Срач о том, где жить плохо (Было: Потоплен южнокорейский корабль - какие будут последствия?)

Пишут, что южнокорейский корвет потоплен торпедой http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15144423

Южная Корея обвиняет Северную в нападении

К чему приведет вся эта история - сойдет на нет или быть нападению на Северную Корею?

ВБР's picture

Скорее всего, сойдет на нет. Ну, или Штаты попробуют купить пару-тройку
северокорейских генералов, как было в Ираке. Но это маловериятно, за СК
Китай все же стоит.

Ничего не будет. Как Вы себе представляете войну с СК? Они обладают ядерным оружием. В стране голод, режим уродский, но сделать с этим ничего нельзя. Ждать только.

Mazepa's picture

Ждать чего? Пока они кому то скинут свою уродскую бомбочку?

А кто может напасть на Сев.Корею?

ВБР's picture

А кто может напасть на Сев.Корею?
Главный Демократизатор планеты Земля

Кому?

Ким Чен Ир вменяем. Раз у него хватает деятельности мозга на то, чтобы пить не рисовую водку, а хорошие французские вина, смею предположить, что он понимает: сброшенная им бомба на Южную Корею означает конец Северной Кореи (физический), т.к. есс-но последует незамедлительный ответ со стороны сша. И все соседи КНдР очень даже не беззащитны, так что нападать им не на кого, если только у Ким Чен Ира не появятся суицидальных мыслей. Что вряд ли.

У КНДР 4я в мире по численности армия. Кто может с ними воевать? Россия, Китай отпадают по причине "нафигненадо". США только теоретически, если кндр их вынудит. Но сами Штаты сейчас явно не полезут. А Южная Корея и Япония вообще без ядерного оружия, да и армии маленькие

Это 60 лет назад за их спиной стояли СССР и Китай. А сейчас ни Россия, ни Китай воевать за кндр не будут.

Ждать чего? Ждать есстественного хода истории существования кндр вне остального мира.

Меня что удивило: в ООН опять речь идет о санкциях. Так вот почему мир торгует с кндр? Что Канада, например, много потеряет, если не будет торговать с ними? Зачем подпитывать экономилу йртой уродской страны? Загадка для меня

ВБР's picture

Зачем подпитывать экономилу йртой уродской страны? Загадка для меня
КНДР шантажирует весь мир своей ядерной программой. Грубо говоря, она
ведет себя так: не дадите риса/нефти/денег - будем продолжать разрабатывать
ядерное оружие и проводить испытания.

А если разбомбить нафиг их ядерный центр, как как-то Израиль поступил с Ираном? И предлог теперь хороший есть - практически Тонкинский инцидент

ВБР, нобелевский лауреат(:p) Обама, Афганистан и вдруг нападение на кндр? Да и зачем?

Кот's picture

Волга впадает в Каспийское море... кабы чего не вышло. :(

bakcik's picture

Еще совсем недавно, лет так 25-30, СССР был такой же НЕПРЕДСКАЗУЕМОЙ Кореей для Европы, которая весь свой потенциал направляла на производство
ракет и бомбочек с ядерной начинкой, а загубить в войне пару десятков миллионов своего народа-да без проблем, ради счастья на всей Земле и на радость своему обожаемому генсеку!

повтор

Опять же, кому мешает Сев.Корея?
И другой риторический вопрос, почему одним странам можно разрабатывать ядерное оружие, а другим нет..?

Есть договор о нераспространении ядерного оружия. Одна из целей договора в том, что ядерные страны помогают неядерным стоить атомную энергетику, а те в ответ соглашаются не разрабатывать ядерное оружие. Северная Корея сначала присоединилась к договору, СССР ей построил мирные реакторы, а потом Корея вышла из договора. Так что формально сейчас ей можно разрабатывать ядерное оружие. Правда пишут, что твердых доказательств того, что такое оружие у Северной Кореи есть, нету

Дело в том, что не все верят кто потопил Ю.Корейский корабль:-).

Теперь гланое кому эта историю выгодна:
1. Ю.Кореи - в стране много своих внутренних проблем (эк.кризис, истории с коррупцией)
2. Японии, продление аренды США военной базы на Окинаве

И я про тоже. Больше вопросов, чем ясности.

ВБР,понятно. Только из каких бабок они будут разрабатывать ядерное оружие? Чисто теоретически: полная блокада, там с экономикой и так фигово, деньги кончатся быстрее, чем у Греции, и дальше?... Мне кажется странно это.

Паоло, спецы по тому региону говорили, что при нападении на них очень вероятно, что кндр успеет сбросить бомбу на Ю.Корею
Да и кому бомбить? Только Штаты, но у них Афганистан да и президент Обама

Правда пишут, что твердых доказательств того, что такое оружие у Северной Кореи есть, нету

а испытания 4 года назад, или я что-то пропустила?

Дело в том, что не все верят кто потопил Ю.Корейский корабль:-).

Ну среди людей всегда есть те, кто никому не верит и любит собственные гипотезы строить , причем не владея инфой... i.e в России тоже есть: одни такие патриоты, что Сталин, положивший своего народа столько, что в кошмарном сне как говорится, - святой (ну или эффективный менеджер), а уж про всемирные заговоры против России они Вам могут рассказывать часами. Другие (демшиза, прости Господи) в любом чихе видят КГБ/ФСБ. Мир проще устроен, чем нам кажется. Люди сами все усложняют.

Северная Корея не мешает, пока не топит чужие корабли. Но из-за корабля никто воевать не будет, и похоже, все утрутся, и будут жить дальше. Хотя я лично мечтаю о ковровых бомбардировках (лол)

ВБР's picture

Только из каких бабок они будут разрабатывать ядерное оружие?
Из тех, которые они получают в виде гуманитарной помощи именно на то, чтобы
не разрабатывали:).
а испытания 4 года назад, или я что-то пропустила?
Не факт, что тогда КНДР взорвала именно ядерный заряд.
Вполне может быть, что КНДР блефует и никакого ядерного оружия у нее нет.

И другой риторический вопрос, почему одним странам можно разрабатывать ядерное оружие, а другим нет..?

а почему общество путем разных законов одним разрешает покупать нарезное оружие, а другим нет?

а почему общество путем разных законов одним разрешает покупать нарезное оружие, а другим нет?>>
Вы хотите сказать, что нарезное оружие достается только достойным людям..?

Сев.Корея, никому угрозы не представляет..А нам (ни Бельгии, ни России) уж точно:-)

bakcik's picture

Ув. Nickolaev люди как и страны разные бывают .Вот Вы лично, как некоторые другие ,нож за пазуху берете когда в кино или на пляж идете?
А нормальные люди ножами только хлеб режут. Так и КНДР и некоторые еще страны имеют такие ценности, где человеческая жизнь нестоит и ломанного гроша (плюс религиозные заморочки).... и кто знает какая м...ча стукнет в голову таким чучхе или президентам?

2 backcik
Отвечаю на ваш вопрос, в кино и на пляж хожу без ножа.
Только какое это имеет отношение к теме..?:-)
Предлагаю придерживаться темы топика.

Вопрос к вам:
если по вашему в "КНДР человеческая жизнь нестоит и ломанного гроша", в каким странах и сколько стоит человеческая жизнь? Спасибо за ответ на мой конкретный вопрос.

В России жизнь шахтера стоит 3 миллиона рублей, если не ошибся

Avera's picture

ошибся, только на прошлой неделе статья в российских новостях про то, как рекэтиры требуют с семей половину, инчаче либо дома лишаться, либо детей, так что половина от суммы пока что и пока что у каждого дома, где погиб шахтер приставили по милиционеру

2 alf:
и я про тоже:-)

Имяpекъ's picture

спецы по тому региону говорили, что при нападении на них очень вероятно, что кндр успеет сбросить бомбу на Ю.Корею

Зачем сбрасывать, когда можно просто под границу, как под дверной коврик, подсунуть?!

Имяpекъ, ну да, в точку.
ВБР, а почему им вообще выделяют гуманитарную помощь, разве не справедливо будет послать их куда подальше, нехай сами выживают. (Перерыла интернет, вроде оружие у них все-таки есть, мало, но есть.)

Паоло, с цифрой не ошиблись. Но цена человеческой жизни это не только компенсации, но и отношение людей к своей жизни. Те же шахтеры (сорри за оффтоп) за очень небольшие деньги рискуют своей жизнью. Ну ладно, профессия такая, ОК, обстоятельства так сложились. НО: они, зная, что их работа опасна, для того, чтобы заработать не 25-30 тыс а 40, отключают все датчики, игнорируют технику безопасности. Вот цена человеческой жизни для конкретного шахтера: 15 тысяч рублей. Наверное, можно почитать экономические расчеты (http://www.pvlast.ru/archive/index.201.php), но я думаю вопрос задан с гуманитарной позиции.

ВБР's picture

ВБР, а почему им вообще выделяют гуманитарную помощь, разве не справедливо будет послать их куда подальше, нехай сами выживают.
А можно - по-еврейски, вопросом на вопрос - а зачем ЕС поддерживает Грецию ?

eeklo's picture

Всё что мы знаем о Северной Корее, мы знаем из Западной прессы. Зомбификация, хихи)
Вести с той стороны :
http://juche-songun.livejournal.com/

Вы знаете, при Сталине (Хрущёве, Брежневе) тоже всё было распрекрасно. Как ни посмотришь ТВ, то СССР впереди планеты всей. Но почему-то бежали больше из совка, чем обратно. И что-то не слышал совсем о перебежчиках в КНДР.

действительно :)).
Ну я пошла тогда, коммунистическую символику обсуждать скучно, война не началась, Северная Корея, похоже, получит еще денег или чего им там надо...

eeklo's picture

А кто бежал, не в курсе ? Глядя на перебежчиков, кстати, рад за СССР. Туда им и дорога. Один такой даже бомбить нас призывал.

Вы считаете Видова, Нуреева, Барышникова и др. прямо ужасно плохими людьми? А, может, по-вашему лучше, когда человека лишают его гражданства и высылают из страны (Ростропович, Солженицын). Или когда в собственной же стране гнобят (Сахаров). Я не имел ввиду преребежчиков-предателей, а тех кто хотел жить лучше. Почему же из таких "прекрасных" стран как СССР, ГДР, КНДР, Куба и др. практически невозможно (было) уехать? А из тех же США - да хоть на все 4 стороны.

не совсем правда. А кто бежал, не в курсе ? Глядя на перебежчиков, кстати, рад за СССР. Туда им и дорога. Один такой даже бомбить нас призывал.

alf , сколько вам лет?
Вы где-то писали, что живёте ещё с мамой, если не ошибаюсь. Откуда вам знать как было при СССР?:))
Из СССР бежали все, кто мог убежать, громкие дела Солженица и др. диссидентов были официально на слуху, евреи добились квоты в 70-х и повалили стар и мал из совка, большинство осело в Штатах, наша номенклатура, работающая за рубежом в посольствах, оставалась при первой же возможности на западе, некоторые личности, оторвавшиеся от тур.групп usw.
Все остальные не могли об этом даже мечтать, граница была на замке. Зато, когда открыли границы, повалили миллионные толпы эмигрантов из совка, все кому ни лень - массовый исход:)) В том числе и вы с мамой:)

Avera's picture

а у меня тоже вопрос все время про то почему одним можно, а другим нельзя: в идеале вообще лучше никому не нужно иметь это оружее, но уж если так, то почему Израиль, например ,имеет и даже пытался продать ЮАР, но в цене не сошлись, но при этом даже не в САЭ, кажется так называется международный союз по контролю за атомным оружием, сорри если ошиблась и контролю не подлежит, а Иран открыл все чтобы показать что нету и его бомбить, потому что Блэр с Америкой решил что есть, позже признался что не было??? Вот почему???

Израиль потому и не подлежит, что не присоединился к Договору о нераспространении. Иран присоединился, потому подлежит. Отсюда мораль - евреи, сцуко, хитрые

bakcik's picture

Ув Avera , если Вы мусульманка, то Ваша любовь к Ирану понятна. А Вы хоть понимаете, есть ли разница у
таких странах как Иран и КНДР ? Что может произойти имея они атомное оружие и средства доставки?
Вы бы смогли спать спокойно ? Даже в тихой Бельгии? А, здесь, между прочим, штаб квартира НАТО !

Avera's picture

может вам покажется странно, но я совсем не мусульманка, просто пытаюсь анализировать, а не следовать новостям- тамошним/ тутошним

Имяpекъ's picture

Отсюда мораль - евреи, сцуко, хитрые

Вроде северных кореейцев?

А вы не знали? Корейцы это ж дальневосточные евреи

Странно,неужели Северная Корея агрессивней США,которые всё время ведут войны на чужих территориях,что ей нельзя иметь ядерное оружие?С Израилем-понятно,он ответит вопросом на вопрос из-за спины НАТО.

Avera, Иран и Ирак - это разные страны, может, для след. анализа пригодится :))

Marinel, я вот раньше тоже думала, что кому-то можно что-то объяснить. НО: есть такая штука, как разная система ценностей. Для кого-то миллионы трупов по кайфу, раз символика красивая, для кого-то нет. Вот Вам и мне, наверняка, факт Бутовского полигона достаточен, ну или голод...Та же самая Катынь, где русских куда больше, чем поляков, расстреляно... Но есть люди, д/кот-x все это туфта, и они решают, кто имеет право жить, а кто нет... И дело не в возрасте. Это их система ценностей.

Avera's picture

это вы к чему?

Avera's picture

про Иран / Ирак- для busy mom

Avera's picture

вы меня с Бушем перепутали:))))

Avera,
а Иран открыл все чтобы показать что нету и его бомбить, потому что Блэр с Америкой решил что есть, позже признался что не было???

бомбили Ирак

вы меня с Бушем перепутали:))))

ну что Вы, как можно:)))

Avera's picture

вы правы абсолютно - я такой суп написала и еще - спасибо, что не сравниваете с Бушем:))))
Иран открыл все для показа, в результате- пока что блокада, в том числе от России впервые, новости прошлой недели

Marinel, я вот раньше тоже думала, что кому-то можно что-то объяснить.

Отрицать очевидное и извращать факты... Зомби совдеповского разлива, либо работа у них такая, платят им значительно больше, чем бельг. работодатель, можно не сомневаться.:)

Для расширения поиска моего возраста : некоторые и в 60 живут с мамой.

Извращенцы живут с мамой пожизненно. :) Взрослый, зрелый мужчина стремиться к самостоятельности.

Ага, все 200 с лишним миллионов

Вы либо не там жили, либо не тогда, либо смотрите выше. :)))
Факт достоверный и известный каждому. Или вам неизвестно, что границы были наглухо закрыты, выпускали только по спец.пропускам, особо проверенных и пасли их за границей, либо диссидентов нашумевших на западе. Все остальные были невыездные, многие даже материально позволить себе этих поездок не могли. Совок был закрытой Зоной усиленного режима, учите мат(ь)часть, дядя.

вы заблуждаетесь

А вам откуда знать?

Не знаю кто как, но мне отчего-то видится, что большинство свалило от демократических (капиталистических) произвола и разрухи, которых в СССР не было.

В совке всегда неплохо, можно сказать очень хорошо, жила номенклатута и их обслуга, все остальные - усреднённая серая масса должна была довольствоваться их лозунгами о светлом будущем и жить очень скромно. Сейчас, та же ситуация, непонятно что заставило вас эмигрировать из постсовка. :))

Мы реально в разных СССРах существовали. В моём СССР люди и без лозунгов спокойно себе работали и хорошо жили.

Так они и сейчас там, также, спокойно живут. Среднестат. уровень не изменился, был никакой и есть никакой, а те кто в совковое время там жил припеваючи, те и сейчас, также, живут, только под другими лозунгами.:))

О, да ! Зато здесь кругом сплошь Яркие Личности. Никакой серости.

Тогда почему же вы здесь ?:)

Ну вот знаю же ? Отчего то так вышло, что огромное кол-во разведчиков и послов возвращались...

Достаточно из них не возвращалось, кто хотел, тот об этом знал.:)

Мы в разных странах жили. В моём СССР люди ездили за границу по тур. визам.

На каких условиях? Вы выезжали, хоть раз , в совковые времена, в 50-80 годы, и не в страны ближнего зарубежья ?

То есть взрослый, зрелый мужчина выгоняет маму на улицу ? Так и запишем. Лучше уж буду извращенцем, чем таким "мужчиной".

Взрослый, зрелый мужчина строит свой собственный дом для своей семьи, а маму оставляет в её собственном или покупает ей новый отдельный дом.

Промышленность только за 90-е годы была разрушена на 50 процентов, а уровень значит тот же ? Как-то неловко даже.

О 90-х отдельная тема - у системы не было никаких ресурсов, ни экономических, ни идеологическох, лапшу на уши вешать было уже невозможно, конец у совка был абсолютно логический. Правда, то что колос на глиняных ногах завалится в одночасье и так быстро никто не рассчитывал, но случилось чудо.:)

Чем отличается сегодняшний среднестат.уровень жизни в пост.совке от среднестат.уровня жизни в совдепии ?

В смысле ?

В смысле не на родине, если вам там было прекрасно, сейчас, ведь, не 90-е?

Выезжали по тур. визам. Некоторые как-то умудрялись всю европу объехать.

Вот именно что умудрялись:)) Проходил нехилый отбор, маразм тестов и проверок перед выездом был запредельным. В самих тур. поездках гебистская сволочь контролировала каждый шаг, сумевшие убежать из под их контроля считались героями.:)

Насчёт ранних годов - журналисты, учёные, доктора.

А , также, артисты, композиторы, писатели....Та же схема была и для них. А те из них, кто системе как-то не угодил, попадали в невыездные. Попросту, какому-то пупкину, выжившему из ума, могла показаться недостаточно патриотичной их постановка, книга, музыка..:)

О "простых смертных" не знаю.

О них даже речи не было, это был и есть биомусор для властьимущих в этих республиках/странах.


Миллионер у вас мужчина, я понял.

Нет, скромный бельгиец, но с мамой, в её огромном доме жить не захотел, а сёстры постарались, чтоб и после смерти мамы ему ничего не досталось, беспреданник, одним словом.:)

ВБР's picture

В советские времена была огромная разница в возможностях поездки в соц. и кап. страны.
Поехать в первые можно было достаточно свободно, во вторые - значительно сложнее,
политическую благонадежность надо было доказывать. Партноменклатура, естественно, была
вне конкуренции, она, в основном, и ездила, и ее представители, в основном, и оставались
на Западе:). Вообще, как ни странно, чел лучше человек жил в СССР, тем больше он этот СССР
ненавидел.

Pages