1. Из первого сообщения известно только то, что они обладали бельгийской ИД-картой. Об остальном можно только гадать. У них могут также быть паспорта России, Таджикистана, Эстонии, Грузии, или вообще никаких, и в зависимости от этого реакция российских "контролёров" может быть очень разной.
2. Другой интересный вопрос - можно ли по имеющимся на руках документам в Бельгию вернуться.
Za chto by pogranichnik ne prinyal id kartu ... esli net zakona obyazyvayushego imet' imenno passport dlya vyezda iz Rossii, zaderjyvat' on ne imeet prava.
3. Как я писал, вопрос 2 наиболее интересен не российскому пограничнику, а работнику авиакомпании на регистрации рейса. Потому что в случае чего авиакомпания платит за удовольствие.
4. Я бы не стал утверждать, что такого закона нет.
Poetomu snova vopros: gde napisano chto LISH passport slujit dokazatel'stvom grajdanstva Belgii v Rossii?
5. Давайте не смешивать разные вещи. Официальные источники пишут, что гражданам Бельгии для въезда в Россию нужен загранпаспорт. Если Вам это действительно важно знать, позвоните в посольство России.
Везло, значит, если вы-граждане Бельгии. То, что гражданам Бельгии для поездки в Россию нужен загранпаспорт (reispas) с визой, указывают и российские, и бельгийские источники.
Если Вы в то же время и гражданин России, то - как фишка ляжет и как пограничники поймут отличие двойного гражданства от двух одинарных. Краснодарский пограничник может карточку с надписями по-нидерландски принять за вид на жительство для иностранцев.
Знакомые сказали, что можно взять справку, что такой-то такой-то действительно проживает там-то там-то. Она без фото. Вопрос - выпустят с такой филькиной грамотой из России или нет? И впустят ли в Бельгию?
Извините за запоздалый совет. Знаю прецедент - справка из общины, переданная по факсу, сработала при ошибке в белой карте, но понадобилось заверять её в консульстве Бельгии. В другом случае, произошедшем на моих глазах, у едущего ребёнка был просрочен документ для поездок - удалось уговорить. При поездке в Бельгию сильнее всех свирепствует при проверке авиакомпания. Если будут выдворять привезенного ею пассажира, то за её счёт.
А мне бы хотелось получить примерчик, совершения этих действий НЕ "из корыстной или иной личной заинтересованности". Это как? Когда насильно паспорт всучили, что-ли? Под дулом автомата?
Пример есть. Если кто-то из какой-либо заинтересованности станет гражданином Бельгии, то его дети до 18 лет получат гражданство Бельгии автоматически (не в том смысле, что под дулом автомата).
Test-Aankoop на сайте держал калькулятор по поставщикам электричества и газа. Но сейчас, похоже, они требуют сначала подписаться как минимум на их бесплатный спам:
Вы упоминали "главного министра в Киеве" и привели слухи, ходившие о Щербицком. Возможно, имели в виду кого-то другого.
вы за логикой в своём ответе проследите ..
Объясняю логику - я показал абсурдность рассуждений о "землячестве". Вы, Мила, ко всему невнимательно читаете и много путаете:
так же и Л. Т-ов . нажавший на кнопку... т.к.военнослужащие не могут принимать самостоятельного решения в стране.
Тов. Т-ов, инженер гражданской АЭС (правда, делавшей ширпотреб для военных) и лицо штатское, вместе с тов. Ф-ным, Д-вым и А-вым, как раз и делал то, что не имел права делать ни при каких обстоятельствах. Подробности - например, на http://af1461.livejournal.com/20911.html?mode=reply
без официальных указаний высшего начальства-личного приказа Генерального секретаря СССР. да будет Вам об этом известно.
Мне известно, что каждой электростанцией Генеральный Секретарь ЦК КПСС лично не управлял.
Ваш ответ выглядит примерно так.
У меня впечатление, что для Вас всё выглядит так, как Вы хотите. Вы даже додумываете о неизвестных Вам событиях.
Крым был передан на содержание бюджета УСССР . какого бюджета УСССР -красивая легенда.
Уж какой был,на тот и свалили. Собственно, передача Крыма свалила ответственность за Крым с властей СССР и РСФСР. Годовщина воссоединения была удобным поводом.
на высказвание :" американы с Соросом сожрали Грузию и она обнищала вместе со своим населением . тоже будет в вашей стране с подачи проамериканских президентов" . Вы потребовали доказательства - ссылки в студию . ну не смешно ли Вам самому? у Вас есть обратные доказательства ?
В цивилизованных местах действует принцип презумпции невиновности. Следовательно, доказывать должен тот, кто обвиняет (в данном случае, речь идёт о Соросе, и показатели благосостояния здесь не при чём). Опровергать бред Корефана действительно было бы смешно.
Но добавлю: фонд Сороса начал работу в Грузии в 1995 году. Мне попал на глаза их первый годовой отчёт. В числе участников их олимпиады - команда беженцев из Абхазии. Им пришлось покупать такие офисные принадлежности, как керосиновые лампы. Что им было ещё разваливать?
Ухожу в радиоактивные йоркширские болота. Скоро не ждите, не теряйте времени на пустые разговоры и учите матчасть.
Интересное у Вас представление о фактах и аргументах:
И что делать будете теперь, Глебов? Собирать голышки в огороде, чтобы растрелять стёкла на вилле Сороса из рогатки?
Кстати, Крис, Вам и вправду интересно эту фигню читать, или информационное поле создаёте...
Вопрос где такого дебила нашли?
Проснись и пой! Рассказывай.
Млин, недоумки.
прихвостень американский.
Эх, душили мы Вас, душили в 18-м.....
То, что дальше - не факты, а сплетни. Вы обвиняете, Ваше дело - доказать.
Чечня, Беслан, Андижан, множество убийств по всему миру. Сейчас Беспорядки в Венгрии, убийство Политковской.
правда врут по телеку, что шайке Саакашвили Сорос запрплату по белому платит, по ведомости?
и, заодно, антируссист
Не антируссист, а источник антируссизма. Захотят доказать, что русские - агрессивные и недалёкие люди, используют Вас как пример. Взрослому человеку надо бы понимать.
Мила,
о земляках .
Обычно, защищая Россию в спорах о Чернобыле, винят украинца Щербицкого, уходя от главного вопроса - кто совершил катастрофу. И тут Ваша "земляческая" логика даст неожиданный ответ - во всём виновата Эстония. Именно там в семье военнослужащего родился Л. Т-ов, "нажавший на кнопку", да простится ему. Моему земляку (Черкасская обл.) Владимиру Правику пришлось среди первых это тушить.
Л.И.Брежнев родился в селе Каменское на Украине
Я родился ближе к Л. Кагановичу, тоже бывшему первым секретарём ЦК Украины до своего переезда в Москву. Может, и о нём что-то расскажете?
Хрущёв ... подарил Российский Крым - Украине
Более прагматичное объяснение - Крым, один из самых разорённых войной и депортациями регионов СССР, был передан на содержание бюджета УССР.
.вместе с российскими жителями
многие из которых были туда переселены (не по своей инициативе) после войны взамен депортированных народов.
вы ведете разговор в таком ключе, что вашей софистикой нужно только соглашаться . иначе это будет не мнение оппонента ,а игра слов.
Разберёмся, почему Вам трудно со мной говорить.
земляк Ваш по фамилии- Брежнев
...на момент Чернобыльской катастрофы был 3,5 года покойным. КПСС тогда руководил Горбачёв.
он приемник
Хрущёв, значит, передатчик? Я думал, он жертва.
после своего земляка Хрущёва.
...родившегося в России, в той части Курской губернии, которая в Украину никогда не входила. Хрущёв, как и Брежнев, был русским. Потом их семья переехала в Донбасс, Никите тогда было 14 лет. В контексте нынешней украинской политики забавно, что первое столкновение между "днепропетровским" Брежневым и "донецким" Хрущёвым произошло в 1964 году.
я думала Вы уже уехал в Америку, на ядерный заводик в Кемпен
Кемпен находится в Бельгии, а Йоркшир в Англии.
Вот Вы говорите, я путаю капитализм с социализмом. Да, я приобрёл некий опыт и в тот, и в этом строе. На этот опыт, небезупречный и оприаюсь. Что-то сам сделал, что-то пережил, поэтому лучше запомнил детали этих и других событий.
Вот Корефан (из библейских имён этому живительному источнику антируссизма подходит совсем другое - Хам) говорит, что Сорос завалил британский фунт и какую-то неведомую азиатскую валюту. Слух об "азиатской" валюте идет об одном из двух больших кризисов 1998 года - в Юго Восточной Азии и в России. Если бы Сорос что-то там "завалил", то наварил бы. А он потерял на обоих кризисах, да так, что в его благотворительных фондах пришлось закрывать некоторые проекты и увольнять людей. С фунтом роль Сороса тоже преувеличена, просто он очень много заработал на том, что фунт был сильно переоценен и упал.
Вы, переживая за свою Родину и свой народ, начинаете в меру понимания пересказывать слухи о далёких для Вас вещах, не всё зная и понимая о них. Скажем, Чернобыль оказался для Вас намного дальше, чем для меня.
Всё равно, Мила, защищайте Россию, она это заслужила!
для Вас не новость, что хорошие американцы с божьей помощью построят ещё и на Украине полезный завод по переработке ядерных отходов . и превратят вашу родину Украину в ядерную свалку .
Часть Украины и Беларуси уже двадцать лет тому назад превратили в ядерную свалку вовсе не американцы. Думаю, если даже американская свалка появится, на ней почище будет.
А Вы, наверное, опасаетесь, что этот проект составит конкуренцию одному российскому.
Зря горячитесь. Я на конкретные вопросы давал конкретные ответы.
частный банк при капитализме со своим уставом в Украине - Вас возмущет.
Странное у этого банка для капитализма было отношение к клиентам и к законам страны пребывания (где клиенты тоже бы должны законы выполнять), Вас это не удивляет?
С чего Вы наивно решили: "через пару лет банк на грани банкротства"..только на основе нежелания руководства банка работать на укр. языке. ?
Да нет, я только факт констатировал.
а когда сознательно отделившиеся едут приблудами в Россию на заработки нелегально, это для Вас нормально. тут сразу вспоминаем СССР социализм - дружба народов стройотряды, физкультурники .
Игра словами, Мила.
Кстати, работы дома добавилось, очень многие больше в Россию не ездят, а многие поехавшие - вернулись.
Сорос сожрал Грузию
Факты, пожалуйста!
Фонд Сороса, кстати, прекрасно сотрудничал с правительством Грузии при Э. Шеварднадзе. Никакого резона поддерживать смену правительства у них не было.
Гляньте книгу А. Н. Толстого "Эмигранты". Там есть очень интересные суждения об итогах Первой Мировой войны, в частности о том, что в США, в отличие от их европейских союзников, уже тогда понимали - "опускать" другие страны опасно. И всё это было сказано без комплиментов американцам. Книга, помнится, вышла в 1930 году и в этом отношении оказалась пророческой.
Ну, бывала и после этого у американцев топорная работа.
- "про жидив и москалей", а так же про русский "язык бандитов , блатняка и попсы" - культурный пан Ющенко со своими предвыборными кампаниям . неужели Вы, до сих пор не в курсе ?
Я в курсе, что:
- "про жидив и москалей" говорили классики украинской литературы Шевченко, Руданский, Франко и другие. Вплоть до 30-х годов ХХ века жидами называли себя по-украински евреи (ссылку могу найти - письмо активистов с просьбой об организации в Крыму еврейских колхозов). В Польше и Чехии евреи себя так называют и сейчас. Впрочем, ещё несколько лет тому назад в Киевском театре русской драмы имени Леси Украинки шла пьеса "Жиды города Питера" А. и Б. Стругацких в постановке М. Резниковича. А говорил ли так Ющенко - я не в курсе. Опять же - ссылку в студию! Какой язык это довёл до негатива, Вам известно.
- о "языке блатняка и попсы" говорил не Ющенко,
- эта резкая преувеличенная оценка возникла в контексте одного из нередких случаев интервенции "русской культуры" (я не отрицаю великую Русскую Культуру без кавычек и с большой буквы) в Украине, закончившихся трагически - убийства певца Игоря Билозира после того, как он попросил остановить русские блатные песни в ресторане. Ссылки на другие, более свежие случаи могу привести. Надеюсь, это объяснит, как отдельные русские плодят "антируссизм".
еслиб украинский закон нарушил уже бы закрыли- тот банк ,а раз не закрыли. значит ничего не нарушил , юридически.
Чтобы банк наказали, органы должны об этом узнать. Мы добились своего без стука в органы. Как поступали другие клиенты, не знаю. Может, просто уходили. Через пару лет банк был на грани банкротства.
раз вы так хорошо украинские законы знаете...
Закон законом, а экономика - экономикой. И если спрос на специалистов есть, их будут приглашать так или иначе, какие бы рогатки не ставило государство. Миграции на сезонные работы в СССР были всегда, и "советские" шабашники тоже работали в серой области закона. Причём этот заработок всегда привлекал много людей из Западной Украины и Кавказа, где всегда была скрытая безработица. Я это знаю - наши стройотряды работали рядом с бригадами шабашников.
А по некоторым популярным среди иммигрантов специальностям нелегально работать вообще крайне трудно, даже в годы "правового романтизма" - например, водителями общественного транспорта. Так что думаю, что многие из них работают законно.
так вот россиянин- открывший банк, пришёл работать со своей российской проверенной командой, а не нанимать новых украинских сотрудников .
Ваше предположение не соответствует тому, что было - мы продолжали напрямую работать со старыми украинскими сотрудниками. А россиянин, назначенный новыми хозяевами, нарушил закон Украины. Вы можете себе представить, чтобы к примеру Ситибанк требовал от своих клиентов во Франции или Бельгии работать только на английском?
по комментариям украинского президента Ющенко: разговаривают на языке "быдло" - русском
Источник в студию.
Мукомолу, не россияне едут на зароботки в "самостийные" Украину, Грузию и прочие , а наоборот грузины с украинцами в Россию..
Когда в Союз приезжали строители-финны, а затем турки, почему-то это не было позором для их стран. Так же было нормальным, когда мой папа строил БАМ (кстати, тот участок строился за средства бюджета УССР) - перераспределение рабочей силы было всегда.
насчёт запретов русского языка в Украине . найдите сами факты в инете
В инете, если есть время, можно найти факты притеснения как русского, так и украинского языка, а также помпезных провозглашений русского языка региональным. В большинстве случаев, оба языка "притесняются" не больше, чем французский во Фландрии или нидерландский в Валлонии (поищите указатели на Lille или Mons во Фландрии или Geraadsbergen в Валлонии - найдёте что-то совсем непохожее).
Прямого запрета русского языка (так, как в Российской империи были запрещены богослужение, образование, делопроизводство, печать, постановка спектаклей на нескольких языках) в Украине нет. Кто хочет использовать русский язык, делает это во всех формах, даже в юридических документах. Я знаю это, так как оформлял такие документы совсем недавно. И сейчас в законодательной базе Верховного Совета в Интернете (www.rada.gov.ua ) Вы сможете найти множество документов по-русски.
Всякие случаи бывают. Мой опыт такой - большой "донецкий" банк был куплен россиянами. Новый председатель правления, гражданин России с украинской фамилией, приказал перейти на русский язык, в частности запретил принимать любые документы от КЛИЕНТОВ на украинском языке. Оригинальный подход к бизнесу, не правда ли?
Вот, Соровский Фламинго, его дёрнули, а он повёлся.
Да просто забавно, что некоторые простые обыватели говорят о вещах, неплохо мне известных.
По отработанной схеме: "опорочить оппонента, увести разговор и т.п. примитивные схемы".
Если есть аргументы по мненею -- излагайте.
У Вас я аргументов не вижу. А прочитанный мной монолог базарной бабы далеко не уведёшь, не бойтесь. Вы с тех пор "в теме" сказали много, а по сути - ничего.
Мразь- кто планирует такие акции. Мразь, кто скрывает правду об этом. А не тот, кто говорит об этом.
Добро пожаловать, говорите о конкретных акциях - с фактами и аргументами. А иначе звучит как - "это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году". Помните, из какой песни слова?
О "плохих" американцах могу добавить - не вижу в них абсолютного зла. Сейчас я работаю в американской компании. Завтра еду в Кемпен - район, где когда-то добывали уголь, потом он кончился, и район прошёл через глубокий кризис. Пришла американская фирма, построила химический завод, где и сейчас работают бывшие шахтёры. На следующей неделе я в Йоркшире, на подобном заводе в такой же бывшей "шахтёрской деревне". Если едете из Бельгии в Париж, за Лиллем увидите терриконы. Там когда-то тоже добывали уголь, тоже прошли через экономическую депрессию. Сейчас там ещё один такой завод.
Места для беговых и горных лыж - в основном (но не исключительно) на востоке, в немецкой части или рядом. Мы бывали в Bütgenbach, Ovifat (Robertville), Francorchamps. В туристских бюро можно спросить брошюры о лыжных местах. Перед выездом - позвонить, спросить, есть ли снег. Если не отвечают - место скорее всего закрыто. В такой же брошюре по восточным кантонам мы нашли комфортабельный дом, который снимали на ночь за 35 евро (правда, далековато от горки).
Есть несколько крытых горок, работающих не только зимой - возле Антверпена, в Peer (Лимбург), Comines (маленький анклав Эйно возле Западной Фландрии, на границе с Францией).
Британский бестселлер "A short history of tractors in Ukrainian" Марины Левицкой - вполне в духе её однофамильца Ивана Нечуя-Левицкого. Трагикомическая история вполне узнаваема для людей с этого форума - отношения семьи беженцев (без кавычек) с "женой". Переведен на несколько языков, включая нидерландский и русский, но не на украинский.
Прикольная книга, где, в частности, пинаются внутренние мифы о Бельгии - België voor beginnerslingen. Местами напоминает монологи Задорнова о России. Авторы - Bert Kruismans и Peter Perceval.
А какой замок семьи Сольвея на юге- в деревухе Ля Ульпа-сказка,
Тоже замечательное место. Не знал, что это - Сольвея.
В 1911 году Сольвей собрал в Брюсселе конференцию по физике и химии. В Брюссельской гостинице "Метрополь" есть большое групповое фото, на котором - Э. Сольвей, А. Эйнштейн, М. Планк, М. Кюри и другие знаменитые учёные.
О биржах - за пределами Бельгии считают, что это слово - от греческого "бирса", что-то вроде большого кошелька. Может быть, что прозвище купцов из Брюгге, основавших первую биржу, оттуда и происходит.
# В Валлонии проходят несколько знаменитых карнавалов, включая карнавалы в ...Aalst...
Не вiддамо!
# В Бельгии не один Manneken Pis. Кроме всемирно известной статуи в Брюсселе, подобный непрерывно писающий мальчик стоит перед ратушей города Geraardsbergen с середины 15 века.
Мне известны 5 писающих памятников, из них 3 - в Брюсселе, 2 - не фонтаны.
Я не имею ничего против знаменитых бельгийцев, но есть некоторые тонкости
Многие из названных были на земле Бельгии проездом. Многие из знаменитых бельгийцев реализовались не в Бельгии, в основном в США или во Франции. Иногда - наоборот:
А Leonidas создал гентский пралинье, грек по происхождению Jean Dascalidеs.
Насколько мне известно, Leonidas создал Леонидас Кестекидис, который был гражданином - угадайте чего? 1. Бельгии 2. Греции 3. России 4. США
В Брюсселе, в общине Ватермаал-Босвоорде сохранихся замечательный парк семьи Сольвей. Там есть места для завзятых фотографов - пруд, окружённый крутыми склонами, аллеи-ущелья с лёгкими железными мостиками через них, заброшенный дом.
- с Белгакомом вести переписку до переключения, чтобы не отключили раньше.
- жаловаться омбудсмену по связи. Его адрес/факс есть в начале Жёлтых Страниц. По крайней мере, протянет время до переключения.
Проверено личным опытом. Мы полностью перешли на Скарлет - ADSL и телефон с бесплатными звонками по бельгии за 49 евро - сравните с Белгакомом. Дешевле и нет проблем (у других были с мобильной связью Скарлета). Для Скарлета и Теле2 абонемент Белгакома больше не нужен.
может вы знаете, есть ли подобная услуга и для очень пожилых людей?Через неделю ко мне в гости в Бельгию полетит моя мама - 72 года,
Есть такая услуга, бесплатно, для кого угодно, кому нужно сопровождение. У меня был посетитель, который незадолго до отлёта сломал ногу. Позвонили по контактному телефону авиакомпании, и там всё организовали как в аэропорту отправления, так и в Брюсселе. Встретили-проводили на тележке. Также и при обратном рейсе.
В визе есть графа "Действительна для...". Виза как правило действительна для всех шенгенских государств, но иногда её сферу действия ограничивают. Если виза действительна для шенгенских государств или для Бельгии, проблем не будет, неважно, каким посольством она выдана.
Кроме количества бантиков, морские узлы (прямой и рифовый) от "башмачных" отличает то, как направлены переплетающиеся тросы в двух простых узлах, составляющих узел - в противоположные стороны или в одну. Это посильнее влияет на прочность узла. Для "перевёрнутого" прямого узла моряки также используют название "бабий узел".
но вот когда начнут рассмотрение ее заявления - неизвестно
Известно, что не раньше, чем Вам дадут "белую карту" - разрешение на длительное пребывание. Её делают месяца три. На деле бумаги по воссоединению семьи действительно могут крутиться в бюрократии до полугода. Но подавать можно одновременно.
Недавно останавливались в дальней дороге возле Метца, сходили в собор Святого Этьена, очень интересный, своеобразный по форме. Как и в соборе в Реймсе, там есть витражи Марка Шагала.
sg.y
Повторяю для непонятливых.
Tut je rech' o rossiyanah.
1. Из первого сообщения известно только то, что они обладали бельгийской ИД-картой. Об остальном можно только гадать. У них могут также быть паспорта России, Таджикистана, Эстонии, Грузии, или вообще никаких, и в зависимости от этого реакция российских "контролёров" может быть очень разной.
2. Другой интересный вопрос - можно ли по имеющимся на руках документам в Бельгию вернуться.
Za chto by pogranichnik ne prinyal id kartu ... esli net zakona obyazyvayushego imet' imenno passport dlya vyezda iz Rossii, zaderjyvat' on ne imeet prava.
3. Как я писал, вопрос 2 наиболее интересен не российскому пограничнику, а работнику авиакомпании на регистрации рейса. Потому что в случае чего авиакомпания платит за удовольствие.
4. Я бы не стал утверждать, что такого закона нет.
Poetomu snova vopros: gde napisano chto LISH passport slujit dokazatel'stvom grajdanstva Belgii v Rossii?
5. Давайте не смешивать разные вещи. Официальные источники пишут, что гражданам Бельгии для въезда в Россию нужен загранпаспорт. Если Вам это действительно важно знать, позвоните в посольство России.
Встречный вопрос. Русский учитель соответствует фламандскому профессору?
Русский учитель соответствует фламандскому лерару, британскому тичеру (который гонит Teacher's whisky), индийскому гуру и японскому сэнсэю.
Vliegende Flaming, компьютерный гуру, который гонит.
Валлонскому профессору соответствует русский учитель.
С французского "professeur" переводится именно так.
Ещё нужен БЕЛЬГИЙСКИЙ загранпаспорт.
В Россию не нужен.
Везло, значит, если вы-граждане Бельгии. То, что гражданам Бельгии для поездки в Россию нужен загранпаспорт (reispas) с визой, указывают и российские, и бельгийские источники.
http://www.belgium.mid.ru/cons.html#1
http://www.diplomatie.be/nl/travel/traveldocsdetail.asp?COUNTRYNAMENL=RUSSISCHE%20FEDERATIE
Если Вы в то же время и гражданин России, то - как фишка ляжет и как пограничники поймут отличие двойного гражданства от двух одинарных. Краснодарский пограничник может карточку с надписями по-нидерландски принять за вид на жительство для иностранцев.
Знакомые сказали, что можно взять справку, что такой-то такой-то действительно проживает там-то там-то. Она без фото. Вопрос - выпустят с такой филькиной грамотой из России или нет? И впустят ли в Бельгию?
Извините за запоздалый совет. Знаю прецедент - справка из общины, переданная по факсу, сработала при ошибке в белой карте, но понадобилось заверять её в консульстве Бельгии. В другом случае, произошедшем на моих глазах, у едущего ребёнка был просрочен документ для поездок - удалось уговорить. При поездке в Бельгию сильнее всех свирепствует при проверке авиакомпания. Если будут выдворять привезенного ею пассажира, то за её счёт.
VM, пря-зря-вля...ю! Искренне рад!
А мне бы хотелось получить примерчик, совершения этих действий НЕ "из корыстной или иной личной заинтересованности". Это как? Когда насильно паспорт всучили, что-ли? Под дулом автомата?
Пример есть. Если кто-то из какой-либо заинтересованности станет гражданином Бельгии, то его дети до 18 лет получат гражданство Бельгии автоматически (не в том смысле, что под дулом автомата).
Test-Aankoop на сайте держал калькулятор по поставщикам электричества и газа. Но сейчас, похоже, они требуют сначала подписаться как минимум на их бесплатный спам:
http://www.test-aankoop.be/map/show/16897/src/235011.htm
http://www.test-aankoop.be/map/show/16937/src/293751.htm
Вот они написали чего-то в тему:
http://www.test-aankoop.be/map/src/408583.htm
А мы несколько лет пользуемся услугами Нюона, платить стали на 12% меньше, чем Электрабелу, проблем не имели.
Вот есть интересный поставщик,но только для Фландрии: http://www.ecopower.be/
Когда мы присматривались, у него тарифы были ниже всех, но надо было стать их акционером.
Мила,
я, что упоминала Щербицкого?
Вы упоминали "главного министра в Киеве" и привели слухи, ходившие о Щербицком. Возможно, имели в виду кого-то другого.
вы за логикой в своём ответе проследите ..
Объясняю логику - я показал абсурдность рассуждений о "землячестве". Вы, Мила, ко всему невнимательно читаете и много путаете:
так же и Л. Т-ов . нажавший на кнопку... т.к.военнослужащие не могут принимать самостоятельного решения в стране.
Тов. Т-ов, инженер гражданской АЭС (правда, делавшей ширпотреб для военных) и лицо штатское, вместе с тов. Ф-ным, Д-вым и А-вым, как раз и делал то, что не имел права делать ни при каких обстоятельствах.
Подробности - например, на http://af1461.livejournal.com/20911.html?mode=reply
без официальных указаний высшего начальства-личного приказа Генерального секретаря СССР. да будет Вам об этом известно.
Мне известно, что каждой электростанцией Генеральный Секретарь ЦК КПСС лично не управлял.
Ваш ответ выглядит примерно так.
У меня впечатление, что для Вас всё выглядит так, как Вы хотите. Вы даже додумываете о неизвестных Вам событиях.
Крым был передан на содержание бюджета УСССР . какого бюджета УСССР -красивая легенда.
Смотрите подробности здесь: http://www.ukrlife.org/main/prosvita/uakrim0.htm
Вы сами- то верите в тот сильный бюджет ?
Уж какой был,на тот и свалили. Собственно, передача Крыма свалила ответственность за Крым с властей СССР и РСФСР. Годовщина воссоединения была удобным поводом.
на высказвание :" американы с Соросом сожрали Грузию и она обнищала вместе со своим населением . тоже будет в вашей стране с подачи проамериканских президентов" . Вы потребовали доказательства - ссылки в студию . ну не смешно ли Вам самому? у Вас есть обратные доказательства ?
В цивилизованных местах действует принцип презумпции невиновности. Следовательно, доказывать должен тот, кто обвиняет (в данном случае, речь идёт о Соросе, и показатели благосостояния здесь не при чём). Опровергать бред Корефана действительно было бы смешно.
Но добавлю: фонд Сороса начал работу в Грузии в 1995 году. Мне попал на глаза их первый годовой отчёт. В числе участников их олимпиады - команда беженцев из Абхазии. Им пришлось покупать такие офисные принадлежности, как керосиновые лампы. Что им было ещё разваливать?
Ухожу в радиоактивные йоркширские болота. Скоро не ждите, не теряйте времени на пустые разговоры и учите матчасть.
Корефан,
кто говорит факты, ...тот Хам
Интересное у Вас представление о фактах и аргументах:
И что делать будете теперь, Глебов? Собирать голышки в огороде, чтобы растрелять стёкла на вилле Сороса из рогатки?
Кстати, Крис, Вам и вправду интересно эту фигню читать, или информационное поле создаёте...
Вопрос где такого дебила нашли?
Проснись и пой! Рассказывай.
Млин, недоумки.
прихвостень американский.
Эх, душили мы Вас, душили в 18-м.....
То, что дальше - не факты, а сплетни. Вы обвиняете, Ваше дело - доказать.
Чечня, Беслан, Андижан, множество убийств по всему миру. Сейчас Беспорядки в Венгрии, убийство Политковской.
правда врут по телеку, что шайке Саакашвили Сорос запрплату по белому платит, по ведомости?
и, заодно, антируссист
Не антируссист, а источник антируссизма. Захотят доказать, что русские - агрессивные и недалёкие люди, используют Вас как пример. Взрослому человеку надо бы понимать.
Мила,
о земляках .
Обычно, защищая Россию в спорах о Чернобыле, винят украинца Щербицкого, уходя от главного вопроса - кто совершил катастрофу. И тут Ваша "земляческая" логика даст неожиданный ответ - во всём виновата Эстония. Именно там в семье военнослужащего родился Л. Т-ов, "нажавший на кнопку", да простится ему. Моему земляку (Черкасская обл.) Владимиру Правику пришлось среди первых это тушить.
Л.И.Брежнев родился в селе Каменское на Украине
Я родился ближе к Л. Кагановичу, тоже бывшему первым секретарём ЦК Украины до своего переезда в Москву. Может, и о нём что-то расскажете?
Хрущёв ... подарил Российский Крым - Украине
Более прагматичное объяснение - Крым, один из самых разорённых войной и депортациями регионов СССР, был передан на содержание бюджета УССР.
.вместе с российскими жителями
многие из которых были туда переселены (не по своей инициативе) после войны взамен депортированных народов.
про земляка Горбачёва, всем известно и Вам тоже .
?
Милая, ранимая Мила,
вы ведете разговор в таком ключе, что вашей софистикой нужно только соглашаться . иначе это будет не мнение оппонента ,а игра слов.
Разберёмся, почему Вам трудно со мной говорить.
земляк Ваш по фамилии- Брежнев
...на момент Чернобыльской катастрофы был 3,5 года покойным. КПСС тогда руководил Горбачёв.
он приемник
Хрущёв, значит, передатчик? Я думал, он жертва.
после своего земляка Хрущёва.
...родившегося в России, в той части Курской губернии, которая в Украину никогда не входила. Хрущёв, как и Брежнев, был русским. Потом их семья переехала в Донбасс, Никите тогда было 14 лет. В контексте нынешней украинской политики забавно, что первое столкновение между "днепропетровским" Брежневым и "донецким" Хрущёвым произошло в 1964 году.
я думала Вы уже уехал в Америку, на ядерный заводик в Кемпен
Кемпен находится в Бельгии, а Йоркшир в Англии.
Вот Вы говорите, я путаю капитализм с социализмом. Да, я приобрёл некий опыт и в тот, и в этом строе. На этот опыт, небезупречный и оприаюсь. Что-то сам сделал, что-то пережил, поэтому лучше запомнил детали этих и других событий.
Вот Корефан (из библейских имён этому живительному источнику антируссизма подходит совсем другое - Хам) говорит, что Сорос завалил британский фунт и какую-то неведомую азиатскую валюту. Слух об "азиатской" валюте идет об одном из двух больших кризисов 1998 года - в Юго Восточной Азии и в России. Если бы Сорос что-то там "завалил", то наварил бы. А он потерял на обоих кризисах, да так, что в его благотворительных фондах пришлось закрывать некоторые проекты и увольнять людей. С фунтом роль Сороса тоже преувеличена, просто он очень много заработал на том, что фунт был сильно переоценен и упал.
Вы, переживая за свою Родину и свой народ, начинаете в меру понимания пересказывать слухи о далёких для Вас вещах, не всё зная и понимая о них. Скажем, Чернобыль оказался для Вас намного дальше, чем для меня.
Всё равно, Мила, защищайте Россию, она это заслужила!
За сим раскланиваюсь.
Мила,
.многие уехавшие вернулись когда Вы об этом узнали- вчера?
Лет десять тому назад начали.
вы ведете разговор в таком ключе, что вашей софистикой нужно только соглашаться . иначе это будет не мнение оппонента ,а игра слов.
Продолжим в другой теме.
Мила,
Вбиваете клин между мной и Мукомолом?
для Вас не новость, что хорошие американцы с божьей помощью построят ещё и на Украине полезный завод по переработке ядерных отходов . и превратят вашу родину Украину в ядерную свалку .
Часть Украины и Беларуси уже двадцать лет тому назад превратили в ядерную свалку вовсе не американцы. Думаю, если даже американская свалка появится, на ней почище будет.
А Вы, наверное, опасаетесь, что этот проект составит конкуренцию одному российскому.
Мила,
Зря горячитесь. Я на конкретные вопросы давал конкретные ответы.
частный банк при капитализме со своим уставом в Украине - Вас возмущет.
Странное у этого банка для капитализма было отношение к клиентам и к законам страны пребывания (где клиенты тоже бы должны законы выполнять), Вас это не удивляет?
С чего Вы наивно решили: "через пару лет банк на грани банкротства"..только на основе нежелания руководства банка работать на укр. языке. ?
Да нет, я только факт констатировал.
а когда сознательно отделившиеся едут приблудами в Россию на заработки нелегально, это для Вас нормально. тут сразу вспоминаем СССР социализм - дружба народов стройотряды, физкультурники .
Игра словами, Мила.
Кстати, работы дома добавилось, очень многие больше в Россию не ездят, а многие поехавшие - вернулись.
Сорос сожрал Грузию
Факты, пожалуйста!
Фонд Сороса, кстати, прекрасно сотрудничал с правительством Грузии при Э. Шеварднадзе. Никакого резона поддерживать смену правительства у них не было.
ВБР
мы сделаем больше, чем все эти правители с их мозгами пропитанными деньгами и жаждой власти.
Странно как-то получается. Все мы в большинстве хорошие и умные - и русские, и украинцы, и грузины, а выбираем себе во власть профнепригодных людей...
Даже если выбор невелик, есть очень много других общих дел, кроме выборов.
У кого какие мнения на этот счёт?
Это уже пару лет так. Мы давно ушли к Нюону и экономим минимум 10% денег.
Здесь можно посчитать цены разных поставщиков для Вашей ситуации:
http://www.test-aankoop.be/map/show/16897/src/235011.htm
Мила,
Гляньте книгу А. Н. Толстого "Эмигранты". Там есть очень интересные суждения об итогах Первой Мировой войны, в частности о том, что в США, в отличие от их европейских союзников, уже тогда понимали - "опускать" другие страны опасно. И всё это было сказано без комплиментов американцам. Книга, помнится, вышла в 1930 году и в этом отношении оказалась пророческой.
Ну, бывала и после этого у американцев топорная работа.
- "про жидив и москалей", а так же про русский "язык бандитов , блатняка и попсы" - культурный пан Ющенко со своими предвыборными кампаниям . неужели Вы, до сих пор не в курсе ?
Я в курсе, что:
- "про жидив и москалей" говорили классики украинской литературы Шевченко, Руданский, Франко и другие. Вплоть до 30-х годов ХХ века жидами называли себя по-украински евреи (ссылку могу найти - письмо активистов с просьбой об организации в Крыму еврейских колхозов). В Польше и Чехии евреи себя так называют и сейчас. Впрочем, ещё несколько лет тому назад в Киевском театре русской драмы имени Леси Украинки шла пьеса "Жиды города Питера" А. и Б. Стругацких в постановке М. Резниковича. А говорил ли так Ющенко - я не в курсе. Опять же - ссылку в студию! Какой язык это довёл до негатива, Вам известно.
- о "языке блатняка и попсы" говорил не Ющенко,
- эта резкая преувеличенная оценка возникла в контексте одного из нередких случаев интервенции "русской культуры" (я не отрицаю великую Русскую Культуру без кавычек и с большой буквы) в Украине, закончившихся трагически - убийства певца Игоря Билозира после того, как он попросил остановить русские блатные песни в ресторане. Ссылки на другие, более свежие случаи могу привести. Надеюсь, это объяснит, как отдельные русские плодят "антируссизм".
еслиб украинский закон нарушил уже бы закрыли- тот банк ,а раз не закрыли. значит ничего не нарушил , юридически.
Чтобы банк наказали, органы должны об этом узнать. Мы добились своего без стука в органы. Как поступали другие клиенты, не знаю. Может, просто уходили. Через пару лет банк был на грани банкротства.
раз вы так хорошо украинские законы знаете...
Закон законом, а экономика - экономикой. И если спрос на специалистов есть, их будут приглашать так или иначе, какие бы рогатки не ставило государство. Миграции на сезонные работы в СССР были всегда, и "советские" шабашники тоже работали в серой области закона. Причём этот заработок всегда привлекал много людей из Западной Украины и Кавказа, где всегда была скрытая безработица. Я это знаю - наши стройотряды работали рядом с бригадами шабашников.
А по некоторым популярным среди иммигрантов специальностям нелегально работать вообще крайне трудно, даже в годы "правового романтизма" - например, водителями общественного транспорта. Так что думаю, что многие из них работают законно.
Мила,
Благодарю Вас за ответ .
Я Вас также.
так вот россиянин- открывший банк, пришёл работать со своей российской проверенной командой, а не нанимать новых украинских сотрудников .
Ваше предположение не соответствует тому, что было - мы продолжали напрямую работать со старыми украинскими сотрудниками. А россиянин, назначенный новыми хозяевами, нарушил закон Украины. Вы можете себе представить, чтобы к примеру Ситибанк требовал от своих клиентов во Франции или Бельгии работать только на английском?
по комментариям украинского президента Ющенко: разговаривают на языке "быдло" - русском
Источник в студию.
Мукомолу, не россияне едут на зароботки в "самостийные" Украину, Грузию и прочие , а наоборот грузины с украинцами в Россию..
Когда в Союз приезжали строители-финны, а затем турки, почему-то это не было позором для их стран. Так же было нормальным, когда мой папа строил БАМ (кстати, тот участок строился за средства бюджета УССР) - перераспределение рабочей силы было всегда.
Германию после падения стены они уже взяли всю
Современная Германия политически вполне независима от США. К примеру, не хочет с американцами в Ирак - не идёт.
Мила,
насчёт запретов русского языка в Украине . найдите сами факты в инете
В инете, если есть время, можно найти факты притеснения как русского, так и украинского языка, а также помпезных провозглашений русского языка региональным. В большинстве случаев, оба языка "притесняются" не больше, чем французский во Фландрии или нидерландский в Валлонии (поищите указатели на Lille или Mons во Фландрии или Geraadsbergen в Валлонии - найдёте что-то совсем непохожее).
Прямого запрета русского языка (так, как в Российской империи были запрещены богослужение, образование, делопроизводство, печать, постановка спектаклей на нескольких языках) в Украине нет. Кто хочет использовать русский язык, делает это во всех формах, даже в юридических документах. Я знаю это, так как оформлял такие документы совсем недавно. И сейчас в законодательной базе Верховного Совета в Интернете (www.rada.gov.ua ) Вы сможете найти множество документов по-русски.
Всякие случаи бывают. Мой опыт такой - большой "донецкий" банк был куплен россиянами. Новый председатель правления, гражданин России с украинской фамилией, приказал перейти на русский язык, в частности запретил принимать любые документы от КЛИЕНТОВ на украинском языке. Оригинальный подход к бизнесу, не правда ли?
Корефан,
Вот, Соровский Фламинго, его дёрнули, а он повёлся.
Да просто забавно, что некоторые простые обыватели говорят о вещах, неплохо мне известных.
По отработанной схеме: "опорочить оппонента, увести разговор и т.п. примитивные схемы".
Если есть аргументы по мненею -- излагайте.
У Вас я аргументов не вижу. А прочитанный мной монолог базарной бабы далеко не уведёшь, не бойтесь. Вы с тех пор "в теме" сказали много, а по сути - ничего.
Мразь- кто планирует такие акции. Мразь, кто скрывает правду об этом. А не тот, кто говорит об этом.
Добро пожаловать, говорите о конкретных акциях - с фактами и аргументами. А иначе звучит как - "это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году". Помните, из какой песни слова?
О "плохих" американцах могу добавить - не вижу в них абсолютного зла. Сейчас я работаю в американской компании. Завтра еду в Кемпен - район, где когда-то добывали уголь, потом он кончился, и район прошёл через глубокий кризис. Пришла американская фирма, построила химический завод, где и сейчас работают бывшие шахтёры. На следующей неделе я в Йоркшире, на подобном заводе в такой же бывшей "шахтёрской деревне". Если едете из Бельгии в Париж, за Лиллем увидите терриконы. Там когда-то тоже добывали уголь, тоже прошли через экономическую депрессию. Сейчас там ещё один такой завод.
Ну, если в Бельгии продаются "азиатские" или "восточные" соусы и другие продукты, то почему бы не быть и "европейским"?
Мила,
то, что в Украине официально и помпезно запрещают русский язык.
Это, мягко говоря, преувеличение.
а Сталин тоже умер в Москве , там же и застрелил свою жену Светлану Алилуеву,
Кстати, помнится, Надежду.
А вообще я Вас в эти дни не узнаю. Как Вы очень мягко говорите, может лучше о том, что знаем?
Жорж Сорос.
Korinfinan и Мила - любопытные новости о Дьёрде Шороше. Главное, что достоверные.
Места для беговых и горных лыж - в основном (но не исключительно) на востоке, в немецкой части или рядом. Мы бывали в Bütgenbach, Ovifat (Robertville), Francorchamps. В туристских бюро можно спросить брошюры о лыжных местах. Перед выездом - позвонить, спросить, есть ли снег. Если не отвечают - место скорее всего закрыто. В такой же брошюре по восточным кантонам мы нашли комфортабельный дом, который снимали на ночь за 35 евро (правда, далековато от горки).
Вот ещё Вам в помощь:
http://www.catpw.be/FR/ski.htm
http://www.snownet.be/piste_list.php
Есть несколько крытых горок, работающих не только зимой - возле Антверпена, в Peer (Лимбург), Comines (маленький анклав Эйно возле Западной Фландрии, на границе с Францией).
Британский бестселлер "A short history of tractors in Ukrainian" Марины Левицкой - вполне в духе её однофамильца Ивана Нечуя-Левицкого. Трагикомическая история вполне узнаваема для людей с этого форума - отношения семьи беженцев (без кавычек) с "женой". Переведен на несколько языков, включая нидерландский и русский, но не на украинский.
Вот ещё по другому поводу België voor beginne
rslingen упомянул (http://www.russian-belgium.be/node/21393).Я могу, а он - нет?
Скажем так - из того, что Вы можете, отнюдь не следует, что и он мог
.
(-: - скобка начала шутки
Схоластика об определении шутки. По-Вашему, шутка - это то и только то, к чему смайлик приставлен? :-) - скобка конца шутки
"Я могу, а он - нет?" - перефразировка из бородатого одесского анекдота (-: , который обязан знать каждый культурный человек :-) .
"Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше достанется хулигану" - лозунг кабака "ВЛКСМ" в современном Киеве.
, ранее называвшейся зоотехникой, для дошкольников:
Репутацию самой надёжной имеет сеть Eurolines: http://www.eurolines.be http://www.eurolines.com
Здесь - обзор автобусных фирм, возящих из Украины в Западную Европу: http://bus.poehali.com.ua/firms.php
why и Имярекъ:
Прикольная книга, где, в частности, пинаются внутренние мифы о Бельгии - België voor beginne
rslingen. Местами напоминает монологи Задорнова о России. Авторы - Bert Kruismans и Peter Perceval.А какой замок семьи Сольвея на юге- в деревухе Ля Ульпа-сказка,
Тоже замечательное место. Не знал, что это - Сольвея.
В 1911 году Сольвей собрал в Брюсселе конференцию по физике и химии. В Брюссельской гостинице "Метрополь" есть большое групповое фото, на котором -
Э. Сольвей, А. Эйнштейн, М. Планк, М. Кюри и другие знаменитые учёные.
О биржах - за пределами Бельгии считают, что это слово - от греческого "бирса", что-то вроде большого кошелька. Может быть, что прозвище купцов из Брюгге, основавших первую биржу, оттуда и происходит.
В Индии на телефонных будках стоит сокращение STD (звонки внутри штата, что ли). В других странах это означает "sexually transmitted diceases".
Оочень интересно, но:
# Jean Neuhaus разработал шоколад-пралине в Брюсселе в 1912 году.
Поздновато как-то.
# Самая длинная трамвайная линия в мире находится на бельгийском побережье (68 км).
Это то, что осталось от сети boerentrams.
# Самый высокий человек в Европе проживает в Бельгии (Alain Delaunois, 2м 30см).
А пишут, что http://observer.sd.org.ua/news.php?id=4259
# В Валлонии проходят несколько знаменитых карнавалов, включая карнавалы в ...Aalst...
Не вiддамо!
# В Бельгии не один Manneken Pis. Кроме всемирно известной статуи в Брюсселе, подобный непрерывно писающий мальчик стоит перед ратушей города Geraardsbergen с середины 15 века.
Мне известны 5 писающих памятников, из них 3 - в Брюсселе, 2 - не фонтаны.
# 1999: Башни Бельгии и Франции
Бельфорты?
В соседних темах... содержится множества,мягко сказать,неточностей.
Верно, натяжек и неточностей там немало. Вставлю и туда 3 копейки, в том числе себе. Ну, со всяким бывает:
всех последних крупнейших завоевателей (Карл Великий,...) разгромила именно Россия. (C) why http://www.russian-belgium.be/node/15677?from=10&comments_per_page=90
?
Ну не может быть,например,Шарль до Костер-бельгицем
??
Я могу, а он - нет?
Я не имею ничего против знаменитых бельгийцев, но есть некоторые тонкости
Многие из названных были на земле Бельгии проездом. Многие из знаменитых бельгийцев реализовались не в Бельгии, в основном в США или во Франции. Иногда - наоборот:
А Leonidas создал гентский пралинье, грек по происхождению Jean Dascalidеs.
Насколько мне известно, Leonidas создал Леонидас Кестекидис, который был гражданином - угадайте чего?
1. Бельгии
2. Греции
3. России
4. США
Ответ - на http://www.leonidas.com/smartsite.dws?id=144
А Dascalidеs - замечательные пралине.
Удивительный мужик был Джон Эрнст Сольвей
В Брюсселе, в общине Ватермаал-Босвоорде сохранихся замечательный парк семьи Сольвей. Там есть места для завзятых фотографов - пруд, окружённый крутыми склонами, аллеи-ущелья с лёгкими железными мостиками через них, заброшенный дом.
Это ещё краткий список. К примеру:
- математик Симон Стевин (десятичные дроби),
- физик Жозеф Плато (механизмы для анимации, предшественники кинематографа и мультипликации, опыты для демонстрации невесомости - в XIX веке),
- химик Лео Бакеланд (пластики - помните такую старую пластмассу - бакелит, и фотоматериалы),
- медик Ян Палфейн (изобретатель акушерских щипцов),
- купеческая семья Бирс, от фамилии которых произошло слово "Биржа".
- кондитеры, изобретатели шоколадных конфет (не знаю, кто был первым),
- один из самых известных в русскоязычном мире бельгийцев - Шарль Де Костер и заимствованный им герой фольклора Тиль Уленшпигель.
Поздравляю, А1!
Всё просто:
- не платить,
- искать другого оператора, (идеальных нет)
- с Белгакомом вести переписку до переключения, чтобы не отключили раньше.
- жаловаться омбудсмену по связи. Его адрес/факс есть в начале Жёлтых Страниц. По крайней мере, протянет время до переключения.
Проверено личным опытом. Мы полностью перешли на Скарлет - ADSL и телефон с бесплатными звонками по бельгии за 49 евро - сравните с Белгакомом. Дешевле и нет проблем (у других были с мобильной связью Скарлета). Для Скарлета и Теле2 абонемент Белгакома больше не нужен.
У Дампортского кольца:
J.B. Gent nv
Kleindokkaai 15
9000
09/2694949
может вы знаете, есть ли подобная услуга и для очень пожилых людей?Через неделю ко мне в гости в Бельгию полетит моя мама - 72 года,
Есть такая услуга, бесплатно, для кого угодно, кому нужно сопровождение. У меня был посетитель, который незадолго до отлёта сломал ногу. Позвонили по контактному телефону авиакомпании, и там всё организовали как в аэропорту отправления, так и в Брюсселе. Встретили-проводили на тележке. Также и при обратном рейсе.
В визе есть графа "Действительна для...". Виза как правило действительна для всех шенгенских государств, но иногда её сферу действия ограничивают. Если виза действительна для шенгенских государств или для Бельгии, проблем не будет, неважно, каким посольством она выдана.
http://www.vlaamsekampeertoeristen.be/
Лучше бы дали человеку ссылку на Закон о Гражданстве.
Ну и дали бы. А написано было кратко и по сути верно. Подробности - в Wetboek van de Belgische nationaliteit.
Здесь рядом говорят и о кемпинге, и о каякинге. Вот местечко для этого:
Речка Ардеш во Франции - байдарочные маршруты до 32 км, масса геологических красот - естественный мост, цирк, пещеры.
Поблизости - Авиньон (было время, когда папы были не римскими, а авиньонскими) и Оранж (королевская династия Нидерландов - потомки рода d'Orange).
МНОЖЕСТВО.
Попробую найти ссылку на сайт общества кемпингистов.
Самые понравившиеся нам кемпинго-палаточные места в Бельгии и совсем рядом -
Германия, Вулканайфель, кемпинг на берегу озера в кратере потухшего вулкана у села Gillenfeld вблизи города Daun.
Бельгия, Буйон.
Люксембург, Эш сюр Сюр.
Бельгия, Provinciaal Domein Lilse Bergen возле Turnhout.
Кроме количества бантиков, морские узлы (прямой и рифовый) от "башмачных" отличает то, как направлены переплетающиеся тросы в двух простых узлах, составляющих узел - в противоположные стороны или в одну. Это посильнее влияет на прочность узла. Для "перевёрнутого" прямого узла моряки также используют название "бабий узел".
но вот когда начнут рассмотрение ее заявления - неизвестно
Известно, что не раньше, чем Вам дадут "белую карту" - разрешение на длительное пребывание. Её делают месяца три. На деле бумаги по воссоединению семьи действительно могут крутиться в бюрократии до полугода. Но подавать можно одновременно.
Гляньте ссылки здесь: http://www.russian-belgium.be/node/19617
Многие из них есть и в этой теме много страниц тому назад.
Недавно останавливались в дальней дороге возле Метца, сходили в собор Святого Этьена, очень интересный, своеобразный по форме. Как и в соборе в Реймсе, там есть витражи Марка Шагала.
Ещё заезжали в http://www.thermapolis.com/, с удовольствием поплавали.
Здесь интересный перечень мест: http://www.lagunatravel.ru/land/france/excurs2.shtml
Этим в разных местах грешат. Здесь - критический обзор с фокусом на спекуляциях об украинцах: http://magazines.russ.ru/nz/2000/1/udin.html
А я вот, признаться, не понимаю, какое это имеет значение теперь ?
Как сказали в Одессе, хотят доказать, что люди произошли не от обезьян, а от их народа.