Гражданский брак, воссоединение. Здравствуйте. Ситуация такая. Я живу в Киеве…

Гражданский брак, воссоединение.

Здравствуйте. Ситуация такая. Я живу в Киеве, моя девушка уехала в Бельгию в аспирантуру. Мы вместе около 5-ти лет, но так и не поженились, хотя сейчас, в связи с обстоятельствами, рассматриваем такой вариант.

В институте, в котором она учится сотрудница сказала ей, что в Бельгии признается и гражданский брак. И, грубо говоря, если мы предоставим какие-то доказательства того, что мы давно состоим в отношениях (например, фотографии), то я могу подавать на воссоединение семьи.

Хотелось бы узнать, правда ли это и если да, то насколько реально, что мне дадут визу в такой ситуации. Также хотелось бы узнать, насколько более вероятно, что мне дадут визу, если мы будем состоять в браке.

Заранее спасибо за советы.

Ksu's picture

недавно девушка спрашивала подобное, поищите в похожих темах :)
хотя лучше спрашивать тех, кто визы выдает, оно же Консульство Бельгии в Киеве!

Да, действительно. Спрошу сейчас у них. Почему-то привык, что консульства не выдают информацию и поэтому даже не пытался с ними связаться.

Но вероятности они же не скажут, правильно? Или, если, грубо говоря, они говорят, что я могу и будучи в гражданском браке получить эту визу и я предоставляю все документы, которые они запросили - шансы получить визу будут очень высоки?

Соберите все справки с апостилями и подавайте заявку на визу и ждите..... как выдадут визу приезжаете и подаете на samenwonen это и есть гражданский брак. Доказательством того что вы давно сожительствуете будут служить ваши совместные фото, ваши идентичные ответы на интервью.

vianet, я не совсем понял. На визу какого типа мне следует подавать? Краткосрочную? Разве Оксана может сделать мне приглашение, не будучи гражанкой Бельгии?

На визу Д. А можете сначала с турвизой приехать и заключить саменвонен, потом уехать и запрашивать визу на воссоединение.
Если у нее с документами и доходами все в порядке не обязательно быть гражданкой. А вообще купите турвизу на месяц , но подготовьте все бумажки и по приезду подавайте на саменвонен и далее см. выше.

Кот's picture

Только прими к сведению, соискатель, что надо будет документально и с медицинскими освидетельствованиями доказать, что за прошедший период расставания ни у кого из вас не было никаких посторонних половых связей. Иначе доказать ваши отношения, их серьезность, будет невозможно. :(

Ну, я могу отвечать за себя и уверен на 99,9% за свою девушку. Но я не совсем представляю как можно документально или с медицинским освидетельствованием это доказать.

Ir's picture

значит, сомнения все-таки есть?

почему вы так решили? потому что я написал 99,9%, а не 100%? )
я, как ученый, математик и программист, всегда допускаю вероятность ошибки в моих суждениях. эмоционально я полностью уверен. логически понимаю, что всегда есть шанс (хоть и мизерный), что я могу ошибаться

Ir's picture

ясно. дело не в том что вы ученый математик, а в том что у вас чувство юмора атрофировано;
видимо, последствия воздержания...
так что собирайте быстренько документы!

Просто не сообразил, что вы шутите.

Честно говоря, не совсем понятно какие документы собирать. Из того, что Fifina написала мне в личку я все-таки делаю вывод, что пытаться доказать, что у нас гражданский брак - гиблое дело.

я, как ученый, математик и программист........

Плюс девушка в аспирантуре...
А почему тогда глупые вопросы на форуме задаете? Или здесь визы раздают? Или статистику ведут и оценивают вероятность получения виз?
На сайте посольства Бельгии в Украине все доходчиво расписано. Есть вопросы - звоним, пишем, приходим лично в посольство. Плюс умная девушка из аспирантуры может обратится/прочитать инфо на сайте МИД Бельгии.
Или вы жениться собираетесь только в том случае, если вероятность получения визы для женатого будет больше, чем для неженатого?

P.S. А девушка из аспирантуры на какие шиши вас содержать будет?

>А почему тогда глупые вопросы на форуме задаете? Или здесь визы раздают? Или статистику ведут и оценивают вероятность получения виз?

я не очень умен в жизненных вопросах) мне математика ближе) поэтому и обращаюсь на форум, чтобы мне подсказали.
я предполагал, что смогу найти здесь людей, у которых на порядки больше опыта в этих вопросах, чем у меня и которые смогут дать дельный, хороший совет.

>На сайте посольства Бельгии в Украине все доходчиво расписано. Есть вопросы - звоним, пишем, приходим лично в посольство. Плюс умная девушка из аспирантуры может обратится/прочитать инфо на сайте МИД Бельгии.

здесь я с вами согласен и спасибо вам за совет. тем не менее, мне все равно хотелось бы услышать мнения реальных людей, а не только увидеть сухую информацию, написанную на сайтах МИД и посольства.

>Или вы жениться собираетесь только в том случае, если вероятность получения визы для женатого будет больше, чем для неженатого?
да нет, в любом случае собираемся жениться. просто если вероятность получить визу при гражданском браке радикально отличается от вероятности получить её в официальном браке, то смысл портить паспорт отказом? насколько я понял, отказ в паспорте сильно уменьшает вероятность получения любых виз в дальнейшем.

>P.S. А девушка из аспирантуры на какие шиши вас содержать будет?
естественно, реально содержать она меня не будет, т.к. я и сам неплохо зарабатываю. официальные доходы у неё 1600 евро.

Ir's picture

официальные доходы у неё 1600 евро.

это зарплата после выплат налогов-кредитов или стипендия/грант?
то что вы сами зарабатываете там - здесь ниого не бутеть интересовать

уточнил сейчас у неё. 1700 все-таки.
это стипендия после выплат налогов. кредитов у неё нет.

С таким доходом никаких проблем не должно быть. У моего супруга такой же доход был +2 детей иждивенцев, нас спокойно воссоединили.

Только что уточнил. Таки зарплата, а не стипендия.

MAndaRINA's picture

OKFI, Ну наконец-то хоть кто-то по темеответил. Молодой человек, шансы на визу мужа или сожителя (муж гражданский после загса, а остальное - сожитель) зависят прежде всего от дохода Вашей дамы, так как она Вас содержать будет. Сколько говорите она нетто, после налогов получает на руки?

порядка 1600 евро

Что скажете человеку?
Что шансов у него на данный момент меньше 1%.

turtle's picture

пятилетняя виза на обучение

Такие бывают штоль? Чуется мне, что обычная у нее годовая, каждый год продляемая при продлении бумаг в универе.

У неё сейчас вообще трехмесячная виза стоит.

Ksu's picture

автор, еще раз по доброте душевной, читаем!
http://www.belgiumvac-ua.com/ukraine/

далее про доходную часть думаем всегда, ибо она зачастую рулит!

ЗЫ эх, молодежжжжжжь....

MAndaRINA's picture

https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/FR/Guidedesprocedures/Pages/Ressortissantsdunpay...

вот ссылки - меняйте язык вверху слева на английский, если надо. Если это не стипендия, а зарплата после налогов - то есть она столько на карточку получает в конце/начале месяца, то по деньгам вы проходите вроде. Остальное - смотрите списки здесь и на сайте. только у посольства есть привычка указывать не все нужные документы и доказательства отношений, так что личше перебдеть и дать больше документов, чем через пару месяцев обнаружить, что чего-то там не хватает.

https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/FR/Guidedesprocedures/Pages/Venir_en_Belgique_po...

MAndaRINA's picture

Вы уверены, что это стипендия? У меня подружка аспирантка в Германии и работает в лаборатории, и у неё зарплата тоже около 2 чистыми. Именно зарплата, стипендии у неё нема. Тоже думала мужа своего забирать, а он как раз тр@хнул повариху, ну и развод и девечья фамилия, и муд@к остался поварихе.

Я не уверен, уточняю сейчас. Но по-моему, это стипендия.
Дело в том, насколько я понимаю, в аспирантуру в разных случаях по разным визам ездят. Я когда-то ездил в Испанию по рабочей визе таким образом и соответственно у меня была зарплата. Моя девушка - по учебной визе и соответственно у неё стипендия.

Вот только я не понимаю какая, собственно, разница - зарплата это или стипендия. Ведь она все равно эту сумму после налогов получает на карточку.

Ksu's picture

я вот тоже склоняюсь к мнению, что жАниться придется таки на Родине, если желание не скиснет к тому времени....

MAndaRINA's picture

Вот теперь молодой человек наконец-то определился, что это стипендия. Тут совсем другая песня - душевная такая, но не весёлая.

Уточнил сейчас у неё. Говорит, что по контракту она все-таки employee и у неё зарплата, а не стипендия.

MAndaRINA's picture

Хоспидя, сколько раз менялось мнение. если зарплата и она служащая по контракту, как Вы и написали, то смотрите чего требуют в посольстве, дополняйте тем, чего найдёте на сайте про воссоединение и какие доку можно ещё добавить и несите скорей - они тут не Спиди-Гонзалез - мееееедленно работают, можете через пару дней получить визу, или через пару месяцев...

Ksu's picture

В Киевском центре обычно начинают рассматривать ваше прошение не ранее, чем за 3 недели до запрошеных дат, так что пофиг когда вы подадите, если в заяве стоит , что хотите в Бельгию с 1 марта, то рассматривать начнут в феврале :), ну можете, наверное, и на срочняк подать....опять таки, все вопросы надо задавать тому же визовому центру ( там на телефонах укр граждане сидят, так что не переживайте за языковой барьер)

там на телефонах укр граждане сидят, так что не переживайте за языковой барьер

Программист и языковой барьер????

ну, французский и голландский в данный момент я не потяну)

Linaa's picture

В Бельгии "легальное совместное проживание" официально оформляется и такая "ячейка общества" признана семьей.
У вас же совместное проживание никак не урегулировано, т.е. семьей вы не являетесь и визу на воссоединение семьи вам не дадут.

Мне в личке написали, что мне в такой ситуации нужно оформлять трехмесячную визу для заключения брака или совместного проживания.
Cohabitation visa, насколько я понял: http://www.belgiumvac-ua.com/cohabitation_documentsrequired.html

MAndaRINA, Ksu, а вы как думаете? Мне этот тип визы нужно оформлять?

я так понял, что ПМЖ она оформляет на этой неделе, но снова не уверен, уточняю.
она ж на 4 года там все-таки, ей должны дать ПМЖ. или она по студенческой визе может находиться там несколько лет?

согласен, я перепутал.

Linaa's picture

Ваша девушка должна сходить в свою коммуну по месту прописки и узнать какие документы нужны для оформления тех или иных отношений.

спасибо за совет.

hele_kamo's picture

Linaa
У вас же совместное проживание никак не урегулировано, т.е. семьей вы не являетесь и визу на воссоединение семьи вам не дадут.

садись , пять .

hele_kamo's picture

ребята и программист , перестаньте гадать .

Linaa уже все написала :

Ваша девушка должна сходить в свою коммуну по месту прописки и узнать какие документы нужны для оформления тех или иных отношений.
я бы добавил : узнать о ВОЗМОЖНОСТИ оформления тех или иных отношений на территории Бельгии.

Linaa's picture

Сдаётся мне, что самый оптимальный вариант-зарегистрировать брак в Украине и делать визу по воссоединению семьи.
Или вам работу в Бельгии искать.
У вас, кажется, права на работу в Бельгии не будет после оформления отношений, только по рабочей визе.

Я так понял, что брак вовсе не гарантирует, что мне дадут визу. Причем возможно он лишь незначительно увеличит вероятность выдачи.
А работа - это вариант, да. Вот как рза сейчас она общается с кем-то там на тему того, не нужен ли им научный сотрудник.

Fifina, ну а гемор-то меня не пугает. То, что будет куча гемора мне было понятно с самого начала. Тут знать бы, что в итоге все нормально разрешится, а то, что мороки много - то такое, мелочи жизни.

Разве знаний английского недостаточно, чтобы работать научным сотрудником?
Девушка моя только английский знает и вот, взяли её. Проблем никаких не было.

Ну, аспирантура - это что-то среднее между учебой и работой. Я не могу сказать, что основное там - учеба. Работы там уже больше.
Но я, честно говоря, не помню, чтобы у кого-то кто оформлялся на постдок были проблемы из-за незнания местного языка. Естественно, при наличии английского.

4 года в Бельгии, в аспирантуре и только английский?
Сколько ж ей еще учиться осталось? И что после учебы?
Или делим все на 16?

информация у вопрошающего меняется регулярно

Ага, сначала, что Мы вместе около 5-ти
Потом, девушка только уехала в четверг, но уже получала з/п в Бельгии 1700 евро.
После, оказывается ПМЖ-ВМЖ оформляет на этой неделе...

Никогда не поверю, что после "длительных" отношений, гражданского брака, автор не знает наверняка как называется то, что девушка получает - стипендия или зарплата. Никогда не поверю, что программист не умеет читать информацию, выложенную для простых людей на официальных сайтах. Никогда не поверю, что программист не сумеет воспользоваться онлайн-переводчиком, чтоб перевести инфо с бельгийских сайтов. Никогда не поверю, что при БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ, девушка не может узнать необходимую информацию в Бельгии.

Автор, вы пишите прямо: как мне уехать жить в Бельгию? На досуге почитайте как Бельгия выдворяет граждан ЕС из страны. На русском языке.

Okfi, ещё раз, мы вместе пять лет. В аспирантуру она уехала в прошлый четверг на 4 года.
Никогда не поверю, что после "длительных" отношений, гражданского брака, автор не знает наверняка как называется то, что девушка получает - стипендия или зарплата.
Как вам мысль о том, что она сама не знает? Контракт подписала только вчера и он на голландском. Спрашивала сейчас у руководителя. Пока была в Киеве - все время называла это стипендией, а не ЗП.

Никогда не поверю, что при БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ, девушка не может узнать необходимую информацию в Бельгии.
Вот тут вы правы. Именно поэтому завтра она едет в комунну и будет узнавать.

Автор, вы пишите прямо: как мне уехать жить в Бельгию?
Я, в общем-то, прямо и написал.

При таком раскладе, могу вас "обрадовать", в ближайшие полгода "воссоединение" с девушкой вам не грозит. Более того, даже туристическую визу по ее приглашению получить будет проблематично. Более того, почти на 90% уверена, что воссоединение вам вообще не светит. Ну разве что после окончания аспирантуры умная девушка получит постоянный контракт на работу. Ибо, если вы внимательно почитаете оф сайт, везде требуется доказать получение стабильного дохода на протяжении минимум 3 месяцев. Кроме того требуют еще и "налоговую декларацию", которую, к примеру, я получила только вчера по результатам работы в 2012.

Не понимаю почему вообще не светит. Если мы в ближайшее время поженимся, почему мы не сможем оформить воссоединение?
везде требуется доказать получение стабильного дохода на протяжении минимум 3 месяцев.
Ну так к моменту, когда мы распишемся 3 месяца всяко пройдет. Не понимаю почему это проблема.

Pages