Война в Ливии

alf v2.0's picture

Вот и свершилось. Цивилизованный Запад в очередной раз напал на суверенную страну, в которой есть нефть. Предлог - неправильный диктатор. Злодеяния его велики и не вызывают сомнений - ведь о них рассказали по телевизору. Очевидцы событий, правда, говорят, что по телеку лгут, да и российские ВС тоже утверждают, что рассказы о злых бомбёжках какбэ высосаны из известных пальцев. Демократизаторов это, конечно же, не смущает.
Кто-то ещё верит в "идеалы демократии" ?

ВБР's picture

Так в чем секрет Вашей любви к Каддафи????

Любви особой к Каддафи вроде бы ни у кого нет, но...жить с Каддафи, или жить без него,
должны решать сами ливийцы. Кстати, ООН никогда не заявляла о наличии геноцида в Ливии,
и, насколько я знаю, никто из ливийских повстанцев не просил вмешиваться в конфликт кого-то извне.
Не такая уж невероятная аналогия - Фландрия и Валлония сильно рассорятся, и в Бельгию
введут войска США, Англия, Франция...ну, и Россия:) - порядок наводить. Вам это сильно
понравится ?

Хмм, если Валлония начнет бомбить Антверпен - я, как жительница Антверпена, за войска, т.е. да, мне сильно понравится. А вы , ВБР, где живете ;-)?

Простите, я мало слежу за ситуацией (ну очень мне все равно, что там в Ливии происходит, пусть хоть совсем друг друга поубивают), но мне кажется, что войска НАТО там не вводили? Просто не дают стрелять из оружия массового поражения. Как это по-рюсски, "принуждение к миру"?

Давайте искажать аккуратнее:

1.Вот и свершилось. Цивилизованный Запад в очередной раз напал на суверенную страну

[url=http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12783347]Совбез ООН одобрил резолюцию по Ливии[/url]

Libya action contributors

* France
* UK
* US
* Qatar
* Norway
* Belgium
* Denmark (subject to parliamentary vote)
* Poland (logistical support)

2. Предлог - неправильный диктатор.

Даже [url=http://www.monstersandcritics.com/news/middleeast/news/article_1621361.php/Iran-...Ахмадинеджад[/url] видит предлог по-другому - Как можно государственному лидеру убивать своих людей бомбами, танками и пушками?

3.Очевидцы событий, правда, говорят, что по телеку лгут

Фамилии, адреса, явки этих очевидцев?

4.да и российские ВС тоже утверждают

К сожалению, они создали себе такую репутацию, что скорей поверишь Ахмадинеджаду.

[url=http://www.vz.ru/news/2011/3/9/474330.html]Но и российские СМИ[/url] перепечатывают такое - Акции протеста в ливийских провинциях с требованием ухода лидера страны Муаммара Каддафи, правящего 42 года, начались 15 февраля. По данным международных организаций, власти жестоко подавляют демонстрации.

По уточненным данным представителя Ливийской лиги защиты прав человека Али Зеидана, в ходе столкновений с силами безопасности и иностранными наемниками погибли порядка 6 тыс. человек. По данным ООН, число беженцев, спасающихся от охвативших Ливию беспорядков, уже превысило 180 тыс.

5.Кто-то ещё верит в "идеалы демократии" ?

Демократия - форма управления государством. Идеал там один - не воруй из бюджета. [url=http://www.canada.com/story_print.html?id=4348914&sponsor=]Муамар тырил биллионы[/url] - Gadhafi's stolen billions stashed in London

Давайте тщательнЕе подбирать выражения на основе фактов.

спасибо что не поленились все расписать, мне было лень тем более когда народ тут либо уже с промытыми мозгами, либо не хочет/не может думать и хоть немного анализировать,либо направленно подает не ту информацию, а Миле например покажи всю карту военных действий и подробно, тогда она поймет может :)

Гы. Креативно. Если не секрет, это вот вы в трезвом виде такую оду дэмократии сочиняли? Или вам так мозги пропоскали что уже даже недавняя ложь по Сербии,Ираку,Грузии ни разу не дает повод усомниться? Что они такого там в текст добавляют интересно. То есть по Вашему сотня ракет верный способ прекратить воровство из бюджета? Феерично. А чего зразу не ядреной бомбой? Тогда точно воровать уже никто не будет. А вы уверены что в америке не воруют из бюджета? Ну или скажем в Бельгии? Может того, проуюжить нато саму себя для начала? И потом, прасцыте, какое натовское собачье дело, воровал Каддафи из бюджета или не воровал? Такая явно недэмократическая мысля вам в голову не приходила? Какие вам нужны явки? Найдите хоть ОДНО видео в инете боевых действий с примемением танков и авиации. А резолюцию вы читали? Там один пункт, защита типа гражданского населения от атак армейских частей мухомора (я уж не буду спрашивать насколько оно гражданское). Для этого No fly zone и все. Про расхерачить всю страну в лоскуты в резолюции ничего не говориться. Кого атакуют в Триполи? Я повторяю, не будет никаких претензий если озвучите правду. Мол, нам он не нравится, хотим замочить и качать нефть нахаляву как в Ираке. Никто слова не скажет. Сделают выводы и всё.

[url=http://lenta.ru/news/2011/03/21/unacceptable/]Последняя лента новостей[/url]

Медведев, со своей стороны, подчеркнул, что Москва не считает резолюцию СБ ООН неправильной. Этим он объяснил тот факт, что Россия не стала применять право вето при голосовании.

Говоря о событиях в Ливии, он отметил, что они были вызваны преступлениями руководства этой страны против собственного народа. "Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", - заявил Медведев.

Тогда, следуя Вашей логике, совбез ООН уже 48 раз должен был одобрить такую же резолюцию в отношении Китая, угнетающего Тибет. Почему не одобрил? Потому что в Тибете нет нефти, а у Китая есть "ядреная бомба"... Ах да, Китай сам член совбеза. Понятное дело, он против себя голосовать не будет.

Вот неплохая статья, "Бывший посол в Ливии назвал 4 вещи, которыми М. Каддафи не угодил Западу"; http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563403.shtml

ВБР's picture

О кровавом диктаторе:

Цифры и факты о социалистической ливийской Джамахерии

ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $.

http://www.mk.ru/blog/posts/166-krovavyiy-diktator-kaddafi-sovsem-oborzel.html

Не пойму, что ж они от такого счастья на плотах в Италию плывут, бензин-то всего 14 центов, взяли б лодку. Вот репортаж был: 8 человек на плоту добрались до Сицилии (и так каждый день десятками), из них 2 беременные женщины. А пособие, пособие как же: 7 тыщ на новорожденного, 64 молодоженам, медицина бесплатно. От так все бросили и поплыли.

Там в подавляющей своей массе беженцы из Туниса. И раньше бежали, просто не такими темпами. Понятное дело, что во время народных возмущений поток увеличился. Думаю, это те, кто вообще ни на чьей стороне - ни за власть, ни против.
А сейчас еще и Ливия побежит... не от Каддаффи, а от тамагафков союзников.
Бедная Италия!

из Туниса бегут уголовники и полицаи, последних было в стране около 1 млн, знали отчего бегут, но наши как всегда- недоговорили, перевернули и тд, а главная задача удалась- знаем мы их революции типа, вон народ бежит

Вот и я говорю: глупо, деньжищщщщи-то какие)))

Из Ливии никто не бежал. Пока бомбить не начали. В Ливию на секундочку весь медперсонал моложе 40 с Украины уехал на заработки.

Марина Перевозкина, прежде всего, задает вопрос - Интересно мнение специалистов: насколько она (... любопытная информация, которая попалась мне в сети) соответствует действительности?

Проверка первой же цифры дает поправку -

GDP - per capita (PPP):

$13,800 (2010 est.)
country comparison to the world: 84
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ly.html

В цитированном Перевозкиной источнике ее цифр нет - то ли неправильно то процитировала, то ли не ту страницу.

Пусть сама сперва разберется.

2 Elefa
Так народ из Ливии и не бежал, а из соседних африканских стран.

Сейчас бежит, десятками и сотнями, на плотах, итальянцы в кризисе, а тут еще беженцев кормить. Что-то сгнило в ливийской джамахерии, не иначе мозг вождя.

protao's picture

Сейчас бежит, десятками и сотнями, на плотах, итальянцы в кризисе, а тут еще беженцев кормить. Что-то сгнило в ливийской джамахерии, не иначе мозг вождя.

вы бы хоть сначала уточнили откуда те сотни ,прежде чем мозги вспоминать.

Кажись, тема про Ливию? Про тысячи морокканцев я в другой теме напишу, вот уж не знаю, беженцы они или просто нелегалы. Уточню еще, если кто за Италию переживает: репортаж был в начале марта.

Простите, я мало слежу за ситуацией

Но мнение свое имею:-)

Да уши ж не заткнешь, глаза ж не зажмуришь - куда ж деваться-то))) И баба ж, она, знаете, сердцем чует))) А остальные давно из Ливии?

Медведев с Путиным тоже не могут договорится - http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/03/110322_rus_press.shtml

Меня, конечно, лексика поражает: "Если сегодня пытаться бить себя крыльями по корпусу и говорить, что, мол, мы не понимали, что делали..."

Заявление Путина, возможно и резкое по форме, по правильное по содержанию:
"Это мне напоминает средневековый призыв к крестовому походу, когда кто-то призывал кого-то идти в определенное место и чего-то освобождать", - цитирует "РГ" Путина.

Далее разногласий между Путиным и Медведевым нет..Они только в заголовке ББС.

Паход-паход... Объявили беспилотную зону, временно. Вон Паоло тоже темки прикрывает на пару дней для остановки военных действий. Да, масштаб другой, но принцип тот же.

Этого (Путина) тоже на Средневековье потянуло... Как осетинов защитили, уже забыли. И без всякой резолюции ООН.

Polekutina's picture

Этой картинкой можно все сказать

Мила's picture

Опубликовано Петя в Втр, 22/03/2011 - 13:28

Эти территории отошли в результате войны,с этим никто и не спорит

Как государство Израиль образовалось после войны только 14 мая 1948 года, причем довольно долго не могли определиться с самим названием. Были предложены такие варианты, как Сион, Эрец Исраэль, Иудея. Но все же выбрали название - Мединат Исраэль, то есть Государство Израиль.

-

-

Зоне .ru посвящается http://www.apn.ru/column/article23876.htm

Бить французов

О, найди свою пулю в ливийских снегах,
в этих жёлтых снегах из песка.
Пусть направит ее милосердный Аллах,
бедуина не дрогнет рука.

О, увязни в барханах по самый "Мистраль",
как когда-то в смоленской грязи,
проститутка, венгерско-цыганская шваль,
пидарас Николя Саркози!

alf v2.0's picture

MMX,

Совбез ООН одобрил резолюцию по Ливии

В резолюции говорится о том, что надо бомбить столицу Ливии ? Что надо убивать ливийцев ?

Даже Ахмадинеджад видит предлог по-другому

А при чём здесь Ахмадинежад ? Он отдал приказ напасть на Ливию ?

Фамилии, адреса, явки этих очевидцев?

Фамилий в инете навалом, захотите открыть глаза - сами найдёте. Для затравки :
http://nstarikov.ru/blog/8362 (ссылаются на Центр изучения современного Ближнего Востока)

О том кого бомбят капиталистические бандюки :
http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563161.shtml

Демократия - форма управления государством. Идеал там один - не воруй из бюджета. Муамар тырил биллионы - Gadhafi's stolen billions stashed in London

В реальной жизни, демократия - это когда рабы думают, что они свободны.

По поводу миллионов, стыренных Муаммаром : номера счетов, суммы ?

1. - Совбез ООН одобрил резолюцию по Ливии

В резолюции говорится о том, что надо бомбить столицу Ливии ? Что надо убивать ливийцев ?

Прием называется "забалтывание" - сначала утверждается, что Цивилизованный Запад в очередной раз напал на суверенную страну , а когда выясняется, что France, UK, US,Qatar,Norway, Belgium, Denmark, Poland начали операцию с санкции ООН, начинается выброс не связанных с этим фактом дополнительных вопросов.

2. - Даже Ахмадинеджад видит предлог по-другому

А при чём здесь Ахмадинежад ? Он отдал приказ напасть на Ливию ?

Тот же самый прием. Будете играть в слова - будете говорить сами с собой.

3.- Фамилии, адреса, явки этих очевидцев?

Фамилий в инете навалом, захотите открыть глаза - сами найдёте. Для затравки :
http://nstarikov.ru/blog/8362 (ссылаются на Центр изучения современного Ближнего Востока)

Пока выглядит как ОБС - ...Один из моих читателей прислал мне материал о текущих событиях в Ливии. На вопрос, откуда материал, был получен ответ: «Сошлитесь на Центр изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU .

"Центр" представлен двумя господами в С-Петербурге. От Ливии далековато. Их источники информации неизвестны.

Заявления Старикова не подтверждают люди, живущие в Бенгази. Вот блог жительницы Бенгази - [url=http://weda4all.blogspot.com/]Omar Almokhtar's Daughter[/url] - она пишет о сотнях убитых там.

4. По поводу миллионов, стыренных Муаммаром : номера счетов, суммы ?

Можете уточнить в Минфине США - [url=http://finlenta.com/blog/43278594528]США заморозили 30 миллиардов долларов на счетах Муаммара Каддафи[/url]

Министерство финансов США (US Treasury) объявило о замораживании 30 миллиардов долларов в виде наличных денег и ценных бумаг, принадлежащих лидеру Ливии Муаммару Каддафи и ливийскому правительству.

Всего называют цифру в 94 биллиона, спрятанных на счетах по всему миру. В Лондоне уже [url=http://www.canada.com/story_print.html?id=4348914&sponsor=]ищут[/url]

alf v2.0's picture

MMX, забалтываете вы :

а когда выясняется, что France, UK, US,Qatar,Norway, Belgium, Denmark, Poland начали операцию с санкции ООН

Скажите, ООН санкционировала бомбардировки ? да или нет ?
А если бы в ООН не приняли резолюцию ? Вспоминается Ирак...

По поводу Ахмадинежада - какое он имеет отношение к этой заварухе ? Неужели он помогает всеми силами НАТО ? Я что-то упустил ?

Не нравится Стариков - вот статья из комсомолки :
http://kp.ru/daily/25644.5/808675/
там описано то, что было уже давным давно на виду

По поводу украденных миллионов - эти миллионы принадлежат не Каддафи лично, а ливийскому правительству. То бишь, Запад стырил народные деньги :) и гордится этим

- Как пройти в библиотеку?
- А вчера дождь был?

Спасибо за беседу. (С)

http://newsru.com/world/22mar2011/gaddafi_gold.html - ваша любимая пресса :)

Это мне напоминает средневековый призыв к крестовому походу, когда кто-то призывал кого-то идти в определенное место и чего-то освобождать

Да,только путин забыл, что тогда не было междунаровного права, я имею ввиду крестовые походы - мир немножко изменился, на которое он, Путин, часто ссылается и как бы должен придерживаться, ну как бы как член с большой буквы всех этих организаций, так не оправдывающих Его ожиданий.

Русские мне напонимают сторонников Кадафи на фото - бабы в хеджабах с плакатами Каддафи в руках, верящие, что Кто-то им поможет в жизни и не нужно ничего делать, готовые целовать жопу - сталину путину лукашенке каддафи и так по списку, неуважающие себя и других. Как же так - человек был столько лет и тут нету его - как жить, верните все.

За нефть бомбят - Каддафи исправно нефть пославлял, даже кредиты давал, да только народец держал в черном теле и народец этот решил этого " правителя" немножно поставить раком, так вот просто, и все диктаторы должны быть к этому готовы.

Чтобы понять что такое демократия - надо уважать снебя, это власть народа, надо сначало народом стать, как можно любить или хотеть то. чего ты никогда не видел.

Хотите себе песика голубого цвета в красный горошек? Вы такого никогда не видели? так и русский как он может хотеть демократию, если он ее никогда не видел? Он видел надругательство над собой, издевательства, насилие. По этому скучает. Скучаете ведь?

alf v2.0's picture

мир немножко изменился

да неужели ? ) То есть нет никаких бомбёжек мирных городов ? :) У вас в голове один мир - вокруг вас совершенно другой.

Русские мне напонимают сторонников Кадафи на фото - бабы в хеджабах с плакатами Каддафи в руках

Ливия - светское государство. Пока что.

Каддафи исправно нефть пославлял, даже кредиты давал, да только народец держал в черном теле

Что значит в "чёрном теле" ? Вы о гигантских социальных гарантиях ? Вы о власти коммун ? О распределении нефтяных доходов среди всего населения ?

Чтобы понять что такое демократия - надо уважать снебя, это власть народа

Зомбификация такая зомбификация. Вы часть народа, значит у вас есть власть ? Если есть власть, остановите пожалуйста войну, хотя бы ради людей, женщин и детей, которых бомбят одуревшие от безнаказанности демократы.

Что-то выражение "иракские беженцы" не на слуху... Интересно, почему так? Действительно, интересно.

Вот чем нравятся любители дэмократии что они четко знают кто народ, а кто не народ. Вот бабы в платках есессно не народ, так как дэмократию не любят, а их как бы Каддафи устраивает. А так званые повстанцы, те конечно народ. Они ж типа за дэмократию. А если есть какие то сомнения, то пара сотен дэмократических томагавков всегда помогут их развеять.
Ну вот такое понимание мироустройства у этих людей. Просто, неброско и сильно мозги не напрягает. Оставим в стороне лирику типа, "держал в черном теле", ибо например для меня запрет продаж алкоголя как бэ не является преступлением. А вот если им сказать что те кто за Каддафи, тоже, если уж на то пошло, граждане Ливии. Или, например, спросить какие политические требования у типа "мирных повстанцев", то неверняка наступит ступор мозка.

Вот чем мне нравятся хулители демократии, им всегда можно нападать на соседние государства, присваивать территории, журналистов казнить, если чо, можно самолет взорвать с пассажирами на борту, вобщем, хулиганить по-крупному, потому что они кагбэ не демократы и ничего такого не обещали, а демократам нельзя, они ж честное демократическое дали. Сами-то ножку с оккупированных территорий приберите! А раз не прибираете, так других не судите, а то все "не тебе, не ему, все себе, одному".

Мая ж ты мася... Как мне нравятся агрументы "а у вас негров линчуют". И всё в кучу. А мне потом разгребай. Самолет это я так понимаю Локерби? Ну с него родимого и начнем. Даже если не брать предысторию в расчет, исполнители теракта были выданы, осуждены, отсидели реальные сроки. Вы не приведете примеры выдачи западными странами своих террористов? Семьям погибших выплачены бешенные компенсации. Государствам тоже выплачены миллиарды. Несколько раз и Блэр и США говорили что вопрос закрыт. Вы опять хотите предъявить? ВЕРНИТЕ БАБКИ!
Остальное я так понял про Грузию? Ну тут лучше вам уж было вообще не вспоминать. Уж если на то пошло, то и по Грузии и по Ливии позиция России последовательна. Танки, грады, самолеты- низзя. А вот позиция дэмократов мне не понятна. Так же непонятно чем танки мишико отличаются от танков кадафыча и почему ната не бомбила тбилисо? Мало того что не бомбила, даже и не вспоминала в новостях! Может объясните?
А поповоду остальной лирики... Да, нам можно, бо все итак знают что во всем русские виноваты. В общем мы и не претендуем... А вы ж честное дэмократицское дали. Поэтому уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Дорогой Чеснок, не знаю, кто у вас "мы", а кто "вы", но в пылу защиты того, кто в вашей защите не нуждается, вы доходите до оправдания террористической деятельности, если это щедро оплачено опосля. Вы б за сколько в тот самолет согласились бы сесть в тот день?

Насчет Грузии, мне тоже интересна БЫ была реакция демократических институтов, да ведь как тут успеешь среагировать, когда "империя наносит ответный удар" еще до нападения на "повстанцев". Ну победителей же не судят, а? Агнесса Ивановна?

Уж если на то пошло, то и по Грузии и по Ливии позиция России последовательна.

Когда поход на Ливию ;-)? Добровльцев тут уже записывают)))

От чем дэмократия нравится, так это тем, что времени чтоб тебя зачислили в пособники нужна ровно минута. Еще раз, я за то чтоб террористы сидели в турма. Еще раз, Ливия выдала своих террористов, их судили в Англии самым дэмократическим судом. Посадили. Вы, как дэмократка, должны знать, что за одно преступление не судят дважды. И если уж вы взяли деньги и сказали что вопрос закрыт, то имейте хоть каплю совести (хотя о чем это я) и не поднимайте эту требуху снова. Ну или бабло верните тогда уже. Хорошо было бы если б вы своих дэмократических террористов тоже судили и сажали турма, а не давали повышение по службе.
Про Грузию уже надоело. Ну хотите я вам дам по лбу дэмократичеким докладом еврокомиссии. Они бедолаги над ним 5 месяцев трудились, а вы даже не читали. Там черным по белому написано кто начал наступление на Цхинвали (подсказка- это не Российкая 58 армия). Так чем дэмократицские танки мишико отличаются от недэморацких танков каддафи? И не надо доказывать что на CNN и BBC работают одни эстонцы. что им двух дней недостаточно чтоб "среагировать". С ливией у них как то задержек не наблюдалось. Иш чего захотела. Добровольцев. Россия резолюцию неветировала и типа благословила на ратный подвиг. А дальше сами. Ага. Только не забывайте, что ООН сказала всё порешать, а не всех порешить.

Ну какой из вас пособник? Даже в добровольцы за Каддафи не хотите (хотя там, говорят, наемники). Демократками не ругайтесь, сами вы демократ еще тот. Денег Каддафи не отдам, бо не брала. Вы брали - вы и отдавайте.

"чем дэмократицские танки мишико отличаются от недэморацких танков каддафи" - так я ж говорю: ничем, а вы Каддафи - Бог, ему можно, а по нему нельзя. Демократами еще ругаетесь. По мне, ни тогда, ни тогда нельзя было вмешиваться во внутренние (как тут неоднократно подчеркивалось местными каддафистми) дела государства. Но и тут у вас какая-то своя правда: тогда НАМ можно, а теперь ИМ нельзя.

Про Грузию уже надоело.

И про Ливию надоест. Пока враги не сожли твою родную хату, это все бла-бла-бла, причем за бесплатно.

Да уж,... в лагере "демократов" как-то убыло...Аргументы "демократов" закончились. Это безусловно радует. Люди начинают анализировать факты, перестают верить "демократическим" заклинаниям, начинают думать.... Жалко конечно не виноватых людей в Ливии страдающих от агрессии "демократов".

Какие аргументы? Спорт-то о чем? Да ни о чем! Так регулярная пятиминутка ненависти к "демократам". Интересно, все-таки, кого вы называете демократами, а кого "демократами". Себя вы как называете? Тоталитаристом, что ли? Или диктатором ;-)?

Людей в Ливии, страдающих от собственных агрессоров или наемников Каддафи, вам не жалко (мне нет, я от этого далека, но я и не лью тут слезы крокодильи)? Людей в Японии, страдающих от последствий стихии, вам не жалко? Блин, своих русских вам не за что пожалеть?! Тогда вы как-то политически окрашенно жалеете. Может, и не жалость это к людям вовсе, а ненависть к "демократам", что бы там они не делали, хоть Гаити помогали, хоть детей наших лечили, хоть беженцев наших принимали, хоть китов спасали, хоть Каддафи бомбили? Все вам не так. Что ж, имеете право, демократия она для всех демократия. Жалко, что повод для нынешней пятиминутки такой гниленький, вам не кажется?

Чего-то я эмоционально окрасилась. За державу обидно.

Какой-то странный здесь подход - должны-не должны. Надо по другому смотреть - как снайпер - могли бы все вокруг расхерачить, а бомбят только одну страну за раз, да и то не по площадям.

Я спрашиваю на счет "жалко" того, кому жалко, кто написал, что ему жалко бедных ливийцев. Вам жалко? Нет? И мне нет. Тогда эти впоросы не к вам, а к тому, кто тут крокодиловы слезы льет. Как написала ИринаС, мир несправедлив, и это к счастью. Иначе всем бы тут мало место стало, если б Бог сразу карал по справедливости.

либию уже засыпали крылатыми ракетами, не понятно куда еще ... уж вроде все разрушили ... одна пустыня. подтягиваются все у кого хоть "пару" штук есть, может срок годности ракет на подходе ... вот и устроили помойку. а терь можно и бюджет тряхнуть на военные расходы, стоимость одной ракеты больше миллиона. америка и тут не в накладе ... производство то у них ... вот так, а говорят двух зайцев не поймать ...

Бруни, значит, нравится, французам нравится, а Аленькому цветочку не нравится, причем в извращенной форме))) Наши, конечно:
Все красавцы удалые,
Великаны молодые,
Все равны, как на подбор...

Ну опять вы его существом обзываете. Президент Франции может остаться у власти только "способом" выборов, но строго не больше двух сроков.

alf v2.0's picture

Elefa, давайте поговорим о том, что такое выборы.
Вот у какого-то Васи Пупкина есть шанс стать президентом ? Есть, если его показывать по телевизору и говорить о нём правильные вещи. Для этого нужны деньги. Где их взять ? У людей, у которых деньги есть. У богатых дельцов и кланов. Но разве кто-то даёт огромное кол-во денег заради альтруизма ? Эльфы думают, что да, но в реальной жизни за каждую копейку выжимается всё, что вообще можно выжать из подсадной куклы. Инвестиции в политику делаются ради прибыли. Существует даже официальное определение такому политику - "лоббист".
Кукла будет принимать нужные дельцам законы и начинать нужные дельцам войны.
Другие дельцы выставляют своего кандидата и начинается тотализатор. Это называется "конкуренция".

Пример : для того, чтобы понять, кто оплачивал выборы Буша, надо почитать список корпораций, которые в данный момент качают нефть в Ираке.

Не поленитесь, потратьте 10 минут на ролик, в котором сами американцы говорят о том, что они думают о выборах, там с юмором :
http://www.youtube.com/storyofstuffproject

Я редко хожу по ссылкам, тем более, что и без ссылок с вами полностью согласна. Людская природа такова, какова она есть, и больше не какова. В связи с этим введено ограничение на ДВА (!) срока и НЕТ президентской неприкосновенности после окончания срока президенства. Вам это не нравится?

alf v2.0's picture

Об ограничении срока : ушёл один, поставят его близнеца. Выборы между двумя кандидатами, которые едят с одной кормушки - красивая картинка для электората.

О президентской неприкосновенности : возьмём к примеру Клинтона, который уничтожил Югославию, защищая торговцев человеческими органами (наркоторговцев, работорговцев). Осудили его ? Конечно, нет.

Буш - уничтожил Ирак (страна, де-факто, как единое целое в данный момент не существует). Причина - ОМП и связи с Аль-Каидой у Саддама. Обе причины оказались ложью и пропагандой. Бомбёжка была осуществлена в обход ООН. Судят Буша ? Нет, конечно. Зато активно выкачивают оттуда нефть.
Выводы каждый делает для себя сам.

PS. это ещё не говоря о таких демократах-мясниках как Ельцин, которые просто являются верными учениками своих хозяев.

Pages