О новой регуляризации из первых рук
В связи с изменениями на форуме, появилась необходимость подредактировать первое сообщение в "самой горячей" теме. А то посетителям, особенно новичкам, возможно, будет странно увидеть, что мы уже третий год обсуждаем встречу с г-ном Розмонтом. Однако и стирать старый текст я тоже не буду и оставляю его как свидетельство того, как мы вот уже третий год ожидаем справедливого решения судеб многих наших соотечественников. Напоминаю, что: В ТЕМЕ ПУБЛИКУЕТСЯ И ОБСУЖДАЕТСЯ ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О РАЗВИТИИ СИТУАЦИИ С ВЫДАЧЕЙ РАЗРЕШЕНИЙ НА ЖИТЕЛЬСТВО ПРОСИТЕЛЯМ УБЕЖИЩА. Флуд и брань будут беспощадно удаляться. ................................................................................... В последнее время возник некоторый ажиотаж, связанный с грядущей, а по некоторым версиям, уже идущей регуляризацией. Мне звонят с вопросами практически каждый день, да и по форуму вы сами видите. Чтобы внести окончательную ясность в этот вопрос, мы решили пригласить ответить на наши вопросы человека самого сведующего во всех этих вопросах - Генерального директора Офиса по делам иностранцев. Месяц назад я отправил письмо на имя Фредди Розмонта и сегодня получил подтверждение его личного участия. Аналогичное письмо я отправил в Генеральный коммисариат. От них подтверждение пока не пришло, но, надеюсь, в нашей встрече также примет участие один из заместителей коммисара. Так что добро пожаловать в понедельник, 20 октября 2003 года, в 6 часов вечера в Российский центр культуры и науки.
здравствуйте. Мне кажется,что Нелене просто нравится морочить людям головы несуществующими вещами. ЧТО ето за такой "секретный закон", про который Вы уже второй год обещаете узнать у адвоката, а он все молчит, как партизан на допросе? Скажите лучше честно, что вам скучно, но НЕ НАДО давать несбыточные надежды, это бесчеловечно, уопющий хватается за соломинку, а тут ВЫ с явным бредом. Вы, что таким образом рейтинг свой повышаете?
[quote="Daniella"]В принципе понятно, но если столкнуться с этим, то обязательно будет ничего не понятно. :)
Например, Вы говорите, что важно сделать запрос быстрее. В течение какого времени? Обычно есть какие-то сроки на обжалование.
Ведь, если я правильно поняла, то сначала надо иметь ПИСЬМЕННЫЙ отказ от транзитной службы (а бывает часто, что просто перестают платить пособие и человека "ставят перед фактом"). Тогда как успеть? Т.к. надо запрос сделать в транзитную службу, чтобы указали, почему отказ, ответ письменный с отказом получить- на всё уйдёт много времени? И потом только сделать запрос как нуждающийся.
А, как Вы говорите, считать надо только со дня запроса, что нуждающийся. Как успеть-то, чтобы код не сняли?
Ещё не поняла, например, первый запрос на 9.3 был по мед. показаниям и негативный ответ- " в течение 30 дней обжаловать или покинуть страну". Подали второй раз снова с мед.аттестом и "интеграцией".И, как понять, если есть и запрос по мед. показаниям и приказ покинуть страну? Можно делать запрос на соц. помощь или не имеет смысла?
Где-то читала здесь, на форуме, что просто каждый в течение пяти дней со дня негативного ответа с Гос. Совета должен как-то отреагировть (не помню как), чтобы оставили пособие. Или это не так?
Может кто-то ещё может поделиться собственным опытом или опытом знакомых? Прошу не считать меня очень глупой. :D[/quote]
Daniella, извините что не сразу ответила на Ваш вопрос. Была занята.
Так, вообще-то всё законодательство о социальной системе в Бельгии есть в интернете, если Вы без адвокатов собираетесь разобраться в этих тонкостях, то это довольно трудно, я читала этот документ, который состоит из 300 страниц, только потому, что меня интересовал мой конкретный случай. Ещё раз повторюсь, если Вы вместе с решением из Гос.Совета не получаете приказ покинуть Бельгию, только в том случае можно добиться получения пособия.Только в этом случае Офис по работе с иностранцами сохраняет код 207. Адвокат, обычно сообщает о суде. После суда решение выдают в срок от двух недель, если это слабое досье до срока 3 месяца. Обычно когда дело попадает в суд, тогда это уже становиться ясно социальной службе. Задача любого просителя интересоваться своим делом. Каждая социальная служба после суда принимает собственное решение сколько дней она будет продолжать платить пособие той или иной семье. Надо попросить социального агента дать имеенно такой документ о сроках на руки. Хотя агенты должны это делать официально, но как правило не всегда соблюдают это. Как сделать чтобы Ваш агент выдал такой документ я не знаю, это как говориться Вам видней. Но без этого документа с Вами не будут разговаривать в социальной службе по месту жительства. По закону код сохраняется 30 дней, т.е. если Вы уложитесь в сроки, то Вам как выплачивали месячное пособие, так и будут продолжать его выплачивать. Надеюсь, что теперь понятней. Если Вы владеете французским, то я могу дать ссылку на этот документ, я его сбросила на свой компьютер.
Скажите пожалуйста , как называется этот документ.
И ещё вопросик , если в ответе с госсовета не стоит покинуть Бельгию ,
тогда что там может ещё стоять ,ещё раз сходить сдаться?
Или какое-нибудь другое предложение,
Объясните пожалуйста.
[quote="N&K°"][quote="Daniella"]В принципе понятно, но если столкнуться с этим, то обязательно будет ничего не понятно. :)
Например, Вы говорите, что важно сделать запрос быстрее. В течение какого времени? Обычно есть какие-то сроки на обжалование.
Ведь, если я правильно поняла, то сначала надо иметь ПИСЬМЕННЫЙ отказ от транзитной службы (а бывает часто, что просто перестают платить пособие и человека "ставят перед фактом"). Тогда как успеть? Т.к. надо запрос сделать в транзитную службу, чтобы указали, почему отказ, ответ письменный с отказом получить- на всё уйдёт много времени? И потом только сделать запрос как нуждающийся.
А, как Вы говорите, считать надо только со дня запроса, что нуждающийся. Как успеть-то, чтобы код не сняли?
Ещё не поняла, например, первый запрос на 9.3 был по мед. показаниям и негативный ответ- " в течение 30 дней обжаловать или покинуть страну". Подали второй раз снова с мед.аттестом и "интеграцией".И, как понять, если есть и запрос по мед. показаниям и приказ покинуть страну? Можно делать запрос на соц. помощь или не имеет смысла?
Где-то читала здесь, на форуме, что просто каждый в течение пяти дней со дня негативного ответа с Гос. Совета должен как-то отреагировть (не помню как), чтобы оставили пособие. Или это не так?
Может кто-то ещё может поделиться собственным опытом или опытом знакомых? Прошу не считать меня очень глупой. :D[/quote]
Каждая социальная служба после суда принимает собственное решение сколько дней она будет продолжать платить пособие той или иной семье. Но без этого документа с Вами не будут разговаривать в социальной службе по месту жительства.
Если Вы владеете французским, то я могу дать ссылку на этот документ, я его сбросила на свой компьютер.[/quote]
Наталья спасибо за ответ. Я не могу только с социальными службами разобраться. :) Я так думала, что речь идёт об ОСМВ(по месту жительства), но что тогда есть другая социальная служба, которая решает, платить или не платить? Видимо, туда и запрос надо делать после Радванстада? Всё поняла, а куда обращаться после Радванстада не поняла. :)
Французским я , к сожалению, не владею. Я интересуюсь законами, потому, что не верю слепо адвокатам (имею опыт, чтобы так говорить). Поэтому такая дотошная, иногда до противности. :D за что заранее извиняюсь. :)
Брюс и Хелена, спасибо вам за помощь, пошла изучать тему. :) Но я помню, что до конца я в ней не разобралась, иначе бы не начала расспрашивать.
Я хочу выяснить, есть ли какой-то общий закон или всё это опять лотерея, я имею ввиду "каждое досье будет рассматриваться индивидуально". :)
[quote="Daniella"]Брюс и Хелена, спасибо вам за помощь, пошла изучать тему. :) Но я помню, что до конца я в ней не разобралась, иначе бы не начала расспрашивать.
Я хочу выяснить, есть ли какой-то общий закон или всё это опять лотерея, я имею ввиду "каждое досье будет рассматриваться индивидуально". :)[/quote]
Пока китайчонок Ли,типа стоит в углу,я его позамещаю чуток.
Daniella, тупиковый вы выбрали путь к счастью.Не тратьте зря время.
Помните! Время-деньги.Если имеете работу,но не хватает,ищите подработку...и как только стукнет 7 лет Вашему прибыванию в Бельгии,Вам таки дадут белую...Или желаете всего и сразу?А все Ваши
хлопоты,как бы по новой подсесть на халявку,результата не дадут.
[quote="пионер"]Скажите пожалуйста , как называется этот документ.
И ещё вопросик , если в ответе с госсовета не стоит покинуть Бельгию ,
тогда что там может ещё стоять ,ещё раз сходить сдаться?
Или какое-нибудь другое предложение,
Объясните пожалуйста.[/quote]
В ответе с Госсовета стоит так, что надо подчиниться тому решению, которое было принято до Госсовета. Но никто самовольно не подчиняется. И вам того предлагаю. Даздравствует бельгийская гуманность!!!!!!!!
[quote="zeef"][quote="Daniella"]Брюс и Хелена, спасибо вам за помощь, пошла изучать тему. :) Но я помню, что до конца я в ней не разобралась, иначе бы не начала расспрашивать.
Я хочу выяснить, есть ли какой-то общий закон или всё это опять лотерея, я имею ввиду "каждое досье будет рассматриваться индивидуально". :)[/quote]
Пока китайчонок Ли,типа стоит в углу,я его позамещаю чуток.
Daniella, тупиковый вы выбрали путь к счастью.Не тратьте зря время.
Помните! Время-деньги.Если имеете работу,но не хватает,ищите подработку...и как только стукнет 7 лет Вашему прибыванию в Бельгии,Вам таки дадут белую...Или желаете всего и сразу?А все Ваши
хлопоты,как бы по новой подсесть на халявку,результата не дадут.[/quote]
Cпасибо Вам, Зееф, за заботу "от имени и по поручению". :D Насколько я помню, я свой путь к счастью нигде не обозначила. Я может позитив с Радванстада жду. :D :D :D
"Позитива"с Госсовета,вряд ли Вы когда нибудь дождётесь..Потому, что нет его...
Есть анулирование отказа от ГК,с последующим пересмотром тем же ГК досье заявителя,в следствии которого проситель получает опять отказ..
И так по кругу.
[quote="Daniella"] Наталья спасибо за ответ. Я не могу только с социальными службами разобраться. :) Я так думала, что речь идёт об ОСМВ(по месту жительства), но что тогда есть другая социальная служба, которая решает, платить или не платить? Видимо, туда и запрос надо делать после Радванстада? Всё поняла, а куда обращаться после Радванстада не поняла. :)
Французским я , к сожалению, не владею. Я интересуюсь законами, потому, что не верю слепо адвокатам (имею опыт, чтобы так говорить). Поэтому такая дотошная, иногда до противности. :D за что заранее извиняюсь. :)[/quote]
Даниэлла, Вы всё правильно поняли. Насчёт соц.служб повторю ещё: если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. Оно - это ОСМВ и делает запрос в Офис по работе с иностранцами, и если Ваше досье на рег-цию принято к рассмотрению, и Вам соответственно оставляют право на минимальное содержание (код 207), так как у Вас нет разрешения на работу, т.е. Вы не получаете приказа покинуть Бельгию до окончательного рассмотрения Вашего запроса на рег-цию.
Но если запрос на рег-цию является неприемлемым, то соответственно, приказ покинуть страну вступает в силу через 5 дней и никакого пособия при этом. Уф! В этот раз думаю, всё объяснила.
[quote="N&K°"] если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. [/quote]
Дык в основном деньги получают от ОСМВ по месту проживания...
Где логика?
[quote="zeef"][quote="Daniella"]Брюс и Хелена, спасибо вам за помощь, пошла изучать тему. :) Но я помню, что до конца я в ней не разобралась, иначе бы не начала расспрашивать.
Я хочу выяснить, есть ли какой-то общий закон или всё это опять лотерея, я имею ввиду "каждое досье будет рассматриваться индивидуально". :)[/quote]
Пока китайчонок Ли,типа стоит в углу,я его позамещаю чуток.
Daniella, тупиковый вы выбрали путь к счастью.Не тратьте зря время.
Помните! Время-деньги.Если имеете работу,но не хватает,ищите подработку...и как только стукнет 7 лет Вашему прибыванию в Бельгии,Вам таки дадут белую...Или желаете всего и сразу?А все Ваши
хлопоты,как бы по новой подсесть на халявку,результата не дадут.[/quote]
Посмотрите на тему форума, человечище с аватаром животного. Она про регуляризацию, причем из первых рук, при чем здесь ваше "время - дньги" и про халяву тоже неясно. Вывод - не надо имитировать раздумья
[quote="Брюс Ли"][quote="N&K°"] если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. [/quote]
Дык в основном деньги получают от ОСМВ по месту проживания...
Где логика?[/quote]
Не всегда по месту жительства. Очень часто, что при распределении Офиса в то или иное место по Бельгии, просители не могли найти подходящих квартир и жили в другом городе, хотя ОСМВ платил на банковскую карту и заставлял появляться время от времени у себя...
[quote="пионер"]Скажите пожалуйста , как называется этот документ.
И ещё вопросик , если в ответе с госсовета не стоит покинуть Бельгию ,
тогда что там может ещё стоять ,ещё раз сходить сдаться?
Или какое-нибудь другое предложение,
Объясните пожалуйста.[/quote]
Документ называется Le minimum de moyens d'existence et l'aide sociale à travers la jurisprudence
На счёт сдаться или не сдаться второй раз, я тут Вам не советчица.
Каждый сам должен анализировать свою ситуацию.
[quote="N&K°"]Не всегда по месту жительства. Очень часто, что при распределении Офиса в то или иное место по Бельгии, просители не могли найти подходящих квартир и жили в другом городе, хотя ОСМВ платил на банковскую карту и заставлял появляться время от времени у себя...[/quote]
Вот именно,что первоназначенный офисом Отдела по Иностранцам ОСМВ, платит деньги на банковскую карту в другой город,даже если просители не смогли найти себе жильё по месту назначения.
На практике поменять социал очень сложно,нужна веская на это причина.
Поэтому я и спрашиваю,а где логика закона,циркуляра?
[quote="N&K°"]Не всегда по месту жительства. Очень часто, что при распределении Офиса в то или иное место по Бельгии, просители не могли найти подходящих квартир и жили в другом городе, хотя ОСМВ платил на банковскую карту и заставлял появляться время от времени у себя...[/quote]Всё правильно,вот уже 5 с лишним лет мой ОСМW перечисляет деньги на мой счет в банке,а мой ОСМW во фландрии а я живу в валонии.Все вопросы решаются по телефону, а был я там где-то в июле 2000 года всего один раз.
[quote="Брюс Ли"]На практике поменять социал очень сложно,нужна веская на это причина.
[/quote]Это тоже верно,мне не поменяли-причуну не нашли!
[quote="Брюс Ли"][quote="N&K°"]Не всегда по месту жительства. Очень часто, что при распределении Офиса в то или иное место по Бельгии, просители не могли найти подходящих квартир и жили в другом городе, хотя ОСМВ платил на банковскую карту и заставлял появляться время от времени у себя...[/quote]
Вот именно,что первоназначенный офисом Отдела по Иностранцам ОСМВ, платит деньги на банковскую карту в другой город,даже если просители не смогли найти себе жильё по месту назначения.
На практике поменять социал очень сложно,нужна веская на это причина.
Поэтому я и спрашиваю,а где логика закона,циркуляра?[/quote]
Брюс, так здесь речь идёт не о том как поменять социал, а как его восстановить после решения из Гос. Совета. И восстановить пособие можно либо в транзитном варианте либо по месту жительства.
N&K°: о каком транзитном варианте речь,когда Отдел назначает район проживания вместе с ОСМВ ?
Проситель приезжает по месту назначения,а там нет жилья..Он ищет где есть,и позже сообщает в ОСМВ,что он живёт там-то,и что деньги нужно пересылать туда-то..
Где здесь транзит?
Анекдот в тему.
Приходит еврей в ОВИР.
Еврей: мне нужна виза.
Сотрудник: куда?
Еврей: в ИЗРАИЛЬ.
И так 20 раз подряд. Сотруднику это дело надоело,и он при очередной встрече злобно говорит:
Хватит одно и то же,скажите где Вам больше нравится,туда мы Вам и дадим визу..
Где Вам больше нравится?
Еврей: в дороге!!
ЗЫ: Вы,про такую транзитную визу ввиду имеете?
[quote="Брюс Ли"]N&K°: о каком транзитном варианте речь,когда Отдел назначает район проживания вместе с ОСМВ ?
Проситель приезжает по месту назначения,а там нет жилья..Он ищет где есть,и позже сообщает в ОСМВ,что он живёт там-то,и что деньги нужно пересылать туда-то..
Где здесь транзит?
[/quote]
За анекдот, спасибо!
А теперь, к теме: в Брюсселе, например живёт куча людей, а их социльная служба находиться либо во Фландрии, либо в Валлонии. Они получают пособие не так как бельгийцы, у которых нет других средств к существованию, а пока рассматривают их прошение на предоставление убежища, т.е. временно (транзитно) там куда их закрепил Офис, Вот, когда им предоставляют либо статус беженца, либо они получают ответ с комиссии по рег-ции, до трудоустройства они могут получать уже пособие по месту жительства.
Но не всем так везёт, и не все получают статус беженца :cry: , но ждут ответа из комиссии по реции, так вот именно про такие случаи (в которых проситель не лишается права получать пособие) идёт речь. Если именно такие отказники живут не там, куда их распределили в Офисе, то после отказа из Гос.Совета им можно обращаться по месту жительства. Слово транзитный (временный) я использовала именно так, как оно указано в документе, на который я раньше ссылалась. Ну на этом, я думаю в этой теме по коду 207 можно поставить точку. Всем спокойной ночи!
[quote="N&K°"][quote="Daniella"] Наталья спасибо за ответ. Я не могу только с социальными службами разобраться. :) Я так думала, что речь идёт об ОСМВ(по месту жительства), но что тогда есть другая социальная служба, которая решает, платить или не платить? Видимо, туда и запрос надо делать после Радванстада? Всё поняла, а куда обращаться после Радванстада не поняла. :)
Французским я , к сожалению, не владею. Я интересуюсь законами, потому, что не верю слепо адвокатам (имею опыт, чтобы так говорить). Поэтому такая дотошная, иногда до противности. :D за что заранее извиняюсь. :)[/quote]
Даниэлла, Вы всё правильно поняли. Насчёт соц.служб повторю ещё: если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. Оно - это ОСМВ и делает запрос в Офис по работе с иностранцами, и если Ваше досье на рег-цию принято к рассмотрению, и Вам соответственно оставляют право на минимальное содержание (код 207), так как у Вас нет разрешения на работу, т.е. Вы не получаете приказа покинуть Бельгию до окончательного рассмотрения Вашего запроса на рег-цию.
Но если запрос на рег-цию является неприемлемым, то соответственно, приказ покинуть страну вступает в силу через 5 дней и никакого пособия при этом. Уф! В этот раз думаю, всё объяснила.[/quote]
А Вы точно это знаете? Никто ни кому ничего не платит после негативного ответа с Гос.совета.Какую то сказку рассказываете про помощь по месту жительства.Да такое было,но длилось оно всего год.Был закон который вступил в силу 23 июля 2003 года,в котором говорилось что дети нелегалов имеют право на финансовую поддержку,но спустя год этот закон отменили.Поэтому кто попал тогда в этот период,тот и получал фин.помощь на детей.А сейчас Вы хоть об пол головой бейтесь,ничего платить никому не будут.Знаю это точно,потому что наше ОСМВ просило переводить многим и во всех случаях они показывали всем этот приказ или закон.Поэтому не морочте голову людям.
[quote="заза"][quote="N&K°"][quote="Daniella"] Наталья спасибо за ответ. Я не могу только с социальными службами разобраться. :) Я так думала, что речь идёт об ОСМВ(по месту жительства), но что тогда есть другая социальная служба, которая решает, платить или не платить? Видимо, туда и запрос надо делать после Радванстада? Всё поняла, а куда обращаться после Радванстада не поняла. :)
Французским я , к сожалению, не владею. Я интересуюсь законами, потому, что не верю слепо адвокатам (имею опыт, чтобы так говорить). Поэтому такая дотошная, иногда до противности. :D за что заранее извиняюсь. :)[/quote]
Даниэлла, Вы всё правильно поняли. Насчёт соц.служб повторю ещё: если то ОСМВ, где Вы получали пособие от начала Вашей процедуры и до решения из Гос.Совета ставит Вас в известность, что не будет больше платить, то тогда и надо обращаться в ОСМВ по месту жительства. Оно - это ОСМВ и делает запрос в Офис по работе с иностранцами, и если Ваше досье на рег-цию принято к рассмотрению, и Вам соответственно оставляют право на минимальное содержание (код 207), так как у Вас нет разрешения на работу, т.е. Вы не получаете приказа покинуть Бельгию до окончательного рассмотрения Вашего запроса на рег-цию.
Но если запрос на рег-цию является неприемлемым, то соответственно, приказ покинуть страну вступает в силу через 5 дней и никакого пособия при этом. Уф! В этот раз думаю, всё объяснила.[/quote]
А Вы точно это знаете? Никто ни кому ничего не платит после негативного ответа с Гос.совета.Какую то сказку рассказываете про помощь по месту жительства.Да такое было,но длилось оно всего год.Был закон который вступил в силу 23 июля 2003 года,в котором говорилось что дети нелегалов имеют право на финансовую поддержку,но спустя год этот закон отменили.Поэтому кто попал тогда в этот период,тот и получал фин.помощь на детей.А сейчас Вы хоть об пол головой бейтесь,ничего платить никому не будут.Знаю это точно,потому что наше ОСМВ просило переводить многим и во всех случаях они показывали всем этот приказ или закон.Поэтому не морочте голову людям.[/quote]
Заза, Вы сначала прочитайте информацию от самого начала её обсуждения, до самого конца, не выдёргивая пассажи, а потом делайте подобные заявления. Я больше объяснять ничего не буду, скажу только что моя семья вот уже 1 год и 5 месяцев как получила отрицательный ответ из Гос.Совета и нам платят пособие на основании всех тех положений, о которых я писала выше. Я вообще-то не пользуюсь репутацией человека, который морочит людям головы. Удачи!
Заза, Вы сначала прочитайте информацию от самого начала её обсуждения, до самого конца, не выдёргивая пассажи, а потом делайте подобные заявления. Я больше объяснять ничего не буду, скажу только что моя семья вот уже 1 год и 5 месяцев как получила отрицательный ответ из Гос.Совета и нам платят пособие на основании всех тех положений, о которых я писала выше. Я вообще-то не пользуюсь репутацией человека, который морочит людям головы. Удачи![/quote
Во,во... Я эту же хрень несколько месяцев назад доказывал местным спецам,потом плюнул и забыл этот раздел.Если даже Лана тогда нарисовала круглые глаза,то что можно доказать зазам и брюсам.
[quote="N&K°"][quote="пионер"]Скажите пожалуйста , как называется этот документ.
И ещё вопросик , если в ответе с госсовета не стоит покинуть Бельгию ,
тогда что там может ещё стоять ,ещё раз сходить сдаться?
Или какое-нибудь другое предложение,
Объясните пожалуйста.[/quote]
Документ называется Le minimum de moyens d'existence et l'aide sociale à travers la jurisprudence
На счёт сдаться или не сдаться второй раз, я тут Вам не советчица.
Каждый сам должен анализировать свою ситуацию.[/quote]
Извините вы не поняли вопроса, я спрашивал ,
что может предложить госсовет , как не покинуть Бельгию?
Скажите , какие ещё варианты ответов существуют( про анулирование решения комиссариата писать не надо)?
Есть ещё что-то между???
[quote="komar"]Заза, Вы сначала прочитайте информацию от самого начала её обсуждения, до самого конца, не выдёргивая пассажи, а потом делайте подобные заявления. Я больше объяснять ничего не буду, скажу только что моя семья вот уже 1 год и 5 месяцев как получила отрицательный ответ из Гос.Совета и нам платят пособие на основании всех тех положений, о которых я писала выше. Я вообще-то не пользуюсь репутацией человека, который морочит людям головы. Удачи![/quote
Во,во... Я эту же хрень несколько месяцев назад доказывал местным спецам,потом плюнул и забыл этот раздел.Если даже Лана тогда нарисовала круглые глаза,то что можно доказать зазам и брюсам.[/quote]
А я не верю ни каким Комарам и подобным ему, потому как знаю что никому не платят послк получения с Гос.совета негативного ответа, за исключением тяжело больных.Потому как очень много знакомых обращались в какие только могли инстанции,и всё безрезультатно.А в отношении верить,так вот что скажу,много тут товарищей любят выставить себя в белом свете,мол мы такие как все,нам и социал платят и продукты с залявки на дом привозят.А на самом деле концы с концами еле сводят,в разговорах у них золотые горы.Во вторых Комар что значит" ДАЖЕ ЛАНА",что Лана лучше кого здесь.
Патрик,опять новенькое придумал..
http://www.gva.be/nieuws/Politiek/default.asp?art={42CFC41A-B2C7-4804-A2D9-9E2C5BCBA34B}
[quote="N&K°"]А теперь, к теме: в Брюсселе, например живёт куча людей, а их социльная служба находиться либо во Фландрии, либо в Валлонии. у которых нет других средств к существованию, а пока рассматривают их прошение на предоставление убежища, т.е. временно (транзитно) там куда их закрепил Офис, Вот, когда им предоставляют либо статус беженца, либо они получают ответ с комиссии по рег-ции, до трудоустройства они могут получать уже пособие по месту жительства. [/quote]
И всё таки я с Вами опять не согласен.Давайте всё по порядку.
Прибывший в Королевство человек запрашивает убежище,сдаёт интервью,и получает после него направление,где ему указывают прибыть например в город Телегино,и зарегистрироваться в местном ОСМВ( если конечно же в лагерь не отправят).
После регистрации в социальной службе,и в администрации того же района,проситель начинает получать денежное пособие,исчисляемое минимальным прожиточным уровнем,которое примерно составляет на человека 560 euro,на двоих взрослых 750euro+по 130 на ребёнка. Затем он ищёт себе жильё,так как ОСМВ этим практически последнее время не занимается. Если найдёт жильё по месту регистрации, то можно будет считать,что начало хорошее..ведь первое время ОСМВ как мамка родная..
Если нашёл в другом городе,то сообщает об этом в социальную службу(ОСМВ),и уезжает на проживание. Деньги будут поступать на счёт,независимо где проживает проситель,главное чтобы об этом знал ассистент.
Затем в дальнейшем некоторым просителям предлагают отмечаться ежемесячно,некоторым -нет.Всё будет зависить от руководства ОСМВ. Пока процедура длится,а если она и закончилась,но дело в Госсовете на обжаловании,то социал деньги выплачивает. Как только проситель получает отрицательный ответ из Госсовета,деньги обрубают..Начинает работать адвокат,добиваясь продолжения выплат,так как у просителя ещё досье на 9.3..Чем закончится этот адвокатский бой с системой,одному только Всевышнему известно..
Поэтому,где здесь транзитная помощь,и куда после обращаться просителю,если все выплаты осуществляются в одном и том же ОСМВ?
Люди, вы о чем? Раньше, после негатива из Госсовета, продолжали платить деньги на детей, с1 января этого года лавочка закрыта. Предлагают переехать в лагерь, где вы будете получать все необходимое. Не хотите, значит не нуждаетесь. Работник социала предупреждает вас об этом под роспись и прекратите людям головы морочить,или скажите им на основании какого конкретного закона вам"платят"
.заза[/quote]
А я не верю ни каким Комарам и подобным ему, потому как знаю что никому не платят послк получения с Гос.совета негативного ответа, за исключением тяжело больных.Потому как очень много знакомых обращались в какие только могли инстанции,и всё безрезультатно.А в отношении верить,так вот что скажу,много тут товарищей любят выставить себя в белом свете,мол мы такие как все,нам и социал платят и продукты с залявки на дом привозят.А на самом деле концы с концами еле сводят,в разговорах у них золотые горы.Во вторых Комар что значит" ДАЖЕ ЛАНА",что Лана лучше кого здесь.[/quote]
Вот потому я и заходил сюда впоследний раз.Почему Лана? Она- умная женщина.
Больше сказать ничего не могу.Каждый грызёт свою морковку. wink
[quote="Брюс Ли"]Патрик,опять новенькое придумал..
http://www.gva.be/nieuws/Politiek/default.asp?art={42CFC41A-B2C7-4804-A2D9-9E2C5BCBA34B}
[quote="N&K°"]А теперь, к теме: в Брюсселе, например живёт куча людей, а их социльная служба находиться либо во Фландрии, либо в Валлонии. у которых нет других средств к существованию, а пока рассматривают их прошение на предоставление убежища, т.е. временно (транзитно) там куда их закрепил Офис, Вот, когда им предоставляют либо статус беженца, либо они получают ответ с комиссии по рег-ции, до трудоустройства они могут получать уже пособие по месту жительства. [/quote]
И всё таки я с Вами опять не согласен.Давайте всё по порядку.
Прибывший в Королевство человек запрашивает убежище,сдаёт интервью,и получает после него направление,где ему указывают прибыть например в город Телегино,и зарегистрироваться в местном ОСМВ( если конечно же в лагерь не отправят).
После регистрации в социальной службе,и в администрации того же района,проситель начинает получать денежное пособие,исчисляемое минимальным прожиточным уровнем,которое примерно составляет на человека 560 euro,на двоих взрослых 750euro+по 130 на ребёнка. Затем он ищёт себе жильё,так как ОСМВ этим практически последнее время не занимается. Если найдёт жильё по месту регистрации, то можно будет считать,что начало хорошее..ведь первое время ОСМВ как мамка родная..
Если нашёл в другом городе,то сообщает об этом в социальную службу(ОСМВ),и уезжает на проживание. Деньги будут поступать на счёт,независимо где проживает проситель,главное чтобы об этом знал ассистент.
Затем в дальнейшем некоторым просителям предлагают отмечаться ежемесячно,некоторым -нет.Всё будет зависить от руководства ОСМВ. Пока процедура длится,а если она и закончилась,но дело в Госсовете на обжаловании,то социал деньги выплачивает. Как только проситель получает отрицательный ответ из Госсовета,деньги обрубают..Начинает работать адвокат,добиваясь продолжения выплат,так как у просителя ещё досье на 9.3..Чем закончится этот адвокатский бой с системой,одному только Всевышнему известно..
Поэтому,где здесь транзитная помощь,и куда после обращаться просителю,если все выплаты осуществляются в одном и том же ОСМВ?[/quote]
Полностью согласен.
Только в евро немного не так, но это не важно, да и выплаты на детей не во всех коммунах одинаковы.
Вот потому я и заходил сюда впоследний раз.Почему Лана? Она- умная женщина.
Больше сказать ничего не могу.Каждый грызёт свою морковку. :wink:[/quote]
А остальные по Вашему что дураки? Брюс прав.Вы находитесь в Бельгии
на основании того что Вы попросили убежище.Поэтому и получаете фин.помощь.Процедура заканчивается когда получаешь негатив с Гос.совета и соответственно заканчивается финансирование.Регулеризация к процедуре убежища не относится поэтому и помощб не выплачивают.Опять таки напимаю что платили фин.помощь детям и это длилось всего год.Может те кто попал в тот период и получает на детей.
[quote="заза"]Вот потому я и заходил сюда впоследний раз.Почему Лана? Она- умная женщина.
Больше сказать ничего не могу.Каждый грызёт свою морковку. :wink:[/quote]
А остальные по Вашему что дураки? Брюс прав.Вы находитесь в Бельгии
на основании того что Вы попросили убежище.Поэтому и получаете фин.помощь.Процедура заканчивается когда получаешь негатив с Гос.совета и соответственно заканчивается финансирование.Регулеризация к процедуре убежища не относится поэтому и помощб не выплачивают.Опять таки напимаю что платили фин.помощь детям и это длилось всего год.Может те кто попал в тот период и получает на детей.[/quote]
Заза, извините, но вы не совсем правы. Прцедура заканчивается, когда получаешь последний негатив из комиссариата, а не после Радванстада. А вот финансирование может закончиться после Радванстада(что часто и происходит).
У меня нет оснований не доверять Наталье или Комару, спасибо им за ответы. И наш знакомый тоже какое-то время получал социал уже будучи только на 9.3, но подробности я сейчас уже не могу у него выяснить.
А вот слепо доверять социалу или адвокату не надо. Потому, что здесь часто настолько "индивидуальный подход" и столько нюансов, о которых мы не знаем, поэтому лучший выход- слушать, получать информацию. Многие не хотят ей делиться, потому что неприятно нарваться в очередной раз на недоверие и оскорбления вместо благодарности.
На мой взгляд, пусть лучше меня считают глупой, когда я задаю много вопросов, и я узнаю то, что мне надо знать. Этого не надо бояться, а тем более, не надо стараться выглядеть умнее.
Наталья, или может ещё кто-то, скажите в какую инстанцию обращаться после Радванстада о продолжении финансирования? Я не только для себя (может минет меня чаша сея :D ) спрашиваю. Другим, наверное, не менее интересно. И на этой теме тогда можно ставить точку. :)
[quote="Daniella"] Наталья, или может ещё кто-то, скажите в какую инстанцию обращаться после Радванстада о продолжении финансирования? Я не только для себя (может минет меня чаша сея :D ) спрашиваю. Другим, наверное, не менее интересно. И на этой теме тогда можно ставить точку. :)[/quote]
Daniella, если не возражаете, то я Вам в личку напишу. Люди действительно озлобленны от "жизни собачей, собака бывает кусачей". Эта озлобленность им не даёт возможности даже вдумчиво прочитать сообщение за сообщением, отсюда и столько ненужных вопросов.
Я желаю всем удачи и скорейшего урегулирования любых проблем. У кого эти проблемы связаны с рег-цией, не забудьте, что 29 июня Вы можете задать любые вопросы представителям CIRE. И ещё я хочу Вас всех порадовать, хотя обычно это делает Helena, офис обработал уже 7000 досье, после того как туда были добавлены 20 дополнительных сотрудников, только по 7 досье вынесены негативные решения.
Уважаемая Даниела!Я знаю что процедура заканчивается после решения с Ген.коммисариата.Но финансирование продолжается ещё на Гос.совете.Потому как аппеляция подается по процедуре убежища.И опять таки Вы говорите читайте внимательно предъидущие посты, мне достаточно было прочитать последний и я поняла о чем идет речь.Да многие получали пособие будучи на 9.3 но опять таки Вы читайте внимательно что я писала да и Моряк тоже писал,что многие получали на детей пособие,потому что был закон который длился всего один год,и все кто попали в то время под этот закон те и получают.Других законов,либо приложений о денежном пособие после завершения процедуры я незнаю.Да и их моих знакомых,кто только куда не бился,ничего не получил.Даже есть семья с 9 детьми,которые стучали во во двери,и ничего им не платят.
Вынесено 7 отрицательных решений по регуляризации? 8O Три из них в моей деревне, остальные четыре - на всю Бельгию? Статистика вещь удивительная. :cry:
[quote="заза"][b]Даже есть семья с 9 детьми[/b],которые стучали во во двери,и ничего им не платят.[/quote]
Так этож не семья, а табор какой-то. :lol: :lol: :lol:
[quote="Кот"]Вынесено 7 отрицательных решений по регуляризации? 8O Три из них в моей деревне, остальные четыре - на всю Бельгию? Статистика вещь удивительная. :cry:[/quote]
Думаю, имелось ввиду регуляризация тех, кто был/есть на процедуре 3-4 года
[quote="N&K°"] И ещё я хочу Вас всех порадовать, хотя обычно это делает Helena, офис обработал уже 7000 досье, после того как туда были добавлены 20 дополнительных сотрудников, только по 7 досье вынесены негативные решения.[/quote]
Будьте добры,фактами подтвердите данные.
Лично я,в такие данные не верю, не смотря на то,что жизнь моя, не собачья.
[quote="Брюс Ли"]
Будьте добры,фактами подтвердите данные.
Лично я,в такие данные не верю, не смотря на то,что жизнь моя, не собачья.[/quote]
Присоединяюсь.
Кто знает:
Есть ли КАКИЕ-ЛИБО зацепки в законе, если ты без доков живешь в Бельгии 5+ лет, а хочется их получить, хоть временные ? Ну хоть что-то. Второй вопрос: как вы думаете, когда будет всеобщая рег-я? Или все уверены, что никогда?
[quote="Брюс Ли"][quote="N&K°"] И ещё я хочу Вас всех порадовать, хотя обычно это делает Helena, офис обработал уже 7000 досье, после того как туда были добавлены 20 дополнительных сотрудников, только по 7 досье вынесены негативные решения.[/quote]
Будьте добры,фактами подтвердите данные.
Лично я,в такие данные не верю, не смотря на то,что жизнь моя, не собачья.[/quote]
Если уважаемые форумчане не забыли, что я занимаюсь подготовкой к собранию в CIRE, которое запланировано на 29 июня. Это значит, что многие организации, связанные с этим процессом сейчас собирают статистику, в связи с этой статистикой мне стали доступны эти цифры. Я прошу всех заинтересованных не мне задавать вопросы, а приехать на собрание в CIRE!
Фраза из e-maila, полученная мною, как участнику собрания в CIRE:
Il paraît que l'OE a effectivement engagé vingt fonctionnaires supplémentaires pour résorber son arriéré administratif, et que 7000 dossiers en retard auraient déjà été traités, dont seulement 7 négativement.
Почти уверена, что статистика по тем, кто на процедуре. Удручает тот факт, что те, кто не на процедуре даже в статистику для подготовки встречи, не вошли.
Отсюда предполагаю, что сейчас первоочередной задачей будет раздать негативов побольше тем, кто не на процедуре, чтобы в дальнейшем опять же эту несчастную статистику улучшить.
Тогда не понятно, если речь идёт о тех, кто на процедуре , то зачем тогда эта встреча?
Лучше бы, Наталья, я эту статистику и не видела (шучу, конечно). :D
[quote="N&K°"]Фраза из e-maila, полученная мною, как участнику собрания в CIRE:
Il paraît que l'OE a effectivement engagé vingt fonctionnaires supplémentaires pour résorber son arriéré administratif, et que 7000 dossiers en retard auraient déjà été traités, dont seulement 7 négativement.[/quote]
Сегодня, я тоже получил по e-mail письмо,содержание которого меня немного удивило. Цитирую:
Уважаемый Брюс Ли..
Общественная организация (RogiKopыTA) по делам и проблемам беженцев,уведомляет Вас о том,что после упорных дебатов в Европарламенте, с нашим конечно же участием,после продолжительных дискуссий с политическими партиями Бельгии, после общественного опроса проведённого среди коренного населения, мы на всеобщем собрании постановили:
1) 26.06.2005- организовать митинг нелегалов около ворот резиденции Короля,с требованием выдать документы всем тем,кто прибыл в Бельгию до 1.01.2001 года.
2) Организовать сбор подписей в пользу многодетных семей, досье которых длительное время находится в рассмотрении судебной комиссией Государственого Совета.
3) Организовать шествие нелегалов по центральным улицам Брюсселя,чтобы таким образом привлечь внимание прессы,телевидения,радио..и т.д..
4) В заключении манифистации,организовать ещё один пикет у ворот Госсовета,с требованием выплат денежного пособия тем лицам,кто получил от этого ведомства отрицательный ответ, без приказа покинуть страну.
Вам, если не безразлична судьба всех тех,кто ещё находится в стране на нелегальном положении, и всех тех,кто нуждается в документах на проживание..мы поручаем,как постоянному посетителю темы "Юридическая консультация",агитацию на проведение данных мероприятий.
С наилучшими к Вам пожеланиями, дирекция общественной организации. Дата,подпись.
[quote="mopяк"]Люди, вы о чем? Раньше, после негатива из Госсовета, продолжали платить деньги на детей, с1 января этого года лавочка закрыта. Предлагают переехать в лагерь, где вы будете получать все необходимое. Не хотите, значит не нуждаетесь. Работник социала предупреждает вас об этом под роспись и прекратите людям головы морочить,или скажите им на основании какого конкретного закона вам"платят"[/quote]
[color=blue]
Вот сегодня мы были в ОСМВ и нам предложили поехать в лагерь..Мы ествественно отказались..
Да ..не хотим..но,нуждаемся.. :roll: И бумагу дал подписать..О том что ознакомлены с выше сказанным..
Вот,теперь еще ждем решения о доме,так как его снимает ОСМВ,"дадут нам пинка" или оставят..т.е разрешать дальше снимать не известно... :roll [/color]:
Наталья, Вы писали: "моя семья вот уже 1 год и 5 месяцев как получила отрицательный ответ из Гос.Совета и нам платят пособие на основании всех тех положений, о которых я писала выше"
Не могли бы Вы и мне написать в личку, куда конкретно нужно обращаться, чтобы после негатива с Raad van State продолжать получать финансовую поддержку?
С уважениeм,
Myra
получили белую карту 15 июня (tijdelijk verblijf), процедура беженства закончилась спустя 3 года, ждали ответ с DVZ 1 год 7 месяцев и 8 дней, грузовик с пряниками не задержали - он едет к вам!
всем удачи ...
Женя, очень за вас рады, что кончился период ожиданий трудный, и начался период действий, наконец. Наилучших вам пожеланий!
От всей души! Желаем самого-самого
.Добрый день. Хочу дать точный переод с французского фразы про 7000 досье, которую поместила мадам переводчица. В точности она начинается словами:" похоже на то,что офис нанял дополнительно 20 человек..." В дальнейшем употреблено время "кондисионель пассе" то есть "условное прошедшее", которое применяют только тогда, когда говорящий не уверен полностью в своих словах. В переводе используют обычно словосочетание" ВРОДЕ БЫ". Офис, вроде бы, рассмотрел 7000 досье. Поэтому это все опять не больше чем слухи, а где же факты? С уважением.
[quote="mopяк"]В переводе используют обычно словосочетание" ВРОДЕ БЫ". Офис, вроде бы, рассмотрел 7000 досье. Поэтому это все опять не больше чем слухи, а где же факты?[/quote]
Я тоже интересовался подтверждением этой чуши,просил факты,и желательно ссылкой. Мадам сообщила,что эту инфо с цифрами она якобы получила по e-mail от какого-то Суре,и больше ничего.
Вообщем Helenовская регуляризация продолжается,и скоре всего эти данные относятся именно к этой компании.
А что Вам не нравиться то?Что плохого в том,что они рассмотрели уже 7000 досье?То, что дела идут в этом направлении,так только слепой не видит.Это же очевидно.К чему придирки к переводу?
И каким надо быть моральным уродом,что бы катить бочку на организававшихся бельгийцев,которые живота своего не жалея пытаються помочь многим засидевшимся на процедуре?Сам и отвечу-конченым.
[quote="genja"]получили белую карту 15 июня (tijdelijk verblijf), процедура беженства закончилась спустя 3 года, ждали ответ с DVZ 1 год 7 месяцев и 8 дней, грузовик с пряниками не задержали - он едет к вам!
всем удачи ...[/quote]
Мои поздравления.
А Вы посылали напоминательное письмо в Офис по иностранцам?
Pages