Гражданский брак, воссоединение. Здравствуйте. Ситуация такая. Я живу в Киеве…
Опубликовано в пользователем ChaosGen
Гражданский брак, воссоединение.
Здравствуйте. Ситуация такая. Я живу в Киеве, моя девушка уехала в Бельгию в аспирантуру. Мы вместе около 5-ти лет, но так и не поженились, хотя сейчас, в связи с обстоятельствами, рассматриваем такой вариант.
В институте, в котором она учится сотрудница сказала ей, что в Бельгии признается и гражданский брак. И, грубо говоря, если мы предоставим какие-то доказательства того, что мы давно состоим в отношениях (например, фотографии), то я могу подавать на воссоединение семьи.
Хотелось бы узнать, правда ли это и если да, то насколько реально, что мне дадут визу в такой ситуации. Также хотелось бы узнать, насколько более вероятно, что мне дадут визу, если мы будем состоять в браке.
Заранее спасибо за советы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3447 просмотров
Ситуация простая, как пять копеек. Есть свидетельсвто о браке - есть виза. Нет свидетельства о браке - нет визы. Хочите визу - заключайте брак. Не хочите - делайте, как хочите
PS. Вопросы про рабочую визу я не обсуждаю, там все еще проще. Но времени может занять больше - поиск работодателя, оформление разрешения на работу в дополнение к получению визы
Я не понимаю на чем основывается это ваше мнение. Вообще не понимаю как вы пришли к такому выводу и почему уверены в нем.
А как вы вообще можете что-то понимать, если вы ничего не знаете про получение долгосрочных виз в Бельгию? А выводы мои на основании: 1. своего опыта (три рабочих визита и, соответственно, три воссоединения). 2. знаний
PS. Ну почитайте что-ли что пишет консульство у себя на сайте, что нужно для визы воссоединения семьи
PS. Ну почитайте что-ли что пишет консульство у себя на сайте, что нужно для визы воссоединения семьи
Ну вот, наконец-то вернулись к началу разговора!
Ого, вы аж три раза воссоединялись?
Я читал на сайте. И вот совершенно не вижу принципиальной разницы, которую видите вы.
Я на данный момент выделил для себя три варианта:
1. Женимся в Украине, воссоединяемся через какое-то время.
2. Не женимся, пытаемся воссоединиться просто так, предоставив какие-то фотографии, доказательства того, что мы давно вместе.
3. Я оформляю визу на сожительство на 3 месяца. Приезжаю, заключаем гражданский или реальный брак в Бельгии, я получаю ВНЖ.
Из того, что я прочитал 1-ый и 2-ой варианты отличаются только лишь тем, что во втором, вероятно, будет сложнее что-то доказать. А что именно может послужить доказательством я не совсем понимаю. То есть, на фотографиях даты действительно не стоят. Возможно, какие-то емэйлы или скриншоты страниц вконтакте. Я не знаю.
Вот здесь https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/FR/Guidedesprocedures/Pages/Le_partenariat_enreg...
вообще не написано ничего о браке. написано, что нужно доказать, что мы минимум год живем вместе, или минимум два года знакомы, или ребенок у нас общий. Вероятно, имея штамп в паспорте, это проще доказать. Но потому я и удивился тому, что вы так четко разделяете ситуации на два класса (женились/не женились): на сайте я не нашел ни слова об этом.
Причем если в целом очевидно, что первый вариант всяко лучше второго (если не брать трудозатраты) в смысле вероятности получения визы, то оценить какой вариант лучше - первый или третий я не могу.
У вас много опыта в вопросе. Что вы скажете по поводу третьего варианта?
Вариант 3 ничем не легче варианта 1, ибо надо доказывать много чего.
Ваша правда. Круто, спасибо за советы.
2. Не женимся, пытаемся воссоединиться просто так, предоставив какие-то фотографии, доказательства того, что мы давно вместе.
Уфф...
Для вас это не вариант. В Бельгии так же есть пары, которые живут вместе, но юридически семьей они не являются. Семьей является только брак, либо "легальное совместное проживание", которое официально оформляется. В Украине такого положения нет.
Виза на сожительство(?) Она украинка, он украинец, ВНЖ...В Украине такого положения нет.
По второму пункту понял. Спасибо.
По третьему. Вот на сайте визового центра: http://www.belgiumvac-ua.com/cohabitation.html
Такой тип визы есть. Не совсем понимаю о каком положении в Украине идет речь. Я так понимаю, что это я приезжаю в Бельгию и мы оформляем это "легальное соместное проживание".
Если бы ваша будущая жена была гражданкой Бельгии-без проблем.
Но она гражданка Украины. У вас и у нее потребуют Certificat de coutume-положение о заключении отношений по законам и обычаям Украины.
Зачем заключать отношения, если в своей стране они будут недействительны.
Автор. Все очень просто. Сейчас Вы своей девушке - НИКТО. На Украине нет совместного проживания. Вывод - даже с хорошим доходом она не сможет Вас воссоединить.
Второе. Ваша девушка пока еще здесь тоже НИКТО. У нее нет никаких прав. Вывод - она не имеет права никого воссоединять.
Есть два варианта, их уже называли, но Вы же математик, Вам надо по-полочкам.
Так вот первый - работа для Вас и живите здесь со своей девушкой как хотите.
Второй. Девушка элементарно на пару дней приезжает на Украину,(возможно пару раз) заключаете брак, ждете, когда у нее будет стабильность, которая позволит доказать доходы, делаете визу (какую уточнить в посольстве). Вот здесь я не уверена, будете иметь Вы право работать или нет.
Если я не права, кто-то поправит.
Все верно. Но автору это не надо. Ему нужна фантастика - пришел, увидел и на белом коне вьехал в Бельгию.
Спасибо за ответ.
В целом, про эти два варианта понятно. Действительно, на данный момент это два лучших варианта для меня.
Тем не менее, я не доконца ещё разобрался со 2-м и 3-м вариантами, о которых говорил выше. Вот, например, Paolo_Cocoa утверждает, что он просто из своего личного опыта считает, что эти варианты не катят.
Вы говорите, что они не катят, потому что она - НИКТО в Бельгии. Но это не совсем так. Скоро она получит ВНЖ и у неё есть там работа и виза. Не совсем никто все-таки. Поэтому я пока не могу полностью отметать эти варианты, т.к. до конца в них не разобрался. Тем не менее, я в них разбираюсь уже скоре ради интереса. Потому что видимо мы таки поженимся в течение полугода, чтобы обоим было спокойнее, да и проблем с визой немного это поубавит.
Скоро она получит ВНЖ и у неё есть там работа и виза. Не совсем никто все-таки.
Вот когда она ВНЖ получит, тогда и будет КТО, а пока - извините, подождать надо.
Потому что видимо мы таки поженимся в течение полугода, чтобы обоим было спокойнее, да и проблем с визой немного это поубавит.
А вот это уже решение. :))) Удачи.
Спасибо :)
Паоло, но ведь это неправда!!!! Если доход не позволяет - не дадут!
Вы правы. Но доход-то в данном случае позволяет, если не ошибаюсь, граница в районе 1300 на двоих
если ей дают карту В - то да, ситуация простая, а если А - то о чем вааще может идти речь?
с картой А никого с девушкой не воссоединят
Воссоединят, почему же нет? Вот представьте, приехал некто на работу, ему что-же 5 лет ждать карты В, чтоб можно было жену привезти? Ведь карту В прям так сразу рабочим не дают, увы
с уже женой конечно воссоединят
а тут пока еще не жена, и если они поженяцца сейчас, то можно конечно пытаться...
как бы надо было бы поженицца до ее отъезда.
Вот меня интересует вопрос.
Девушка подписала контракт на учебу!! на голландском, не зная этого языка.
Автор, как вы можете быть уверены, что в контракте нет пункта о возвращении в родной вуз после окончания учебы?
Куда бежим вперед паровоза?
Какая учеба после аспирантуры? Да и не пишут обычно такого. Правда, бывают спецпозиции для приглашенных из неЕС (на полгода или год), для которых надо показать бумагу с работы, что на время работы в Бельгии за соискателем сохранится его рабочее место на родине. Но если аспирантура, да еще на много лет - никто такого просить не будет, я думаю.
Эмм, мне кажется, что чтобы там был такой пункт родному ВУЗу необходимо знать о том, что она собирается туда возвращаться) А она там уже отучилась, поэтому возвращаться туда она вряд ли может.
В том то и дело, что о возвращении в вуз на работу после аспирантуры в бельгии.
А как же такое могут просить, если неизвестно, возьмут ли ее туда на работу вообще? Она ж может вообще еще нигде не работала, только закончила учиться и сразу уехала в аспирантуру
Судя по постам автора он сам не знает, как там подписан контракт. Его девушка тоже не в курсах, что подписывала. Есть только слова руководителя (вопрос - руководителя чего?)
Успешную и умную студентку могуть специально направить в аспирантуру, чтоб "выучить" на препода для вуза. Во всяком случае так было в мое время.
Кроме того так и не ясно, аспирантура ли это? Или повышение квалификации? Или участие в каком-нибудь научном проекте? Или еще какая-нибудь "хрень". Ибо - не то стипендия, не то з/п, то ли в лес, то ли по дрова.
Автор путается в показаниях как двоечник.
Наверное, надо мне что-то менять. Может, почаще с новыми людьми общаться) Видимо, совсем неадекватно свои мысли излагаю, раз вы меня так видите)
Именно, что было. Нынче студенты сами себе ищут, где получать степень, а университеты во всем мире публикуют объявления, что им требуются аспиранты для работы по такой-то теме. Так что, я ничего странного в ситуации не вижу.
Что же до стипендия/зарплата или какой контракт, то это вообще к делу воссоединения не относится, главное, чтоб достаточный доход был.
PS. Большинство комментаторов в теме пишут на опыте воссоединения с бельгийско-подданым, в данном случае этот опыт не совсем подходит.
Шановнi панi i панове, оно же товарищи
Если барышня есть PhD student, то она же не з/п получает, а бюрс и таки да она может быть в районе 1,5-1,7 тыс евро
И вроде таки выплачивается без вычета налогов, как это происходит с з/п
Хотя, что касается иноземцев, я не знаю, может там все иначе, кто аспирантурил, пусть скажет!
А банк счет не может открыть, ибо наверняка еще не вписана в регистер, не посЩитали ее еще
Кста, инфо, о которой Мандаринка сказала:
- de carenzdag weggevallen. Voor bedienden was er in het verleden een carenzdag wanneer de eerste dag ziekte tijdens de proefperiode viel. Dit komt dus ook te vervallen. In plaats daarvan zal er in de toekomst een verhoogde controle mogelijk zijn igv afwezigheid door ziekte. Deze procedure zal in het nieuwe arbeidsreglement opgenomen worden, zodra hierover wettelijk meer duidelijk is.
- de proefperiode van 6 maanden/1 jaar komt ook te vervallen: in plaats daarvan werden de opzegtermijnen in de loop van het eerste dienstjaar beperkt tot maximaal 7 weken bij opzeg door de werkgever en 3 weken bij opzeg door de werknemer. Studentencontracten, interimcontracten en contracten van bepaalde duur kennen een specifieke regelgeving.
- de opzeggingstermijn gaat voortaan in op de maandag die volgt op de betekening. Het begrip betekening is niet veranderd (3de werkdag na de verzending van de aangetekende brief of betekening bij deurwaardersexploot). Maw, de opzeg zal dus niet langer starten op de 1ste van de maand.
- er gelden vanaf 01/01/2014 nieuwe opzegtermijnen zowel voor arbeiders als bedienden.
вы бы пояснили, что эта инфа не про визу ;-) а то ведь можно и ум за разум завести
PS. А если вернуться к теме доходов, то все эти квитки за 3 месяца в данном случае не нужны, достаточно контракта или что там у паровоза есть. Повторюсь, семья может вообще получить визы в один день еще до выхода паровоза из депо безо всяких квитков, и случаи такие описаны
а мозок тренировать, он же к нам собрался :))))))
ну лааааано, Автор, то шо непонятными буковками, то не вам, то хитросплетения местные, если вам и понадобится эта инфа, то только кады вы тут работу найдете, а пока пропускайте.
Да вроде год-два-три назад писали про такой случай
По новым правилам таки нужны квитки за три месяца или шесть (?), если они не были женаты до въезда в страну. И еще достаточная жил.площадь.
Тут спорить не буду, новые правила - вещь новая :-) Но все равно, пока будущая жена обустроится, пока брак зарегистрируют, вот эти три квиточка и накопятся
Самое интересное, что девушка предложение получила и контракт подписала наверняка не за день и не за два.
Почему вопрос о воссоединении встал, как только она уехала?
Что это любовь, спермотоксикоз или желание хоть тушкой, хоть чучелом?
После размышлений автора жениться или не жениться (сожительствовать то биш), в первое как-то не верится.
И какая разница с кем соединяться, с бельгийскоподанным или нет? Требования по визе совпадают.
А тут ни ID пока нет, ни ясности в зп. А живет "невеста" где?
Но гордое "ХОЧУ" во всем рулит..
Требования совпадают, но бельгиец - человек свободный, сегодня работает, завтра - нет, поэтому его надо проверять щчательнее. А вот свежий заморский рабочий всегда работает, ибо это его условие пребывания, поэтому его уже один раз проверили перед выдачей визы, и второй раз проверять для воссоединения будут уже попроще.
Что же до АйДи и зарплаты, то ясность здесь вполне есть, ибо без хорошей зарплаты в страну не пустят, а если уже пустили, то и АйДи дадут, куда денуться, это вопрос времени.
Так что, формально одно одинаково, а на деле высококвалифицированным попроще оказывается. И в этом правда жизни, должны же быть бонусы за квалификацию
Вы одно не учитываете. Автор хочет вьехать и остаться навсегда. Используя для этого свою девушку. Надеюсь, она читает форум.
А то контракт закончится, их и попросят отсюда.
Что до этого, то я в семейные и прочие дела не лезу, какомы его желания и планы мне неважно. Вопрос был про визу, а учить человека жизни - не ко мне
Все в истории автора абсолютно оптимистично. Список документов на сайте консульства, смотрим на него и оптичиваем: есть, есть, если чего нет - то не наш вариант. А вот работой лучше прямо сейчас озаботиться, так при воссоединении с негражданином разрешения на работу автоматически не положено. Так что если его, разрешение, все равно работодателю делать, так принятие решения "жениться или не жениться" можно еще отложить. Главное - работа и согласие работодателя делать разрешение.
"Копия бельгийского удостоверения личности (вида на жительство) в Бельгии."
"Страховой полис лица, к которому Вы желаете присоединиться в Бельгии, действительный как для него, так и для всех членов его семьи
Доказательство того, что гарант, проживающий в Бельгии, имеет достаточные жилищные условия (свидетельство о собственности или договор о найме жилья).
Гарант, проживающий в Бельгии, или один из членов его семьи должны показать, что получают регулярный и достаточный доход и в состоянии оказать финансовую поддержку другим членам семьи, не прибегая к помощи социальных служб"
Это то, что надо для визы, чего еще нет у девушки.
А это то, что у вас не может даже быть в принципе, потому что этого не существует на Украине.(речь о совместном проживании):
"При совместном проживании на основании длительных отношений:
Документ о регистрации отношений"
Это с Российского сайта, но, думаю, что на Украине также.
У девушки все это будет вот-вот (по бельгийским меркам), автор не завтра же выезжает. А зарегистрировать "партнерство" можно и в Бельгии, боюсь только не с этой девушкой )))
Это был сарказм)))
Вот я и говорю. Жениться на Родине, а когда у девушки все это будет, можно и визу просить. :)))
А про партнерство в Бельгии, так вопрос как раз в том как сюда попасть. :)))) Турвиза по понятным причинам отпадает.
Как ни крути, работа - единственный перспективный вариант. Если девушка здесь подсуетится и автора возьмут на работу, то это идеальный вариант. Пусть ему повезет.
P.S. Я также полностью согласна с Тякой. Ездить пока по туристическим визам в гости. А потом как жизнь сложится.
Lisliska, а турвиза отпадает в том смысле, что, приехав по ней, я не смогу зарегистрировать партнерство?
Турвиза для того, чтобы с девушкой встречаться, когда соскучитесь.:)))
Ну вы уже выше решили жениться. Так что этот совет уже не нужен.
Это от вашего гементе зависеть будет. Но после регистрации, вас попросят все равно уехать.
Можете и даже жениться можно. Но потом придется уехать и приехать с правильной визой.
Elefa, не расскажете почему с этой зарегистрировать нельзя?
Потому что в Украине нет "партнерства"? Это я сужу из постов выше. Партнерство с бельгийкой - да, на украинке можно только жениться))) Вы бы лучше о разрешении на работу подумали...
Страницы