Алёну-украину кинули на недвижиости, чо
Primary tabs
Привет всем))) Может кто поможет советом в создавшейся ситуации, в смысле - успокоит...))) Значится, вкратце предыстория...
У меня была недвижимость, 3 октября мы с моим другом официально ее продали, то есть подписали соответствующий акт. Это было сделано в присутствии двух нотариусов - одного со стороны покупателя, другого - с нашей стороны. После того, как акт продажи был подписан , оба нотариуса спросили нас в какой форме мы хотим получить деньги - чеком или переводом на банковский счет. Мы спросили - а что быстрее? Нотариусы сказали , что быстрее банковским переводом. Мы согласились, поинересовавшись когда на счету будут деньги. Нотариус продавца сказал, что деньги на нашем счету будут максимум через 2 дня... Мы уехали с чистой совестью и успокоенные в Амстердам. Прошло два дня... В пятницу, 5 октября, утром на счету никаких денг не было. Мы стали звонить и слать емейлы и факсы обоим нотариусам. Тот, на счету которого деньги, то есть нотариус покупателя на них не ответил. Ему стал звонить уже наш нотариус и получил ответ, что деньги нам перечислили только в пятницу... Мы были очень удивлены такой задержкой. Уже традиционно, в пятницу на счету денег не было... Мы стали сами звонить нотариусу покупателя. Он один раз поговорил с нами крайне недовольным и высокомерным тоном, как будто мы побирушки и отвлекаем занятого человека от работы. Больше на звонки не отвечал, вместо него клерк заикающимся голосом ответил, что месье нотариус очень занят, а судьбу нашего платежа он НЕ знает и никаких подтверждений оплаты предоставить нам не может....
Признаться, в этом месте я сползла по стенке... Я здесь, на форуме, часто ругала Бельгию из-за своих проблем с документами, но признаться, ставить под сомнение цивилизованность этой страны в юридическом плане и сравнивать ее с постсовком образца 1991 года даже мне бы в голову не пришло...
Мне очень тяжело поверить, что нотариус может не перечислить деньги продавцу недвижимости после состоявшейся сделки - это что-то из области невозможного, на мой взгляд...)))
Поэтому огромная просьба ко всем, кто сталкивался с продажей здесь недвижимости ответить: это здесь нормальная практика? в смысле, что деньги не сразу поступают на счет, а в течении уже 5 дней? И то неизвестно проплатили их до сих пор или нет... Естественно, в понедельник, если на счету не будет денег мы будем привлекать и адвокатов, и полицию, но просто за завтрашний день хотелось бы принять какое-то адекватное решение... Может здесь это нормальная практика и мы зря шизуем?)))
Заранее спасибо всем тем, кто отзовется и у кого был любой опыт продажи недвижимости в Бельгии...
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20121006_00324917
Профильный адвокат и суд.Других путей нет.Адвокат тоже может вступить в сговор. Полиция деньгами не занимается. И были ли деньги вообще? А продажа вами уже подписана.. Ваше время 3 года,и уже пошло.
"уверена, что в понедельник-вторник деньги будут на счету... Мой друг - пессимист и считает, что раз пошло такое тупое быкование, то они будут играться недели две как минимум"
-делаем ставки: деньги уйдут со счета нотариуса в понедельник и вы получите их в среду.
Я обязательно напишу результаты)))) И спасибо огромное всем, кто пишет - я поняла, что это обычная ситуация и ничего незаурядного в ней нет)))
:)) кста, поздравляю с новой покупкой, и куда пернбрались? поближе к центру? ;)
Спасибо, Стервочка, надеюсь 10 октября все будет в порядке))) Новый дом - в провинции Люксембург, в Буйоне ( Бульоне) (Bouillon)...
Мы первый раз попали туда совершенно случайно - был вечер накануне Хэллоуина, пошли домой и почему-то решили пересмотреть фильм "С широко закрытыми глазами" - ну про сатанистов, короче))) На следующий день почему-то от скуки полезли в интернет и тут узнали с соответствующих сайтов, что Бельгия - это центр мирового сатанизма, который расположен в провинции Люксембург)))) Там находится самый известный в мире сатанинский замок под названием Мать Темноты, где кушают младенцев во время оргий и ,вообще, творят мировое зло))) Владение это приватное, охраняется, естессно, в три ряда охраной из вампиров))) Короче, от любопытства ну плюс делать было особенно нечего мы решили немедленно посетить эти места и посмотреть на скандальный замок хотя бы издали))) Забронировали отель в ближайшем городке - в Буйоне, в котором до этого никогда не были... Когда приехали туда, я была просто сражена необычно красотой природы, мощнейшей энергетикой этого места и радушием и гостеприимством местных жителей... Мы два дня бродили по лесу - пейзажи открывались просто диковинные... По обочинам дорог валялись сбитые машинами дикие кабаны, то есть леса реально дикие)))
Ну и Замок Матери Тьмы тоже посетили))) Это оказалось частное владение с пропускным пунктом, через который мы прошли совершенно спокойно, бо там не было охраны))) Погуляв по территории замка, мы встретили и хозяина замка и его маленьких дочек))) Хозяин меньше всего на свете походил на Дракулу - это был усталый бельжик в растянутом свитере с помятым от вчерашней пьянки, видимо, лицом)))
Короче, мы там провели несколько дней и с тех пор домики я смотрела только в Буйоне...))) Наверное, он и в самом деле заколдованный)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B9%D0%BE%D0%BD
Наверное, он и в самом деле заколдованный)))
спасибо за рассказ, прям самой захотелось переехать ;)
Может хоть в гости приедете, когда мы ремонт закончим?))) Я Вам семена мeтиолы насобирала и из Украины еще привезу)))
да хорошее место, здорово, был там раз проездом, недалеко от Sedan Fr
а галерея ваша в Bruxelles осталась или продали и за эти домик купили?
а Сатанисты это ж прекрасно!
ну дык когда к вам после ремонта с инквизицией подъезжать так скать крышевать чтоб не попалили? :)
Увы-увы, галерея в Брюсселе стала медленно почивать в бозе, начиная с 2009, когда последствия кризиса-2008 вступили в разгар... Ну мы на мужестве и на энтузизизьме протянули еще 2 года - но это уже была затянувшаяся агония... Я в галерее работала всем - и уборщицей, и бухгалтершей, и столяром, и дизайнером, и веб-дизайнером, но денег все равно не хватало.... Помещение, которое занимала галерея было не нашим - арендованым. В какой-то момент денег перестало уже хватать и на аренду, и на оплату коммунальных счетов - от помещения пришлось отказаться... В принципе, это уже и была смерть проекта, но мы еще надеялись, что если минимизируем расходы на аренду и снимем офис в приличном офисном центре с условием, что центр будет декорирован только работами наших художников и фотографов, выставленными на продажу, то все как-то нормализуется.... То есть мы таким образом хотели убить двух зайцев одновременно - съэкономить на аренде и сфокусироваться на платежеспособных клиентах, отсеяв тусовщиков. Увы, видимо уже сказалась предыдущая усталость, но как-то все не пошло... Просто начиная с момента рождения с 2006 года галерея держалась на эмоциях, что естественно... А вот тут и эмоции иссякли...
К тому моменту у нас уже был домик под Монсом, который куплен был довольно давно, а ремонтировался постепенно... В начале 2012 мы переехали туда жить и зализывать раны...))) Ну а сейчас хочется еще дальше от цивилизации - в лес и в горы... Галерею мы обязательно возродим, просто пока решаем в каком формате с учетом предыдущих ошибок...)))
"Ну а сейчас хочется еще дальше от цивилизации - в лес и в горы"
и правильно делаете, и чтоб получилось всё как вы желаете
"Галерею мы обязательно возродим.."
мне б ваш courage
Спасибо Вам)))
olena-ukraina, нет у вас терпения:) Сами подумайте: сделку вы подписывали 3-го числа. А что у нас было в среду 3-го? Правильно, забастовка паровозов:) 1,5 млн человек не вышли на работу - это по официальной статистике. Наверняка, подписывали не в 8 утра, а ближе к обеду, а, может, и после. После встречи все дунули срочно по домам.В четверг начали раскачиваться и делиться. В пятницу, в лучшем случае, сделали перечисление. Так что, не надо нервничать, ждите:)
Ну да, звучит убедительно)))
olena-ukraina, не волнуйтесь, получите вы свои деньги. Мы недавно продали квартиру, чек покупателя был передан нотариусом покупателя нашему нотариусу. Он нас спросил как мы хотим получить деньги : чек или банковский перевод. Мой муж хотел чек, но натариус сказал что так займёт больше время (обналичиване ит.д) чем перевод. Мы согласились на перевод. Когда пришли к нашему банкиру, то она воскликнула, ой , не надо было соглашаться, долго ждать будете, они их прокручивают несколько дней... К счастью, это не оправдалось: натариус как и обещал перевёл их в тот же день, на нашем счету они были через 2 дня. Так что такая практика распространена, не волнуйтесь никто вас не обманул.
спасибо за приглашение, в столь знаменитое место грех не выбраться ;) но, сначала посмотрим как на вас будeт воздействовать эта энергетика, а то вдруг мне уже не до семян( спасибо) будет ;)
ОК))) А то вдруг у меня в самом деле рога и копыта вырастут, тогда уж точно не до цветочков будет))) Придется метлами приторговывать как экологическими средствами передвижения)))
А мы в "пеших походах" в тех местах бывали. Это когда к "четырем лестницам" весной ходили. Там красиво и это правда.
Пару недель назад я в тех местах ночью в лесу с фонариком на вело рассекал. Думал, что это олень кричит, а оказывается сатанисты зазывали? Бр-р-р... Если бы знал, то со страху бы помер. Мне и так там приключений хватило...
По обочинам дорог валялись сбитые машинами дикие кабаны, то есть леса реально дикие)))
Ну это вы загнули.:) кабанов, если и сбивают машинами, то их быстро убирают, я часту езжу по этим сказочным местам, кстати, небезопасно, когда вдруг выскочит на скоростную трассу какая-то косуля, да ещё поздно вечером или ночью, или, не дай бог, кабан (слава богу ещё не встречала), но чтоб валялись по обочинам - это фЭнтази.:)
Валяющимися по обочинам, я наблюдала, лишь, грузовики на российских трассах, вот это было зрелище.:) имхо
Чел, кот. вы встретили, вряд ли, владелец замка, смотритель скорее всего.
С банками у вас также ассоциации специфические, наш постсовковый беспредел - вне конкуренции:)
Я также перевела вовремя деньги местной фирме за ремонт, они меня в теч. 2-х недель доставали, а-ля где деньги зин, по онлайн бенкинг всё было ок, наконец-то, сами поехали разбираться в банк, банк начал косить под невинных, якобы у них аппаратура сломалась....:)))
Сейчас, нужно, чтоб это фирма кое-что у меня в доме починила, я им напомню.:)
Валяющимися по обочинам, я наблюдала, лишь, грузовики на российских трассах
Казалось бы речь шла о продаже недвижимости в Бельгии, а Marinel и тут о постсовке отметилась... Барышня, у Вас бзик, его лечить надо.
А аварии и в Европе бывают:
СРЕДА, 14 МАРТА 2012 Г.
Авария в Швейцарии
ЗЫ А это про Бельгию: http://ingbelgium.com/taxonomy/term/1054/0
Наблюдатель, постсовок - моя родина, из песни слов не выбросишь и ассоциации у нас с olena-ukraina характерные.:)
Кабанов, валяющихся по обочинам росс. трасс, не наблюдала - врать не буду, а грузовики в оврагах украшали пейзаж.:)
Очередной свой бзик лечите, а другим не указывайте, что и где писать, и впредь будете читать не то что вам хочется, а то что другим хочется писать, есть альтернатива - можно не читать.:)
а Marinel и тут о постсовке отметилась... Барышня, у Вас бзик, его лечить надо.
Наблюдатель,Вы крайне не правы. Это не лечится! :)
В смысле "Барышня". У нее уже другое сословие :))
Разжую про свободный вход.Объявляется гора с замком как ООО имени патрика лумумбы. И никаких наследственных дел. Нужных в проэкте людей включают в О О. Ну а вы можете посещать и офис и парки нахаляву. Если найдете ту самую дверку. А во время раутов будет закрыта дорожка к калитке. И не суйте нос к крутой тусовке. Ходите тропами туристов. Адвоката берите ..на авось не надейтесь. В Европе деньги нужны.А вы КТО? форумная балаболка? и кто такой форум?! сборище восточной нищеты?
В Европе деньги нужны.А вы КТО? форумная балаболка? и кто такой форум?! сборище восточной нищеты?
Что ж поделаешь, украсть в совке/постсовке успели единицы, остальные - "сборище восточной нищеты", в вашей интерпретации, неважно на родине или в иммиграции. :)
http://www.5-tv.ru/video/507242/
«Ваучеризация всея Руси»
PS. Замки замкам рознь - там, где есть что украсть, охраняется и вход платный, а руины и надурняк можно посмотреть.:)
И вот тут совок попер по полной - немедля лечить собственные комплексы, хотя горбатого, как грицца и сОтана не исправит...))) Создание, с какого-такого перепугу вы решили, что вышеупомянутый мною замок вообще хоть как-то пиарится как туристическая достопримечательность? Сплетни о нем начались с того, что некоему американскому шизоиду, который и в Бельгии-то не был, пришло в голову опубликовать опус о том, что там расположен центр мирового сотанизма))) С тех пор хозяева каждую ночь отмахиваются от большого количества фриков и готов со всего мира, которые всеми правдами и неправдами через окна и замочные скважины проникают внутрь с целью продать свою душу дьяволу за вечность и проч. набор сопутствующих ценностей...)))
/А вы КТО? форумная балаболка? и кто такой форум?! сборище восточной нищеты?/
А Вы кто? И откель будете? Давай, до свидания...)))
http://www.youtube.com/watch?v=GZrGyySwmbM
В смысле "Барышня". У нее уже другое сословие :))
Если бы yurik__, с его мнимым сословием не отметился, как только речь о совке, было бы удивительно - рефлекс не пропьёшь, а уж о сословии кто бы говорил, интерeсно к какому вы себя относите, если совковые темы для вас столь болезненны ....:))
/Ну это вы загнули.:) кабанов, если и сбивают машинами, то их быстро убирают, я часту езжу по этим сказочным местам, кстати, небезопасно, когда вдруг выскочит на скоростную трассу какая-то косуля, да ещё поздно вечером или ночью, или, не дай бог, кабан (слава богу ещё не встречала), но чтоб валялись по обочинам - это фЭнтази.:)/
Привет, Маринель))) Клянусьваммами, про диких кабанов я даже при желании чет нафантазировать вряд ли могла это сделать, так как подобная фантазия мне просто не пришла бы в в голову...)))) Я вот даже фоты по ходу делала, чтобы родственников в Украине удивить... Кстати, до этого дикого кабана не видела никогда - бррр, на большую крысу похож...)))
А вот еще, мы гуляли пешком по лесу и заблудились, просто не туда свернули на тропинке... Вышли из лесу и обалдели - такая красотень... Это были окрестности села Dohan, там ,по-моему, до десяти домов всего стоит... Мы постучались в первый попавший и попросили вызвать такси - типо мы заблудились и не знаем куда идти... Реакция местных была непредсказуема - они искренне заливались смехом минут 10: "такси в горах - это шутка..."))) Короче, девушка из серии "коня на скаку остановит" нас сама довезла до пункта назначения и крайне обиделась за предложенные деньги... Было приятно и одновременно очень неловко, что доставили хлопоты...)))
Ну и сам Бульон...)))
Уважаемые господа, сколько раз вам объяцнять, что задержание транзакции в пользу продавца может длиться и 2 месяца. Всё зависит от уровня долгов продавца и регуляции онных нотариусом продавца. Точка
Уважаемая госпожа Саския, надеюсь прежде чем что-либо кому-либо здесь объяснять, тем более в подобном ультимативном тоне, Вы обучены грамоте и читать по-русски умеете. К чему это я? Я здесь уже ,по-моему, 100 раз написала, что деньги в данный момент находятся на счету у нотариуса ПОКУПАТЕЛЯ, а не ПРОДАВЦА, то есть меня...
Теперь, что касается долгов. Ими и в самом деле занимался мой нотариус и заранее вычел их из суммы денег, которую я должна получить. Точка.
PS: Кста, не знаю что Вы там и кому объясняли, но грамматика в Вашем подгулявшем постинге оставляет желать лучшего, увы... Впрочем, как и Ваши "объяснения"...
Ладно, olena-ukraina, признавайтесь...кто из вас двоих кабана завалил сгоряча? Не дождались-таки понедельника?
В лесу заблудились - чай поди голод не тетка))) Шашлык хатели гатовит, да?
Ура!!!! Погромы отменяются, деньги сегодня нам перечислили ))) Целый день мы направляли факсы и емейлы всем сторонам-участницам с обещаниями обратиться в полицию и в центральный нотариальный офис. Чудо произошло во второй половине дня, направлено оно было срочным банковским платежом и было у нас через 10 минут после перечисления. Было очень неприятно, что нас обманули трижды: первый раз, когда убедили, что обналичивание чека займет дольше времени, чем банковский перевод; второй раз - когда клятвенно заверили, что банковским переводом деньги дойдут максимум в течении двух дней; третий - когда сказали, что уже проплатили деньги в пятницу на прошлой неделе, отказавшись предоставить копию выписки... Ну и очень неприятный осадок оставил изменившийся тон нотариуса покупателя - с дружелюбного и доброжелательного до подписания акта купли-продажи на высокомерный и хамский после...
Я очень благодарна всем, кто постил в этой теме, бо советами, комментариями и просто общением помогли разрулить сильнейший стресс...
Может быть кому-нить пригодятся выводы , которые я сделала при продаже дома...
1. Нотариус. У Вас обязательно должен быть свой нотариус. Не обращайте внимания на любые заверения риэлтеров, что в этом нет необходимости.
2. Налоговые долги. При подготовке дома к продаже Ваш нотариус будет обязательно анализировать Вашу задолженность перед налоговой службой, если таковая ,конечно же, имеется. Это неизбежно. Предупредите его, чтобы это состоялось обязательно ДО подписания акта купли-продажи. Почему? Вы же не хотите потом, чтобы он держал деньги под предлогом детального изучения Ваших налоговых долгов, не так ли? В моем случае я была должна налоговой около 3 000 евро старых долгов. Где-то за две недели до подписания акта купли-продажи я была предупреждена своим нотариусом, что если я не рассчитаюсь по старым налоговым долгам, то он вычтет эти деньги из суммы, причитающейся мне за дом. Я согласилась с таким вариантом.
Хочу обратить внимание, что этот пункт касается только налоговых долгов, а не долгов различным коммерческим структурам и банкам.
3. Теперь переходим плавно от налоговых долгов к налогам. Если Вы продаете свой единственый дом, где были зарегистрированы и тут же покупаете себе другой ( как было в моем случае), то вместо уплаты 12,5% налогов от стоимости покупки Вы заплатите около 3% .
4. Подписание компроми. Если Вы подписываете компроми без специально оговоренных условик, к примеру - без права рассторжения со стороны покупателя при отказе ему в кредите в банке, то требуйте у риэлтерского агенства, чтобы визиты к Вам не прекращались. Иначе Вы просто потеряете свое время, пока потенциальный покупатель будет бегать по банкам и в конце-концов кредит ему не дадут.
Теперь очень важный подпункт. Почему-то во всех образцах компроми, которые нам давали для ознакомления агенства было условие, что дом переходит в собственность покупателю после подписания двумя сторонами акта купли-продажи, а НЕ ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ПРОДАВЦОМ ДЕНЕГ. Как Вы понимаете в последней ситуации руки развязаны будут у всех, кроме Вас. Мы ,внимательно изучив и компроми и договор, сразу же настояли на формулировке этого пункта в нашей редакции.
5. Получение субсидий на ремонт. Не знаю как во Фландрии, а в Валлонии можно получить субсидию на ремонт старого дома. Так вот, если Вы получили такую субсидию и надумали сразу продавать дом, то не мечтайтесь - нотариусы обязательно вычтут ее до копейки из стоимости дома при продаже. В нашем случае мы запрашивали субсидию на ремонт, но нам в ней отказали. При подписании акта купли-продажи у меня затребовали официальное подтверждение, что я не получала никаких субсидий на ремонт.
6. Вууух, ну и самое главное из-за чего разгорелся сыр-бор у нас - непосредственно получение денег. Впредь, если мы когда-либо что-либо будем продавать в Бельгии, то непременным условием сделки купли-продажи будет получение денег в тот же день либо чеком либо банковским переводом. Чтобы с чеком не было недарозумений, лучше послать свое доверенное лицо в банк убедиться в его "годности" в момент подписания акта купли-продажи. Второй вариант: убедительная просьба к нотариусам ( и она будет зафиксирована в акте купли-продажи), что деньги на счет переходят сразу же после подписания всеми сторонами акта купли-продажи срочным платежом тут же из офиса нотариуса с предоставлением копии платежного поручения.
))))) Ну и еще раз спасибо всем огромное...
Вот увидел единичный новый пост в теме и подумал, неужто денех дали. И да, таки дали. Ура!
Спасибо, Паоло, а то я думала, что крышей поеду, правда...))) Больше всего добивала собственная реальная беспомощность в этой ситуации... Вууух, хорошо, что хорошо кончается)))
Поздравляю, Алена.
Ничего разумного по теме сказать не могда в связи с отсутствием
опыта купли-продажи жилья, но очень рада тому, что все закончилось благополучно. А еще благодарю за практическую информацию, которая, думаю, многим пригодится.
И Вам спасибо на добром слове)))
Олена,поздравляю с благополучным окончанием! От вас таким позитивом прёт)) Удачи в дальнейших проектах.
ПС. ЗА инфу всегда спасибо,бо каждому может быть полезна.
Спасибо, Берлинго, так приятно именно от Вас это слышать))) Я сейчас ,видимо, позитивную волну поймала - такое классное настроение на самом деле...)))
нотариус обманул 49 клиентов на миллионы евро и всё, что касалось бухгалтерии пытался свалить вину на своего бухгалтера, беженца из России.
"...Hij bekende de feiten, maar het aspect over de boekhouding schoof hij eigenlijk in de schoenen van zijn interne boekhouder, een asielzoeker uit Rusland, die voor jurist gestudeerd had. Nochtans bleek dat hij die boekhouder wel de nodige instructies gaf om bepaalde verrichtingen te doen..."
http://www.hbvl.be/krantenkoppen/zoeken/raoul-vreven.aspx?q=en_1prU-L0cSUP0nyY1w...
Вот вам и ответ на вопрос, зачем белги принимали беженцев..что бы свою вину на них скидывать...
Pages