О новой регуляризации из первых рук

Аватар пользователя Глебов

В связи с изменениями на форуме, появилась необходимость подредактировать первое сообщение в "самой горячей" теме. А то посетителям, особенно новичкам, возможно, будет странно увидеть, что мы уже третий год обсуждаем встречу с г-ном Розмонтом. Однако и стирать старый текст я тоже не буду и оставляю его как свидетельство того, как мы вот уже третий год ожидаем справедливого решения судеб многих наших соотечественников. Напоминаю, что: В ТЕМЕ ПУБЛИКУЕТСЯ И ОБСУЖДАЕТСЯ ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О РАЗВИТИИ СИТУАЦИИ С ВЫДАЧЕЙ РАЗРЕШЕНИЙ НА ЖИТЕЛЬСТВО ПРОСИТЕЛЯМ УБЕЖИЩА. Флуд и брань будут беспощадно удаляться. ................................................................................... В последнее время возник некоторый ажиотаж, связанный с грядущей, а по некоторым версиям, уже идущей регуляризацией. Мне звонят с вопросами практически каждый день, да и по форуму вы сами видите. Чтобы внести окончательную ясность в этот вопрос, мы решили пригласить ответить на наши вопросы человека самого сведующего во всех этих вопросах - Генерального директора Офиса по делам иностранцев. Месяц назад я отправил письмо на имя Фредди Розмонта и сегодня получил подтверждение его личного участия. Аналогичное письмо я отправил в Генеральный коммисариат. От них подтверждение пока не пришло, но, надеюсь, в нашей встрече также примет участие один из заместителей коммисара. Так что добро пожаловать в понедельник, 20 октября 2003 года, в 6 часов вечера в Российский центр культуры и науки.

Аватар пользователя Глебов

Оценят, оценят :wink:

Я тоже думаю, что оценят. Иначе, для чего всё это? :wink: :wink:

Аватар пользователя Глебов

Ты не в Узбекистан в командировки ездишь? :wink: :wink: :lol:
На бюллетень не хочешь подписаться? Специально для тебя оставил номер :wink:

собака брешит - караван идёт

Пока ты тут марки лепишь, народ уже в ФАМ перебежал. Не порядок!
Как в анекдоте, Глебов: "Делом займись, братан, делом!" :wink:

Аватар пользователя Глебов

Транссиб - это не народ. Его там, по моему, просто зазомбировали :lol: .
Он во всех темах бубнит: фам-фам... фам-фам...фам-фам :lol: :lol: :lol:
Даже если это к теме не относится :lol: :lol: :lol:

его бес попутал,
на счёт chercher la femme :lol:

Глебов, ты б объяснил мне безграмотному! Что эт за "убогий театр" на РвБ? Никам раздают белые карты налево и направо, а в реале нашему брату не успевают негативы с регуляризации сыпать. Эт ваще, как понять-то? Белые карты виртуальные, что ли? Только для ников?
Нам-то когда давать начнут? Иль так и будем на виртуальные ники ориентироваться? МВД-то ведь пока не шевелится новые законы выпускать. А без них-то как, родной? Верить на слово, что ли? Без законов-то как верить? Помнишь, как у нас говорили не верь слову мента. Мент-он всегда мент! :wink: :lol:

[quote="Глебов"]Транссиб - это не народ. Его там, по моему, просто зазомбировали :lol: .
Он во всех темах бубнит: фам-фам... фам-фам...фам-фам :lol: :lol: :lol:
Даже если это к теме не относится :lol: :lol: :lol:[/quote]
Ну не всё же тебе, Глебов, людей зомбировать: подпишитесь на боллетень, подпишитесь на бюллетень. Или: "А ты стал членом русскоговорящего сообщества?" :lol: :lol: :lol:
Даже если это к теме не относится :P :lol: :lol:

А мне помнится, что именно Глебов призывал всех в "Очередь". Даже не раз! Ники, что ли попутали, мистер? Повнимательнее нужно быть! :lol:

[quote="Глебов"][quote="almor"] CIRE просят их информировать о каждом негативе по 9.3 [/quote]

Да, было бы здорово, если эти конкретные случаи послужили бы конкретным примером во время нашей конференции 22 февраля.
А смогут эти люди приехать и задать вопросы, или представить свои досье? Микеле, сможешь спросить, пожалуйста?

[quote="margo"]Подскажите -стоит ли всетаки заявлять о себе???[/quote]

Странный вопрос. Уж, наверное, в данной ситуации, не повредит :o[/quote]

Ребята, а знаете ли Вы как вся эта волна в CIRE и в OCIV возникла по поводу рег-ции? Я Вам отвечу. Инициативные группы в различных ASBL поднимали вопросы, почему в Бельгии не соблюдаются интернациональные нормы по отношению к беженцам. Такие как например признание беженец де-факто.

http://cenunst.by.ru/refugees/documents/document.3.4.3.shtml

Если помните Глебов, я через Вас давала объявление об акции CONVIVIAL по этому вопросу. Именно эти шаги и толкнули локомотив бюрократии к действию. А сейчас добавился ещё один факт. Это Общеевропейская Конституция. Там отдельным пунктом идёт вопрос о беженцах и нелегальных иммигрантах. Все 25 стран должны теоретически решить эти вопросы. Моя семья тоже ждёт довольно давно, и иногда просто опускаются руки, и кажется, а вдруг не смотря на всю эту возню, унесет с центробежной силой не в ту сторону. Но стараюсь не впадать в депрессию и других оптимизмом заряжаю. Так, что дай-то бог всем исполнения заветного желания! На встречу 22 приду и всё что знаю расскажу.

Наталья и моя компания.

" Для этого мы организовали встречу с человеком, наиболее компетентным в этих вопросах. ВСЕ! Интересно - приходите.
Не интересно - не приходите."
Глебов, для всех тех, кто не смог быть на этой встрече... Очень интересно, тем более актуально. Пусть даже кратко, напишите, пожалуйста, основные вопросы и ответы, которые звучали на этой встрече.
Людмила.

[quote="Глебов"]В последнее время возник некоторый ажиотаж, связанный с грядущей, а по некоторым версиям, уже идущей регуляризацией. Мне звонят с вопросами практически каждый день, да и по форуму вы сами видите.

Чтобы внести окончательную ясность в этот вопрос, мы решили пригласить ответить на наши вопросы человека самого сведующего во всех этих вопросах - Генерального директора Офиса по делам иностранцев. Месяц назад я отправил письмо на имя Фредди Розмонта и сегодня получил подтверждение его личного участия.

Аналогичное письмо я отправил в Генеральный коммисариат. От них подтверждение пока не пришло, но, надеюсь, в нашей встрече также примет участие один из заместителей коммисара.

Так что добро пожаловать 20 октября, в понедельник, в 6 часов вечера в Российский центр культуры и науки.[/quote]

Толковый ты мужик, Глебов! Давай дружить. :D

Аватар пользователя Глебов

[quote="Matroskin"]А что планируется там быть кроме вопросов и ответов по теме пресловутой регуляризации?[/quote]

8O Хватило бы времени ответить на ЭТИ вопросы.

[quote="verdediger"]а точный адрес можете указать?[/quote]

Брюссель, ул. MERIDIEN, 21. Это в трех минутах ходьбы от офиса Дексии.

[quote="Katrin"]К Глебову:

Я недавно услышала про регуляризацию 9.1
Не моглибы Вы пояснить, что из себя представляет эта статья и кто под неё подходит?

Заранее благодарна.[/quote]

Вы слышали а я читал

· Bewijs gekend te zijn (art. 9.1°)

- Bij een bestuur of openbare dienst
- Bij een instelling: Bedoeld wordt ieder orgaan, erkend of gesubsidieerd door een overheid in Belgi&. Bv: vakbond, ziekteverzekering, medisch centrum, wijkopvanghuis, integratiecentrum… Het begrip ‘instelling’ moet breed ge&nterpreteerd worden (18/11)

· Gekoppelde dossiers

- Personen die betrokken zijn bij een gekoppeld dossier, waarvan de aanvraag positief werd geadviseerd, dienen ook positief geadviseerd te worden (18/11). Als de aanvraag van de hoofdaanvrager positief beoordeeld wordt, kunnen dus ook diens gezinsleden een positief antwoord krijgen op hun regularisatieverzoek, ook al voldoen zij persoonlijk strikt genomen niet aan de voorwaarden van de wet (6/1). Dit geldt voor:

§ Meerderjarige kinderen die onder hetzelfde dak leven als hun (groot)ouders
§ Minderjarige verwanten die onder hetzelfde dak leven
§ Meerderjarige kinderen die niet op hetzelfde adres als de ouders wonen, maar geen afzonderlijke aanvraag hebben ingediend

Er zal geval per geval geoordeeld worden, en meestal zal een verschijning voor een Kamer gevraagd worden. Bv. wanneer familieleden zich op hetzelfde aanvraagformulier bevinden, maar niet aanwezig waren op het Belgisch grondgebied op het moment van de aanvraag; of kinderen van aanvragers die geboren zijn binnen de 9 maanden na de aanvraag (6/1)

- Dit probleem stelt zich ook omgekeerd voor de familie van de aanvrager, indien de aanvrager uitgesloten werd op grond van openbare orde of veiligheid. Artikel 8 EVRM en het Verdrag van New York dienen toegepast te worden om te vermijden dat heel de familie uitgesloten wordt (18/11)

- Indien het aanvraagformulier de namen van familieleden aanduidt die niet in Belgi& verblijven, moet de aanvraag i.v.m. deze personen als zonder voorwerp beschouwd worden. Enkel aanvragen van personen die in Belgi& verblijven, worden behandeld (18/11)

- Indien de regularisatie leidt tot een recht op gezinshereniging voor gezinsleden die na 1/10/99 zijn aangekomen, of na die datum zijn geboren, moet de regularisatie worden uitgebreid tot alle gezinsleden (echtgenoot en minderjarige kinderen) die op het grondgebied aanwezig zijn (6/1)

- In andere gevallen moet het dossier aan de Kamers worden overgemaakt en geval per geval worden onderzocht (6/1)

- Voor de kinderen is een afstammingsbewijs of een inschrijving in het dossier van DVZ vereist (6/1)

· Herkwalificatie

- Als een aanvraag niet beantwoordt aan het aangekruiste criterium, wordt ze doorverwezen naar een Kamer. De aanvrager kan daar een uitbreiding van de aanvraag of een herkwalificatie motiveren (6/1)

· Minderjarigen

- Wanneer een niet-begeleide minderjarige een regularisatieaanvraag heeft ingediend en voor een Kamer moet verschijnen, moet hij/zij steeds worden vergezeld door een voogd of een ander persoon die verantwoordelijk is voor de voogdij, onder voorbehoud van hun ontvankelijkheid (6/1)

- Minderjarigen die worden vergezeld door hun ouders, kunnen op de zitting niet als getuigen worden gehoord (6/1)

- Het is wenselijk om geen minderjarigen tot de rechtszitting toe te laten (6/1)

· Onvolledig dossier

- Een dossier is onvolledig wanneer er geen naam in voorkomt, het zonder adres of zonder enig bijkomend stuk werd ingediend, zodanig dat er geen onderzoek van de aanvraag kan geschieden (18/11)

· Onontvankelijk dossier

- Dossiers ingediend n& 31/01/00, zijn onontvankelijk (niet ‘onvolledig’) (18/11)

· Openbare orde

- Het Secretariaat moet de aanvragen tot regularisatie onderzoeken zonder de eventueel door DVZ doorgestuurde inlichtingen betreffende openbare orde in aanmerking te nemen. Het onderzoek van het dossier moet onafhankelijk gebeuren van de (latere) toets van openbare orde (24/3)

- Het onderzoek van de aanvragen tot regularisatie van gedetineerde personen is prioritair en dringend. De nodige maatregelen moeten genomen worden om het onderzoek van deze aanvragen toe te laten (18/11)

· Verblijf op 1/10/99

- Het bewijs is geleverd wanneer het dossier ten minste &&n bewijsstuk bevat betreffende het jaar 1999 (v&&r 1/10) (18/11)

- Ieder geloofwaardig stuk kan een verblijf in Belgi& bewijzen, als voorbeeld gelden (6/12):

§ Getuigenis van een particulier (met kopie identiteitskaart)
§ Getuigenis van een notabele (advocaat, huisarts…)
§ Getuigenis van iemand die een openbaar mandaat bekleedt
§ Medisch attest van een huisarts
§ Attest van een laboratorium
§ Politierapport daterend van n& de aanvraag
§ Schoolattesten van minder- of meerderjarige kinderen

- Indien de aanvrager een verblijf van 5/6 jaar bewijst (cf. hoger), is de voorwaarde van verblijf op 1/10/99 vervuld (18/11)

· Verblijfplaats

- Als een dossier aantoont dat de effectieve verblijfplaats, medegedeeld door de aanvrager, in feite een fictief adres is, wordt het dossier overgemaakt aan een Kamer (6/1)

Criterium 1: Lange asielprocedure

· Asielinstanties

- De Commissie handelt niet in de plaats van de asielinstanties. Zij geeft advies over de regularisatie van het verblijf conform de wet van 22/12/99, en niet over de erkenning van het statuut van vluchteling conform de Conventie van Gen&ve. De aanvraag tot regularisatie verschilt van de asielprocedure wat betreft haar voorwerp, haar oorzaak en haar gevolgen (11/11)

- De Kamers moeten hun adviezen speciaal motiveren als blijkt dat die afwijken van de middelen vermeld in een beslissing van het CGVS of de VBV, bv. wat betreft erkenning van nationaliteit, of onverwijderbaarheid (11/11)

· Cumul asielaanvragen

- Een tweede asielaanvraag moet in overweging genomen worden als die ontvankelijk werd verklaard (11/11)

- De duur van de asielprocedure wordt berekend vanaf de datum van de eerste asielaanvraag tot de uitvoerbare beslissing over de laatste (ontvankelijke) asielaanvraag (9/9 en 11/11)

- Ook de periodes tussen de verschillende asielaanvragen worden voor de berekening van de termijn mee in beschouwing genomen (9/9 en 11/11)

- Wanneer 2 aanvragen definitief onontvankelijk zijn, kunnen ze niet worden samengevoegd (6/1). Wanneer een bijzonder geval aan het licht komt, moet de aanvraag naar een Kamer worden verstuurd (bv. de termijnen voor de behandeling van de asielaanvragen zijn uitzonderlijk lang).

· Ontheemden

- Wanneer men het ontheemdenstatuut aanvraagt, wordt voor die periode de asielprocedure opgeschort. Toch telt die periode mee om de termijn van 3 of 4 jaar te bepalen. Opschorting van de asielprocedure gebeurt immers buiten de wil van de aanvrager. Bovendien wordt gedurende die periode geen uitvoerbare beslissing genomen (6/1)

Criterium 2: Onverwijderbaar

· Onmogelijke terugkeer

- De onmogelijkheid om terug te keren geldt cumulatief voor 3 landen: 1. Het land waarvan men de nationaliteit bezit; 2. Het land van herkomst; 3. Het land waar men gewoonlijk verbleef. Onverwijderbaar is men pas wanneer men naar geen van deze 3 landen kan/wil terugkeren (6/1)

· Artikel 3 en 8 EVRM

- Artikel 3 EVRM kan een motivering vormen voor onverwijderbaarheid, wanneer terugkeer naar het land aanleiding dreigt te geven tot een mensonwaardige of vernederende behandeling of tot foltering (6/1)
- Artikel 8 EVRM kan een motivering vormen voor onverwijderbaarheid, wanneer terugkeer naar het land aanleiding dreigt te geven tot een schending van het priv&- of gezinsleven van betrokkene (6/1)

· Onwettig verblijf in het land van herkomst

- ‘Onverwijderbaar’ kan gemotiveerd worden door het feit dat betrokkene clandestien, onrechtmatig of onwettig in een land heeft verbleven en dat de persoon slechts werd geduld door het land van herkomst, zonder daar ooit een verblijfsrecht genoten te hebben. Betrokkene is onverwijderbaar wanneer hij niet de mogelijkheid heeft om een langdurige verblijfsvergunning te bekomen in het land waarnaar hij zou moeten/willen terugkeren (6/1)

· Dublin/Schengen

- Met betrekking tot het bepalen van de onmogelijkheid om naar een Schengenland terug te keren, moet rekening gehouden worden met de zekerheid dat betrokkene door dat Schengenland niet naar het land van herkomst wordt teruggestuurd. Dat risico vormt een onmogelijkheid van terugkeer (6/1)

Criterium 3: Ernstig ziek

· Verzorging in het land van herkomst

- De mogelijkheid van zorgverstrekking in het land van herkomst is geen reden om regularisatie uit te sluiten. Er moet rekening gehouden worden met de sanitaire toestand in het land van oorsprong, wanneer de aanvrager in ernstig gevaar zou verkeren omwille van de onmogelijkheid in dat land de vereiste zorgen te ontvangen. Er wordt geen rekening gehouden met de mogelijkheid zich in zijn land van oorsprong te laten verzorgen, wel de onmogelijkheid zich er te laten verzorgen (9/9)

· Tegenstrijdige medische adviezen

- Wanneer er tegenstrijdige medische adviezen zijn, dient de Kamer een onafhankelijke derde geneesheer aan te duiden conform art. 14§2 (18/11)

· Herkwalificatie

- Wanneer een Kamer beslist over te gaan tot de herkwalificatie van de aanvraag naar de categorie ‘ernstig ziek’, kan de Kamer beroep doen op een geneesheer van de Commissie om een onderzoek uit te voeren en een advies te formuleren over de medische grn, opgeworpen door de aanvrager (18/11)

Criterium 4: Sociale banden en humanitaire redenonde

Аватар пользователя Глебов

[quote="Katrin"]К Глебову:

Я недавно услышала про регуляризацию 9.1
Не моглибы Вы пояснить, что из себя представляет эта статья и кто под неё подходит?

Заранее благодарна.[/quote]

Я не слышал и не читал, а вот Ваш заклятый друг, оказывается, дока. Надеюсь, он не только прочитал, но еще и понял что-то.
В любом случае, Вы можете задать любые вопросы на нашей встрече. Приходите.

[quote="Глебов"]

Брюссель, ул. MERIDIEN, 21. Это в трех минутах ходьбы от офиса Дексии.[/quote]

Спасибо, я обязательно приеду.

К Глебову:

Я недавно услышала про регуляризацию 9.1
Не моглибы Вы пояснить, что из себя представляет эта статья и кто под неё подходит?

Заранее благодарна.

Аватар пользователя Matroskin

[quote="Глебов"]...Так что добро пожаловать 20 октября, в понедельник, в 6 часов вечера в Российский центр культуры и науки.[/quote]
А что планируется там быть кроме вопросов и ответов по теме пресловутой регуляризации?

[quote="Глебов"]В последнее время возник некоторый ажиотаж, связанный с грядущей, а по некоторым версиям, уже идущей регуляризацией. Мне звонят с вопросами практически каждый день, да и по форуму вы сами видите.

Чтобы внести окончательную ясность в этот вопрос, мы решили пригласить ответить на наши вопросы человека самого сведующего во всех этих вопросах - Генерального директора Офиса по делам иностранцев. Месяц назад я отправил письмо на имя Фредди Розмонта и сегодня получил подтверждение его личного участия.

Аналогичное письмо я отправил в Генеральный коммисариат. От них подтверждение пока не пришло, но, надеюсь, в нашей встрече также примет участие один из заместителей коммисара.

Так что добро пожаловать 20 октября, в понедельник, в 6 часов вечера в Российский центр культуры и науки.[/quote]

а точный адрес можете указать?

Аватар пользователя Matroskin

Может ли кто перевести хотя бы примерный смысл того, что процитировал [b]verdediger[/b] ?

Большое спасибо, verdediger, если бы это было на французском, я бы смогла прочитать.
И всё-таки, спасибо :P

В любом случае, извините за беспокойство- я уже нашла статью в инете...

Аватар пользователя Глебов

[quote="Katrin"]...я уже нашла статью в инете...[/quote]

Так что же там все-таки???

здесь вроде всё про регуляризацию 2000 года.это уже проехали.можно конкретно с " belgisch staatsblad "

dank u bijvoordat

привет.а можно,как-нибудь,для начинающих на их языке а то для нас это сложныи перевод.заранее благодарим.

Аватар пользователя Глебов

[quote="Батя"]Глебову
Это Вы ответственно заявляете ,что она есть -Новая урегурялизация
(МОДЕРАТОРЫ =сделайте штамп этого слово и поставьте его на видное место ,если трудно его писать щёлкнул и оно вставилось :lol: )[/quote]

Батя, ответственно заявляю: [b]урегурялизации[/b] нет. Причем, ни новой, ни старой, ни вообще какой. [b]Урегурялизации[/b] вообще не было, нет и не будет, протому, что такого слова в природе даже нет :twisted:

Читайте еще раз первое сообщение. Ходят СЛУХИ про некую грядущюю или уже идущюю регуляризацию. Люди нервничают от недостатка, или, скорее, полного отсутствия официальной информации на эту тему. Для этого мы организовали встречу с человеком, наиболее компетентным в этих вопросах.
ВСЕ!
Интересно - приходите.
Не интересно - не приходите.

Аватар пользователя Глебов

вот здесь:
http://www.russian-belgium.be/law/frroz.html.ru
выложена стенограмма встречи годичной давности с тем же Фредди Роземонтом. Почитайте, проанализируйте, готовьте свои вопросы.

Я вообще попросил бы всех хорошо подумать и подготовить и грамотно сформулировать заранее свои вопросы. Если трудно самим, постьте сюда, я буду разбираться.

ДА ЧТО ВЫ В САМОМ ДЕЛЕ ПРОСТО ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДАСТ,А ЕСЛИ И ДАДУТ ТО В ТЕЧЕНИИ ПОЛ ГОДА ЧТОБЫ УСТРОИЛИСЬ НА РАБОТУ.

Аватар пользователя Newcomer

Глебов , все без изменений ?

Аватар пользователя Глебов

[quote="Newcomer"]Глебов , все без изменений ?[/quote]

Без изменений, приходите. Лучше пораньше, боюсь, не хватит мест.

[quote="Людмилка"]" Для этого мы организовали встречу с человеком, наиболее компетентным в этих вопросах. ВСЕ! Интересно - приходите.
Не интересно - не приходите."
Глебов, для всех тех, кто не смог быть на этой встрече... Очень интересно, тем более актуально. Пусть даже кратко, напишите, пожалуйста, основные вопросы и ответы, которые звучали на этой встрече.
Людмила.[/quote]

Глебов опубликует подробный отчёт, я думаю.

Ничего нового. Он подтвердил что в правительстве рассматривается вопрос: Что делать с людьми которые здесь длительное время и у которых процедура не закончилась в коммисариате. Таких мало. Ещё конкретно не решили.

Остальные, например, у кого дело в гос совете или вообще всё закончилось будут рассматриваться в обычном порядке.

Ругуляризуют они 15-20% прошений. Работать не успевают - не хватает персонала. Поэтому дела накапливаются. Денег на новый персонал всвязи с кризисом нет.

Семьям с детьми-школьниками - плюс. Одиночка - минус.

В общем, ничего нового. Но я не жалею что сходил. На все вопросы, которые меня интересовали я получил ответы.

Понравился Глебов - со второго вопроса припёр гостя к стенке и вынудил отвечать конкретно и по существу.

Аватар пользователя Глебов

Главная новость, безусловно, это то, что регуляризация БУДЕТ.
Пока определенно можно сказать только то, что коснется она тех, у кого процедура еще не окончена, но длится уже долгое время. Мое мнение, что решение будет объявлено до конца года.
Главный результат - договоренность о регулярных контактах с Офисом, так что о важных событиях будем узнавать первые и из первых рук.

"Спасибо. Очень приятно с Вами общаться. Вы очень любезны. Редкость по нынешним временам."

Мой девиз по жизни: подобное притягивает к себе подобное...
Я тоже очень радуюсь, когда попадаются интересные, умные и порядочные люди.
Глебов, огромное Вам спасибо от имени всех моих друзей и от меня за заботу о наших семьях...
:lol:
Людмила.

[quote="Глебов"]Главная новость, безусловно, это то, что регуляризация БУДЕТ.
Пока определенно можно сказать только то, что коснется она тех, у кого процедура еще не окончена, но длится уже долгое время. Мое мнение, что решение будет объявлено до конца года.
Главный результат - договоренность о регулярных контактах с Офисом, так что о важных событиях будем узнавать первые и из первых рук.[/quote]

Спасибо за достоверную информацию. Приятно, когда "в наших рядах" есть такие серьёзные и корректные люди как Вы, Глебов, которые радеют не только о себе. Спасибо :D

C ЧУВСТВОМ ГЛУБОГО УДОВЛЕТ-ИЯ ВОСПРИНЯЛ НОВОСТЬ О ЗАВЕРШИВШЕЙСЯ ВСТРЕЧЕ ТОВ.ГЛЕБОВА С Г=Н РОЗЕМОНТОМ.ЭТО ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЕТ НЕУСТАННУЮ ЗАБОТУ ТОВ.ГЛЕБОВА О СОВЕТСКОМ НАРОДЕ.ЕГО КАЖДОДНЕВНАЯ РАБОТА ДОСТОЙНА ВОСХИЩЕНИЯ.ЕГО ИМЯ ДОСТОЙНО СТОИТ В РЯДУ С ТАКИМИ ВЫДАЮЩИМИСЯ ДЕЯТЕЛЯМИ НАШЕЙ ЭПОХИ КАК Т.Т.БРЕЖНЕВ Л.И. КИМ-ИР-СЕН,ЦЕДЕНБАЛ,ХО-ШИ-МИН.СПАСИБО ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕСТВО.УРА ТОВАРИЩИ!!!

А мне обсолютно не понятна трактовка, как законченная процедура. Это что получается, что человек,допустим, получает сегодня негатив, а завтра начинается регуляризация, то он не попадает под это, а почему тогда не вызвать на интервью в Коммисариат оставшихся, которые приехали до 1.01.2000 и у которых процедура не закончена. Тогда это было бы честно. Кто получил позитив, регуляризуйся, кто негатив, на общих основаниях. А иначе, это вызывает много споров.
Тот, кто имеет 1 негатив и приехал до этого срока, но извините у КОММИСАРИАТА НЕ НАШЛОСЬ ВРЕМЕНИ ДОПРОСИТЬ ЕГО,а может его интервью тянет сразу на депорт, но он регуляризуется без проблем, а те кто прошел второе интервью и получил негатив, все знают как нас там слушают, пролетают.
Я считаю, что для правозащитных организаций здесь очень много пищи для защиты людей от маленькой трактовки( у которых процедура еще не закончена).
Ну правда, это очень гуманная регуляризация, если она будет.

Аватар пользователя Глебов

[quote="vladar"]А мне обсолютно не понятна трактовка, как законченная процедура. Это что получается, что человек,допустим, получает сегодня негатив, а завтра начинается регуляризация, то он не попадает под это, а почему тогда не вызвать на интервью в Коммисариат оставшихся, которые приехали до 1.01.2000 и у которых процедура не закончена. Тогда это было бы честно. Кто получил позитив, регуляризуйся, кто негатив, на общих основаниях. А иначе, это вызывает много споров.
Тот, кто имеет 1 негатив и приехал до этого срока, но извините у КОММИСАРИАТА НЕ НАШЛОСЬ ВРЕМЕНИ ДОПРОСИТЬ ЕГО,а может его интервью тянет сразу на депорт, но он регуляризуется без проблем, а те кто прошел второе интервью и получил негатив, все знают как нас там слушают, пролетают.
Я считаю, что для правозащитных организаций здесь очень много пищи для защиты людей от маленькой трактовки( у которых процедура еще не закончена).
Ну правда, это очень гуманная регуляризация, если она будет.[/quote]

Очень справедливая постановка вопроса. Я все же надеюсь, что бельгийские власти, подойдут взвешенно к этой проблеме и найдут, может быть и с нашей помощью, достойный компромисс.
Если этого, все же, не произойдет, тогда обещаю, мы будем бороться за каждое досье.

Эх, если бы нас еще много народу поддерживало...

Да все Вас поддерживают, только не знают чем помочь. Может нужно митинговать, в газетах статьи писать...? Просто менталитет наш - каждый сам за себя, авось меня не коснется. А коснется всех, вот только кто знает как?
Да и если нет еще никаких решений, что мы должны делать? Предлагайте, Глебов! Обсудим.
Есть еще один маленький нюанс. Те, кто еще на процедуре, получая свой социал,- либо очень ленивы и ситуация их в общих чертах устраивает(деньги платят, подождем), либо побаиваются шевелиться, во избежание вызова на 2,3... интервью...
А те, чья процедура уже завершена, просто опасаются сделать лишнее движение, не имея никаких документов.
Считаю, что очень умно это придумано - когда деньги людям ни за что годами платят, они превращаются в аморфную массу не способную, в своем большинстве, ни принимать решения, ни составить какую-нибудь реальную силу..... и т.д. :wink:

В Англии обьявлена амнистия незаконным мигрантам кто 3 года в стране.

Многие азюлянты (честно говоря, хотелось бы употребить более обидное слово) только тем и занимаются, что расхваливают свои заслуги перед Бельгийским Королевством (знание языков, учеба, работа...) и, извините, откровенно обсирают своих соплеменников, которые таковых не имеют. Так и надо! Но они совсем забывают, к кому они обращаются. Неужели эти несчастные люди смогут вам помочь или навредить в получении столь вожделенных бумаг? Всем давно понятно "что такое хорошо и что такое плохо". Да... , переливанием из пустого в порожнее ничего не изменишь, вот почему я предлагаю создать инициативную группу (или как хотите назовите) под предводительством всеми любимого тов. Глебова, например, которая разработает проект своих поправок, в форме предложений, к новому закону о натурализации(точнее
PROPOSITION DE LOI modifiant le Code
de la nationalité belge
(déposée par M. Geert Bourgeois)16 octobre 2003
WETSVOORSTEL tot wijziging van het Wetboek van de
Belgische nationaliteit
(ingediend door de heer Geert Bourgeois)) с целью их дальнейшей отсылки в Сенат. Вот это уже будет что-то. Можно и подписи собрать...
Возможно, это напрямую ничего и не даст, но, по крайней мере, покажет правительству, что есть еще кто-то, кто радеет за процветание своей будущей Родины...
А разговоры о том кто кого лучше, оставим нытикам и неудачникам.
Продолжение, возможно, следует...

ну вы круто берете-хотите им их законы менять и править?!
да они вам этого никогда не позволят!
И правильно сделают-там мароканы во главе с Абу Джаджой уже пытались(хотя они не чета нам-русским,все с бельгийскими паспортами)
А нас счет вожделенного для каждого азюлика бельгийского паспорта-его как легко получить так легко и потерять-пообщайтесь с клошарами и послушайте их истории и все вам сразу станет ясно.
в одном согласен-чем долше в бельгии-тем меньше остается мозгов(они просто жиром заплывают от безделья) и меньше желания работать-завтра к примеру дадут белую карту и вместе с ней разрешение на работу-сто раз подумаю стоит ли идти за те же бабки пахать!!!Хотя месяц назад готов был спорить что пойду работать в гараж за 1500евро в месяц(хотя сейчас вместе с социалом имею гдето около этого)
так что все относительно-не суди,да не судим будешь! :lol: Ох не приятная эта процедура.
если вдруг моя подпись ронадобиться под питицией королю-черкну без базару,-что я не русский что-ли!?

Вот как просто народ на "вшивость" проверить. Много героев среди нас, которые только и делают, что рассуждают о "высоких материях" натурализаций и пр. А когда дело доходит до чего-нибудь конкретного( не обязательно именно в этом случае), принцип "моя хата скраю", соблюдается неукоснительно.
По моим прикидам, примерно 1% нас с вами способен принимать решения и действовать.
Не подумайте, что хочу кого-нибудь оскорбить, но как не прискорбно, - это так.
Пишу это скорее для господина Глебова, который горевал где-то выше, что мало людей "нас" поддерживает.
Пользоваться плодами чужого труда мы уж точно умеем все без исключения, а вот чтоб самим что сделать..., да и х.. с ....
Тошно.

Аватар пользователя wezir

Ответ на предыдущий постинг! так к слову пришлось, где то читал.

Когда в обществе формируется 15% доля политически активного населения, в стране складывается революционная ситуация. Так что принцип, моя хата с краю, присущ очень даже стабильным и процветающим обществам тоже. Просьба обратить внимание на заключительное слово предыдущего предложения при написании ответа на мой постинг.

Какое-то странное молчание по поводу этой встрече на сайте, никто вообще ничего не пишет, будто ничего и не было. Вопрос скорее к тов. Глебову - будет ли всё-таки что-то напечатано, я имею ввиду такой-же перевод, какой был сделан после аналогичных встреч в мае и ноябре 2002, ведь далеко не все желающие смогли на ней присутствовать. :D

Аватар пользователя Глебов

[quote="Сержик"]...будет ли всё-таки что-то напечатано, я имею ввиду такой-же перевод, какой был сделан после аналогичных встреч в мае и ноябре 2002, ведь далеко не все желающие смогли на ней присутствовать. :D[/quote]

Я пока не принял решение... Жду все-таки, что до Нового года прояснится что-нибудь с "новой регуляризацией". В этом случае мы проведем еще встречу и весь следующий номер будет посвящен, конечно, этому.
Но... В любом случае, стенограмма последней встречи будет доступна здесь, на сайте. Это вопрос времени.

Аватар пользователя Глебов

Сегодня в очередной раз звонил в Офис по делам иностранцев.
К сожалению, пока новостей нет :cry: :cry: :cry:

Что случилось. Всех, кто прожил в Бельгии больше трех лет начали вызывать на интервью. И не важно откуда ты приехал.
Вызывают даже тех, кто живет здесь больше четырех лет.
Нет, паники нет, просто интересно, может что-нибудь намечается?
Да и бюллетеня от Глебова нет.

Кажется этот закон касается только тех, у кого уже есть вид на жительство в Бельгии и которые еще "сидят" на процедуре.

Аватар пользователя sergeikot

[quote="gover"]Вот пжлст, кому интресно...

http://www.teremok.org/forum/forum_posts.asp?TID=3075&PN=1[/quote]
Насколько я понял там речь идёт не о регуляризации,а о том,что процедура получения статуса беженца будет автоматически закрыта если человек регуляризован и получил документы и не подтвердил заказным письмом,что он хочет процедуру продолжать.Так что речь идёт немного не о том.Нововведение касается обладателей белых и жёлтых карт.

Страницы