень много. Прокрутите левую панель чуть ниже, найдёте множество Вавиловых (генетика среди них нет). Но если окажется, что среди пострадавших процент нерусских выше, чем среди населения, выводы можно делать разные.

C женой царского министра Еленой Сухомлиновой, расстреляной за обладание 800 г сахара в 1919 г., - везение.

По длительности мучений - не берусь судить.

В то же время, в волне жестокости нельзя обвинять исключительно инородцев.
Что-то было очень не так, если кому-то на еду доставалось - без выбора - червивое мясо, кому-то - конские "неудобоназываемые части" (из показаний участников событий), и когда они пытались добиться правды, их убивали. Кто-то погибал при погромах, а кто-то не стал джентльменом, потому что преподавание на его родном языке было запрещено.

Жертвы "незаконных вооружённых формирований" в 1918-1919 гг. в процедуре реабилитации не нуждаются.

Кто же был в иных формированиях, одни евреи? Были все, кто угодно, не идеализирую и своих земляков.

Вы жалеете о казаках, истреблённых "украинцами и одесситами".
Где формировалась основа конных армий - главной наступательной силы Красной Армии? Прежде всего - в казачьих краях, на Дону и на Кубани. Найдите для начала через http://www.yandex.ru/ в БСЭ статью о С. Будённом.

Будённый Семен Михайлович [р. 13(25).4.1883, хутор Козюрин, ныне Пролетарский район Ростовской обл.],... служил в 46-м Донском казачьем полку, участвовал в русско-японской войне 1904-05.... После Октябрьской революции вернулся на Дон, в станицу Платовскую, ... В 1918 сформировал конный отряд
для борьбы с белогвардейцами, который вырос в полк, бригаду, а затем кавалерийскую дивизию, ... корпус ... 1-ю Конную армию

Как-то Вы жалели, что истребили всех луганских казаков.
А второе лицо Первой Конной и впоследствии председатель Президиума Верховного Совета СССР - Климент Ворошилов - "луганский казак".

Апанасенко Иосиф Родионович (3(15).4.1890, с. Митрофановское Ставропольской губ., - 5.8.1943) ... Участник 1-й мировой войны, прапорщик... В мае 1918 организовал и возглавил конный партизанский отряд в Ставрополье, с октября 1918 командир 1-й кавалерийской дивизии ставропольских партизан (позже 6-я кавалерийская дивизия, вошедшая в состав кавалерийского корпуса С. М. Буденного, а затем в 1-ю Конную армию).

Как со Второй Конной ?

Самый известный командир - Миронов Филипп Кузьмич. Родился в станице Усть-Медведицкой Области войска Донского (ныне г. Серафимович Волгоградской обл.).
После Февральской революции ... был избран командиром 32-го Донского казачьего полка... В январе 1918 привёл полк на Дон и участвовал в борьбе за Советскую власть... За самовольное выступление на Южный фронт в конце августа 1919 с частями сформированного в Саранске Особого казачьего корпуса в конце сентября был арестован и в октябре приговорён военным трибуналом к расстрелу, но тут же помилован ВЦИК и реабилитирован Политбюро ЦК РКП(б).

Три из четырёх кавдивизий Второй Конной и некоторые соединения Первой Конной назывались Кавказскими по месту формирования. И формировали их не в независимых государствах Закавказья.

Уничтожив союзников-махновцев, Ф. Миронов таки был казнён
(не за махновцев, одним из командиров которых был его родной брат
http://a-pesni.narod.ru/grvojna/Foto/mironov.htm).

И хотя среди комиссаров конармий были евреи, бывало и так:
"от члена Реввоенсовета Южфронта С.И. Гусева получены сведения,
что “дивизии 1-й Конной проходят по Украине, чиня не только жестокие экспроприации, но и черносотенный погром”.
http://www.rkka.ru/analys/2ka/main.htm
В мае 1920 г. бойцы Первой Конной армии учинили погром в местечке Любар Волынской губернии, а в конце августа, отступая под ударами польских войск, — несколько кровавых погромов в Восточной Галиции, затем снова на Волыни — в Барановке, Чуднове, Рогачеве. В сентябре 1920 г. реввоенсовет Первой Конной армии расформировал за погромы шестую кавалерийскую дивизию; 153 участника бесчинств были расстреляны.
http://www.jewishencyclopedia.ru/article/15410

"Для установления того режима, который справедливо называется сталинским, нужна была не большевистская партия, а истребление большевистской партии" (Троцкий)

Дело в том, что и после красного террора истреблялись далеко не только коммунисты и не только "вычищались" евреи. Посмотрите тот же список.
Если бы мы могли им пользоваться как базой данных, (например, строить запросы) это было бы дегче.

А с Троцким и казаками интересно выходило - есть свидетельство, что еврей Троцкий, пока мог, заступался перед Сталиным за экс-полковника Ф. Миронова.
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=19440&page=69
Возможно, это Миронова и сгубило.

На Миронове пока и окончим.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Стоунхендж - необычные ощущения испытываешь находясь внутри сооружения....

Пока не пробовали. Туда пускают не всегда (скажем, нельзя в октябре-ноябре, в недели солнцестояний и равноденствий). Нужна предварительная запись. Время входа - на рассвете и закате, вне обычного времени работы. Стоит это 12 фунтов за человека (билет в обычное время - 6 фунтов, семейный до 5 человек - 15 фунтов).
http://www.english-heritage.org.uk/server/show/nav.878

Пара советов едущим в Британию:

Сеть дешевых гостиниц - Travelodge (http://www.travelodge.co.uk/)
У них есть гибкие скидки, практически везде можно найти гостиницу по 26 фунтов за 4-местный семейный номер (может быть, не летом). При покупке заранее можно найти и по 15 (попалась в пригороде Лондона). Часто находятся на заправочных станциях на больших дорогах.

Цены на переправу можно сравнить на http://www.aferry.com/ Там же и продаются билеты.
Самый дешёвый паром - Norfolk Line из Дюнкерка в Дувр (от 29 евро в один конец). Но если обернуться туда и обратно за 48 часов - из Остенде в Рэмсгейт Transeuropa Ferries возит за 49 евро туда и обратно.

Иногда дорогая компания P & O предлагает билеты на день ещё дешевле.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

"Как он может быть полным, если работа не закончена?"

Так, как может быть полной база данных, а именно о ней и идёт речь.

Словоблудствуете. База данных, составленная на основе менее чем половины регионов СССР, до полной очень далека.

Думаю, даже "типа опрос" "Доверяете ли вы переписям населения?" не сможет заменить здравого смысла. Уравнения можно строить на чём угодно. Индивидуально.

Проверим, как у кого со здравым смыслом и с дремучим представлением о статистике. Числовые фокусы самому себе можно показывать, строя уравнения на яблоках с грушами и футах с метрами:

1. Вы исходите из того, что процент сидельцев в 2000-е годы тот же, что и в 1930-е, и это же и доказываете.

2. Вы сравниваете уголовников (я надеюсь, в России не так много политзаключённых) 2000-х годов с политзаключёнными и депортированными 1930-х. Кстати, депортированные официально в тюрьмах не сидели, а голодные крестьяне, собиравшие в поле неубранные колоски, осуждались как воры, то есть уголовники, и я их в спсике "Мемориала" не жду.

3. Вас обрадовало, что количество уголовников близко к количеству неполной базы данных "Мемориала". Ну и что? Насколько она неполна - смотрите дальше.

Результаты расследования только деникинской комиссии и только за 1918-1919 гг. - 1,7 млн. чел. убитых.

http://www.krotov.info/history/20/1910/felst_00.htm

Списка из 1.7 миллиона я у них не нашёл. По Вашей с Севером логике, нет списка - нет пострадавших. Что порочно - выводы комиссии или Ваша с Севером логика?

Мемориал предлагает оплакивать палачей в десятикратном размере:

http://zhurnal.lib.ru/m/merkulow_j_k/v-9.shtml

Не понял связи.

Вот ссылка, которую я уже приводил по поводу Свердловска:

http://lists.memo.ru/index3.htm

Ни одной русской фамилии. Случайно, наверное.

Неслучайно. Есть лингвистические закономерности. Вы бы ещё список фамилий на букву Ы привели - http://lists.memo.ru/index27.htm

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Здесь полный список:

... Работа ещё не закончена.

Как он может быть полным, если работа не закончена? Я проверил несколько известных мне имён, включая своего деда и деда жены. Никого из них там нет.

Север,

а для меня лгун, делающий из одного миллиона 10, есть, бесспорно, преступник

Давайте посмотрим, кто лгун и преступник.

согласно информации общества Мемориал ИХ НЕТ!!!

А теперь прочтите вступительную статью внимательно, в частности то, что выделено жирным шрифтом.

Результатом этой работы стал выпущенный в начале 2004 года альбом "Жертвы политического террора в СССР", где были представлены более 1 300 000 имен жертв репрессий из 62 регионов России, из всех областей Казахстана и Узбекистана, двух областей Украины — Одесской и Харьковской.

...

Эти списки включают лишь очень небольшую часть из общего числа жертв террора — не более 10—12%.

От себя добавлю - пока в списке представлены неполные данные 62 из 104 субъектов федерации России (к примеру, нет данных по Чечне и Ингушетии, коренные жители которых были депортированы, по Саратовской области, куда вошла бывшая республика немцев Поволжья), 2 из 25 регионов Украины (к примеру, там нет Крыма), совсем не представлены 11 из 15 союзных республик.

Кроме того, согласно вступительной статье, в списке есть только жертвы политических репрессий, там нет жертв голода, достигавшего катастрофических размеров в 1921, 1932-1933 и 1947гг. Количество жертв голода 1932-1933 гг. оценено в 6-7 млн.

В той же статье приводится оценка депортированных только за национальность- 2.4 миллиона человек. В них не учли депортации украинцев и поляков после Второй мировой войны. А списка по этим регионам нет.

О "красном терроре":

Имеющиеся оценки жертв “красного террора” колеблются от нескольких десятков тысяч (50—70) до более миллиона человек.

неужели можно на 100 процентов доверять интернетовской статистике?

Согласен. Более того, не стал бы строить на ней уравнений, непонятно что показывающих. Статистика - область математики, самая богатая на парадоксы.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Оксфорд.

Опрос: кто из бывавших в этих местах наиболее известен?

- Чарльз Доджсон

- Альберт Эйнштейн

- Гарри Поттер

Студенческая столовая - говорят, дешевле, чем в Гентском университете.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Стоунхендж - известнейшее в мире сооружение первобытных людей

и его окрестности, исторические города Солсбери...

 

...и Винчестер.

Как и Стоунхендж, Винчестер имеет свои легенды и мифы. В средние века он был столицей королевства саксов. Ещё в XIX веке в большом средневековом здании туристам показывали "круглый стол рыцарей короля Артура".

Аватар пользователя Vliegende Flaming

На интервью действительно неприлично спрашивать о зарплате.

Верно. Тем не менее, будьте готовы ответить на вопрос работодателя о Ваших ожиданиях зарплаты. Идя на интервью, знайте, сколько Вы хотите. Если продешевите, Вам такую и предложат. Культурный торг уместен, но начать его должен работодатель. Один из лучших аргументов в торге - "у меня есть другое предложение о работе, там предлагают...". Это должно быть правдой. Второй вопрос полегче - "сколько Вы получаете сейчас".

Об отпускных - важно, что это - "четырнадцатая зарплата" (чуть неполная). Она даётся в дополнение к оплачиваемому отпуску. На практике, чтобы оценить годовой доход брутто, надо умножить месячную зарплату на 13.8 - 14.

В Бельгии широко (но не повсеместно) практикуются натуральные предолжения в дополнение к зарплате, которые оптимизируют налоги:

- групповая страховка (покрывающая госпитализацию для любого члена семьи, дающая дополнительную пенсию и другое),

- служебный автомобиль (за горючее, регулярное техобслуживание и страховку работнику платить не надо), компьютер-ноутбук, мобильный телефон с абонементом (не для всех должностей и профессий),

- талоны на питание, которые можно расходовать в ресторанах, кафе и магазинах (5-7 евро в рабочий день)

Кроме того, коммерческие фирмы практикуют бонусы (в зависимости от производительности работника и фирмы) и покупку своих акций. С акциями можно здорово подзаработать или крепко влететь. Бонусы облагаются более высоким налогом, но если их полностью или частично добавить в пенсионный фонд, то налог не платится и даже увеличивается сумма сбережения.

Смотря по какой статье увольняют.

Верно, но это надо ещё заслужить. Известные мне случаи увольнения "без выходного пособия":

- сотрудник крал у коллег компьютеры-ноутбуки, наладонники и мобильные телефоны.

- сотрудники американской фирмы с ведома руководства продавали через посредников в страны, которым США объявили эмбарго.

при чем здесь отдел кадров ? В подавляющем большинстве его сотрудники ни уха, ни рыла в специфике работы компаний не понимают, и, стало быть, разглядеть нужного специалиста просто не в состоянии.

А как насчёт уха и рыла в понимании работы кадровиков, программистов и прочих? В крупной фирме при найме кадровик и нанимающий менеджер работают вместе. Фирмы часто нанимают консультантов по найму. Во-первых задача кадровика - дать нанимающему менеджеру наилучший выбор кандидатур, а далее всё сделать правильно по закону и хорошо по деньгам (это не значит дёшево, сторудник не должен думать, куда бы сорваться за лучшей зарплатой). Профпригодность определяется не только по образованию и опыту, но и методами психологии - например, тестами. Нередко кадровики имеют психологическое образование.

Другой профиль кадровиков, нанимающих сотрудников, который очень высоко ценится - "охотники за головами" (headhunters). Он ищут сотрудников со специальностью, которая на рынке труда в дефиците (в 90-е годы в западных странах это были, например, специалисты по информационным технологиям, а в бСССР - бухгалтеры со знанием иностранных языков) или с очень специфическим профилем. В моей практике как нанимающего менеджера для работы в Бельгии надо было найти лингвистов, владеющих н-ским и английским языком и не боящихся программировать. Для некоторых языков, под которых были конкретные деньги, задачка оказалась ещё та. Только охотники за головами сдвинули некоторые проекты с места. Они пользовались связями с рекрутерскими фирмами по всему миру. Частенько их работа - отбивать сотрудников у других, при поиске им приходится практически заниматься шпионажем в других фирмах со враньём и всем прочим. Они могут интервьюировать кандидатов на работу и заодно выуживать информацию об их коллегах. На их языке всё это называется "Исследование", вы можете встретить объявления о вакансиях типа "HR researcher" - это не о психологии.

Не менее тонкие задачи - увольнение, смена должности, переезд - кстати, это всё может случаться массово. Кроме того, у хорошего отдела кадров много других функций - например, обучение персонала (во многих странах есть законы, требующие это), вознаграждения, всевозможные этические вопросы (работа с конфликтами, требованиями профсоюзов, "стуком" - здесь считают ненормальным, если в других странах не "стучат"), регулярными аттестациями, которые влияют на материальное состояние и перспективы карьеры сотрудников. Всё это требует как минимум знания законодательства и умения работать с людьми.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

когда уходишь сам, часто по формуле Claes считают

По формуле Claeys считают, когда увольняют. А когда сам уходишь, такой подарок делают только в ситуации, когда переводят на неинтересную работу, ты отказываешься, и тебя таки увольняют.

Vliegende Flaming, как ни странно, сейчас - кадровик.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

VM, этот мост в час пик - и вправду орудие пыток для едущих из Гента в Мехелен. А Темзе - красивый городок.

Кентербери - духовный центр Англии. По мотивам рассказов паломников Дж. Чосер написал "Кентерберийские рассказы", один из шедевров английской литературы. Одна из первых научно-популярных книг по математике, написанная Г. Дьюдени, называлась "Кентерберийские головоломки". Говорят, там очень славные рождественские ярмарки.

А вообще, я не представляю, как многое передать фотоаппаратом. Как волна заливает окно ресторана на пароме, которое высотой в две палубы, до самого верха, до капитанского мостика. Как в ночь Гая Фокса и в ночи до неё всё вокруг грохочет от самодеятельных фейерверков.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Через неделю я действительно получил сие послание, которое тутже отправил обратно (заказным),

Квитанцию, конечно, сохранили.

Я бы попросил неустойку от Теле2 за то время, когда Вы не имели интернета, но по вине Теле2 платили за него Белгакому. Именно так я сделал с Белгакомом. Можно спросить и о возмещении стоимости заказных писем.

Удачи!

Аватар пользователя Vliegende Flaming

VM, спасибо!

А размер лучше по горизонтали делать не больше 800 пикселов

Поменял везде, где смог.

Такого же типа скалы и на другом берегу Ламанша - в районе Белого Мыса.

Среди чудесных мест, куда мы немного не доехали - остров Уайт (Isle of Wight). Он - напротив мыса, где находится Шербур, и горы Святого Михаила, но по фотографиям напоминает Этрета (хотя арка на фото попадалась только одна, и скорее она как Золотые Ворота Карадага в Крыму). Туда ходят паромы из Саутхэмптона и Портсмута, где тоже много интересного - например, смотровая башня в виде мачты с парусом-спинакером, или несколько исторических кораблей, включая "Викторию", корабль адмирала Нельсона.  В Гринвиче же можно посмотреть "Катти Сарк", в своё время - самый быстрый в мире парусник:

Вокруг того же Шербура в нашем атласе много мест отмечены как красивые.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Люксембургцы служили в вермахте  добровольно,

Среди служивших в вермахте добровольцев было меньшинство:

The German forces had conducted an intense recruiting effort from the beginning of the occupation but fewer than 2,000 residents of the Grand Duchy had voluntarily enlisted and most of them were Reichdeutschers not Luxembourgers. The draft was imposed just as German fortunes took a turn for the worse. Few Luxembourgers relished a trip to the Russian Front. Resistance increased after reports of conditions in the east filtered back to Gau Moselleland. A few weeks after the German defeat at Stalingrad rioting broke out among the newest groups of draftees as they waited on Luxembourg’s railway platforms for their trip to the east. The conscript revolt of March 6, 1943 was suppressed with machine gun fire. The Wehrmacht drafted a total of 12,035 Luxembourgers of whom 2,752 were killed in action, 1,500 were wounded and 3,516 deserted. Many of those who evaded forced service were aided by a Resistance group called the Red Lions.

http://worldatwar.net/nations/luxembourg/narrative.html

Аватар пользователя Vliegende Flaming

А буквально вчера я получил письмо от Huissier de Justice о том что я должен оплатить TELE2 уже 224 евро в восьмидневный срок, иначе кердык!

Вы уверены, что это - судебный исполнитель, а не частная контора по вышибанию долгов (debt collection)? Есть такие конторы, на первом этапе они пишут убедительно. Если отноститься к ним спокойно, они оценят шансы выиграть в суде, сравнят возможный выигрыш с судебными издержками и скорее всего отстанут.

Вам в помощь - омбудсмен по связи: http://www.ombudsmantelecom.be/ Напишите туда всё, как было, с копией вышибалам.

Меня своим навязчивым сервисом достал Белгаком. Когда я отказался от непрошенного интернета Белгакома, и Белгаком отключил меня от интернета другого провайдера, я обратился к омбудсмену по связи и получил с Белгакома 80 евро неустойки.

А что, судебный исполнитель уже получил на Вас решение суда? На основании чего он вас пугает?

Мне известен случай, когда судебный исполнитель требовал недоимку местного налога без решения суда. Как и то, что предлагают согласиться заплатить до суда (например, штрафы за нарушение ПДД), оно пришло с грифом Pro Justitia. В конце концов, местные власти обнаружили свою ошибку, и им пришлось заплатить судебному исполнителю за услуги четырёхкратную сумму налога.

А со связью да телевидением у нас сейчас интересная беседа с Telenet'ом, от которого у нас телевизионный кабель. Когда мы переселялись, Telenet вместо переноса договора на другой адрес открыл новый договор и не закрыл старый. Появился повод подумать, смотреть ли телевизор от Telenet'а, или купить тарелку и подключиться к TV Vlaanderen? Кстати, кто во Фландрии ещё транслирует телевидение, кроме Telenet, Belgacom и TV Vlaanderen?

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Многие хостинги изображений запрещают так называемые hot links.

Бывает и проще причина - бесплатные хостинги ограничивают трафик. Это было и с моими фотографиями - извините за неудобства. Теперь они переехали. Подскажите, если размеры надо подрегулировать.

Стоунхенджский скворец

Виндзорские лебеди

Кентерберийский чинар - пять человек не могли обхватить

Дуврские меловые скалы

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Самый большой в мире автопробег старинных автомобилей, проводящийся ежегодно, прошёл 5 ноября. По этому маршруту 110 лет тому назад прошли одни из первых в мире автогонок. В этом году в пробеге участвовало более 500 автомобилей из разных стран (не только из Европы), все они - старше 100 лет. Пробег шёл по городу, не очень стесняя движение. К нему можно было даже присоединиться.

У этого зверя маховик двигателя - снаружи:

Были и дорожные паровозы:

и экипажи, приводимые силой мускулов:

и без рулевого колеса:

Помимо людей, одетых в костюмы автомобилистов 100-летней давности, были и Pink ladies

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Свои представления о пространстве-времени были у Альберта Эйнштейна (о нём - позже) и у фольклорного Василия Ивановича, приказавшего рыть траншею от забора до обеда. Между тем, точки отсчёта пространства и времени - близко от Бельгии. Расстояние мы меряем метрами. А метр меряли между Дюнкерком и Барселоной. В XVIII веке французские учёные предложили использовать 1/10000000 длины Парижского меридиана (от полюса до экватора) как единицу измерения, и именно на этом участке была определена длина мериидана. Сев в Дюнкерке на паром, можно приплыть в Дувр,  где не так уж далко до Гринвича. Отсюда весь мир считает время:

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Так, к примеру, многие бельгийские мальчишки, скрываясь от солдатов вермахта, вынуждены были идти в гитлеровскую армию, под угрозой растрела всей их семьи.
Ну и кого они защищали, в конечном итоге?

Выходит, что свои семьи. То же и люксембургские, и эльзасские, и другие, признанные "истинно арийскими": http://www.lib.ru/WELLER/grasgrow.txt

В Люксембурге первый призыв был объявлен нацистами в августе 1942 года. Кому-то в 18 лет вместо последнего класса школы пришлось идти в армию. Чтобы защитить их, люксембургские учителя объявили забастовку. Бастующие были казнены, а призывников предупредили, что при дезертирстве будут казнены и они, и их семьи. В городе Вильц, где началась забастовка, есть памятник учителям.

Кто-то, кстати, делал выбор. Скажем, была бельгийская авиачасть в составе британской армии, были дивизии СС "Вестланд" (фламандско-нидерландская) и "Валлония".

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Сохранилось несколько участков крепостной стены Брюсселя. Самый приметный (злые языки говорят, не такой уж древний) - грандиозные Халльские ворота (Port de Hal), в них - отделение музея Брюсселя. Есть участки стен близко от Маннекена Писа (по одной из улочек, идущих вверх), возле выхода из ж/д туннеля между Брюсселем Центральным и Южным.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

ув.VF , а вы однако мастак " воду лить". подcкажите пожал., какая компания будет вас " подключать", без договора об услугах??

Уважаемая sterva,

Насчёт "воду лить", кому бы говорить...

1. Вы путаете подключение (укладку труб и кабелей) с доставкой электроэнергии, газа и прочего. Подключение коммуникаций и доставку услуг очень часто могут делают разные фирмы. В нашем случае электроэнергия и газ поставляются фирмой Nuon, кабели и трубы управляются фирмой Imewo. 

2. Коммуникации к новостройке уже подключены, если это - квартира в доме, дом в жилом комплексе, дом, построенный с "ключом в двери" (может, не всегда?).

3. В большинстве случаев переезда (пере)заключать договоры о коммунальных услугах вообще не надо. Просто заблаговременно известите поставщиков о переезде.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Предложение оччень большое.

Предлагают мебельные магазины и мастерские, магазины электротоваров, doe-het-zelf. Например, в Gamma - большой выбор кухонь, частые скидки. Всё время перед глазами реклама, приходящая с De Streekkrant.

Очень дёшево распродают кухни в магазинах, идущих на ликвидацию. В Генте это сейчас происходит в Belgian Wood Center (http://www.belgianwoodcenter.be/). Не знаю, что там осталось, но месяц тому назад было, и очень дёшево.

Когда мы планируем покупку в IKEA, то проверяем

http://www.ikea.be

http://www.ikea.de

http://www.ikea.nl

http://www.ikea.fr

Разница в цене достигает 75%. Проверьте для дубовых кухонных рабочих досок 186х60:

http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=4&langId=-2&catalogId=10103&productId=60908

http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=13&langId=-23&catalogId=10103&productId=60908

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Уважаемая sterva,

как вы себе представляете строительство жилья без заключения договоров о коммунальных услугах?

Приобретение недвижимости и строительство - представляю, жизнь - нет. Заключение договоров о коммунальных услугах, кстати - отдельный вопрос от их подключения. Это заслуживает отдельного разговора, идущего в соседней теме.

Уважаемая тяКа,

Дело в том, что подписать акт о покупке дома может не любой нотариус, а нотариус, активный в юридическом арондесементе, на территории которого находится дом.

Спасибо за уточнение! Пожалуйста, уточните дальше - что такое "арондесемент". В Бельгии я знаю три региона, десять провинций и много общин. В любом случае, нормальный нотариус не возьмётся ничего делать вне своей компетенции.

Нотариуса для подписания акта оплачивает, а следовательно и выбирает, покупатель... Продовец может хоть десяток своих нотариусов притащить, за свой счёт.

Я себе это по-другому представляю: покупатель платит за ВСЕ нотариальные услуги сумму, не зависящую от количества нотариусов. Эта сумма затем делится между нотариусом покупателя и нотариусом продавца, если они разные. Для покупателя это разницы не делает.

нотариус продавца будет иметь всего лишь совещательный голос.

Никакой нотариус или совет нотариусов решения вообще не принимает. Это делают покупатель и продавец. Главное, чтобы советы были правильными. А нотариус проверяет довольно много - например, нет ли у властей, а также юридических и физических лиц на него иных видов (например, не находится ли дом или земля в совместной собственности, не в заповеднике ли это и пр.).

Аватар пользователя Vliegende Flaming

ув. VF, вы или уточните пожал., или мне надо к нотариусу бежать с договором с газ.компанией?

В теме речь идёт о приобретении недвижимости, а не о заключении договоров о коммунальных услугах.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Карла,

зря Вы Британию в Шенген записали

Вы на этот раз не читатель, а писатель. Я писал о пересечении границы Шенгенского пространства (например, в Кале, Франция) при поездке в Британию.

sg.y

они как правило страхуются лишь в крайних случаях, когда и дураку понятно что человека вернуть

Мне известен случай, когда авиакомпания не допустила на самолёт коренного бельгийца с просроченным документом. В другом подобном случае на моих глазах авиакомпанию удалось уговорить, потом пассажиры прошли бельгийскую границу без проблем. Ещё в одном случае пассажир не был допущен на рейс Нью Йорк-Брюссель с очевидной ошибкой в белой карте - она была продлена с июня 2001 года до... июня 2001 года. У пассажира был факс из коммуны, но его пришлось заверить в консульстве (хорошо, что оно есть в Нью Йорке), тогда на следующий день пустили.

Рассуждения о двух одинарных гражданствах и одном довйном считаю личными мнениями участников, могущими не совпадать с личным мнением пограничника. Вы абсолютно правы в том, что россиянин, обладающий и иными паспортами имеет все права и обязанности гражданина России. И страж вправе полюбопытствовать, не нарушает ли он российские законы тем, что имеет другие паспорта. Не исключаю, что обладание разными гражданствами не во всех случаях позволяется российским законодательством.

Что ж, мы сошлись на том, что лучше перебдеть, чем недобдеть.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Я обеими руками поддерживаю ВБР в этом:

определенного ответа на вопрос, поставленный в таком общем виде, нет.

и в этом:

а чего бельгийцы настроят (и, самое главное, когда) - большой вопрос

только не стал бы замыкаться на бельгийцах, но не в этом:

В пользу выбора готового жилья могу привести один аргумент - what you see is what you get,

В типичном бельгийском договоре купли/продажи жилья есть великая формулировка - "собственность покупается со всеми видимыми и невидимыми недостатками". То, что ремонт по сравнению с новостройкой непредсказуем по объёму работ (следовательно, по времени и деньгам), относится к азбучным истинам строительства во всех странах. Поверьте мне, как участнику четырёх стройотрядов. Тем не менее, мы купили не новую квартиру, и это была хорошая покупка.

Поддерживаю Юрия в том, что он переспрашивает - вопрос дорогой и серьёзный. Много случаев при покупке недвижимости попадают в другую тему - "Бельгийские мошенники".

Здесь - ссылка в тему с сайта, на котором много другой важной информации.

http://www.livios.be/fr/_immo/_guid/_buyg/1962.asp?content=Acheter%20ou%20construire

При этом, список аргументов за обе стороны - неполный. Мой совет - изучите конкретные варианты и покупки, и сторительства. Выберите тот, который Вам лучше подходит и по другим критериям - место, окончательная цена (включая налоги, квартплату за Ваше жильё во время строительства и другое), качество.

Кто знает строителей или фирмы связанные со строительством успевших зарекомендовать себя положительно?

Всё, с чем у нас есть опыт, кроме разборки старого пола и цементной стяжки, было сделано неидеально. Всё требовало наблюдения, даже сделанное работниками с рекомендациями. Примеры: половых дел мастер (паркетчик) за 10 дней до нашего вселения перестал появляться, оставаясь бесконтрольным, ставил плинтусы (из нашего материала) криво, лучшая бригада с фирмы, делающей окна, всё пыталась прихватить наши инструменты и прочее (мусорные бачки).  

Интересны так же все юридические советы на эту тему.

Здесь тоже масса вещей, каждая из которых может стоить десятки тысяч. Не хочу переписывать многие толковые сайты и брошюры. Мой общий совет - когда у Вас появятся конкретные интересные варианты, обязательно советуйтесь о конкретных шагах с людьми, имеющими опыт в строительстве, купле-продаже недвижимости и владеющими нужным языком. Выберите себе нотариуса (я знаю хороших далеко от Вас, в Генте) и не подписывайте ничего без совета нотариуса.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

не пойму, как старый внутр.паспорт может быть " просрочен"?

Просветите, сколько фотографий вклеивается в российский внутренний паспорт по жизни. В украинский - три (в 16, 25 и 45 лет), столько же было в советском (в 16, 25 и 40 лет). Если фотография не была вклеена вовремя, паспорт считался недействительным до её вклейки. Вклеить фото можно только по месту регистрации, получить паспорт можно только лично, на него доверенности не действуют.

Аватар пользователя Vliegende Flaming

Одного голоса будет недостаточно для того, чтобы скрыть комментарий. Нужно хотя бы 2, или 1 модератор.

А если у кого-то - размножение личности (несколько ников), сможет ли он порезвиться?

Аватар пользователя Vliegende Flaming

sg.y

И почему в России не выпустят такого человека с ID картой? На основании какого закона?

Мне самому интерессно...  

Работник авиакомпании не решает вопроса, выпускать ли человека из России. Он решает вопрос, впустить ли его в самолёт. И здесь ему в помощь - правила международных воздушных перевозок. Здесь - формулировка из советских правил 1986 года, возможно, устарвеших.

Раздел 7. Отказ в перевозке пассажира

     7.1. Право отказа в перевозке.
     Перевозчик имеет   право   отказать    в    перевозке    (как
первоначальной, так и последующей), аннулировать произведенное для
пассажира бронирование или  снять  пассажира  с  борта  воздушного
судна:
     2)  в целях предотвращения нарушений соответствующих законов,
постановлений,  правил и предписаний государственных органов любой
страны  на  территорию,  с территории или через территорию которой
осуществляется перевозка;
     3)  когда  пассажир  имеет неправильно оформленные документы;

Но то же есть в действующих правилах разных стран и ваиакомпаний. Они следуют Варшавской Конвенции, в частности, гласящей:

    Статья 16
     2. Перевозчик  не обязан проверять эти сведения и документы в
отношении их точности или достоверности.

(документы - с http://www.rada.gov.ua )

Относительно пограничников - это место, где лучше не нарываться. Хотя считается, что Россия разрешает двойное гражданство, не всё так просто. Всякий, путешествующий с двумя паспортами - в серой области закона. В этой теме есть свидетельства счастливчиков и неудачников. Пограничник может не пропустить, дальше со страной можно судиться, но кто будет тратить на это время и деньги? То же касается других границ и более простых ситуаций:

http://www.russian-belgium.be/node/12604

С белой картой специалиста меня в свое время (в мае 2003 года) завернули на границе между Францией и Швейцарией (мы ехали в Швейцарию в отпуск). Перед отъездом я заранее по телефону поинтересовалась в посольстве Швейцарии, пропустят ли меня с моими документами, и меня клятвенно заверили, что пропустят (см. выше сообщение Vliegende Vlaming). К сожалению, на практике на границе все вышло иначе. Мои доводы и звонок швейцарского пограничника начальству не помогли.

США прямо предупреждают - даже при наличии действительного паспорта и визы пограничники имеют право не пропустить через границу.

Можно поискать документы по России, для меня это неактуально. Я считаю, что подстраховаться должен едущий. Найдёте - люди будут Вам благодарны.

А границы Шенгенского пространства, кстати, можно пересекать по бельгийской ИД-карте. Например, если ехать в Британию.