Воссоединение с родителями в Бельгии запрещено?
Опубликовано в пользователем lotos
Добрый день всем!
Вчера в новостях передали,что 26 мая принят новый закон о воссоединении семьи в Бельгии. Для меня это актуальная тема: хотела забирать маму в ближайшее время. Зашла на сайты Бельгии , увидела информацию об этом бурном голосовании 26 мая и убивающую фразу : ВОССОЕДИНЕНИЕ С РОДИТЕЛЯМИ ЗАПРЕЩЕНО! Просто поверить в это не могу. Есть ли у кого-то более подробная информация об этом законе? Есть ли специальный сайт ,где можно подробно изучить этот закон? Эта фраза была без всяких обьяснений: запрет для всех или для каких-то категорий иностранцев? Если брать маму на свое полное содержание ,то какие проблемы для государства? Буду признательна за любую важную информацию.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 18143 просмотра
С чего Вы взяли, что ислам "последняя вера"? Образовалась последней, это да. На мой взгляд, у Вас не хватает такта и уважения к другим людям и религиям. Может быть это особенность менталитета? Будьте терпимее к другим и быть может со временем вас перестанут бояться...
Xorowo, togda kakogo xrena v Livii, v Irane, i dalee ne budu perecheslyat musulmanskie strani- kak raz taki Xristiani i projivaut na teretorii islamskih gosudarstv
конечно, проживают ))...но только по законам этих стран...и не каждая мусульм. страна разрешает строить Православные Храмы , тогда как мечети есть в каждой Православной или Католической стране ...
возьму банальный пример "одежды" - почему-то только в арабских странах католикам/христианам надо считаться/принять и соответствовать манеру одеваться на их манер ... например, мужчинам поверх делового костюма обязательно надо надеть какое-то арабское мужское платье, но те же арабы не считают нужным иметь "европейский кодекс одежды"- в европе )) ...
Po vawim slovam toje samoe, gnat ix ot tuda nado,
по моим словам, надо читать : "обязаны(!) жить по законам страны" ...другого смысла в этих моих словах - нет ...ну а я как раз рОдом - с юж.Урала , и до Кустаная(город в Казахстане) - как "рукой подать"...и была я в Казахстане "пятьсот раз" ... и речь - не о жизни интернационала в Казахстане , где много лет живут много русских , украинцев и т.д. ))...кстати , русские/украинцы в Казахстане ничего не клянчат у государства, на социале не сидят , а сами зарабатывают себе на жизнь ... в этой теме речь - вовсе о другом ))...так что Вы суп, пож-ста, с бульоном не путайте ))...
Znaete, mojno dolgo i uporno sporit o chem to, raspinivatsya i ukazivat komu kak jit' i kak odevatsya, no u menya obsalutno net jelaniya t.k eto vse ne privedet k normalnoj besede!!! Esli belgiya zapretila nosit' "nikap" to jenwini tut ne nosyat, esli zapretili v nekotorih wkolah ne odevat " xidjab" tak narod priderjivautsya, skajite chto oni xot' kak to ne sobludaut zakoni Belgie!! Belgiya ewe razumnaya strana, ona ne pritesnyaet ni odnu iz religii. Indusi-budisti, i oni xodyat po Belgie v svoih kostumah nacionalnih i chto teper? toje vam nr nravistya! glavnoe chto bi chelovek ostavalsya chelovekom daje esli on budet xodit golim!! ya tak chitau!! davajte bolwe ne budem ob etom! uje ponyatno mneniya kajdogo !! jelaniya net bolwe o chem libo govorit'!!!
Ёпрст... Пелагея, если ты и этот ответ еще читать будешь, то тебе памятник нерукотворный ставить надо.
Сибби- присоединяйся...может и вам памятник поставим!!!!!
Тут я не одна латынью иногда пишет,так что на других тоже нет нет внимания обращайте!!!!
Сибби, я чесТно читать не буду.
ясно, что бельгийцам глубоко плевать на все наши семейные узы....
если вдруг )) на похороны с работы отпускают уехать ?
кто в курсе ?
На похороны отпускают, но лучше конечно чтоб все живы и здоровы... У меня на работе у девочки папа умер несколько месяцев назад - она на неделю ездила (папа жил не в Бельгии) на похороны и прочее... так вот, ей 3 дня считалось "семейные обстоятельства" - разрешенное отсутствие, а остальное мы на отпуск списали, иначе был вариант неоплаченное разрешенное отсутствие..только надо приносить копию свидетельства о смерти родственника. но если Вы в какой-нибудь крупной компании работаете и есть коллективный договор - там могут быть дополнительные сроки или условия - например про количество дополнительных дней в разных случаях, отпуска дополнительные для кормления детей, предпенсия и прочее..
ясно, спасибо
To Estetika"
"Те,кто хотел денег,привезли родителей сразу с собой и сдавали отдельно..."
Это ж надо, какие изверги - дети.
У меня недавно знакомые в Бельгии сделали родителям приглашение и оставили их у себя, оформили все как полагается, вроде проблем не было!
Честно говоря старикам там не место, сложно им там будет, не с кем общаться!
Многие обратно сбегают :)))
а вот интересный момент. обсуждаюшийся на русскоязычном форуме ирландии. суть такая: натурализовавшиеся граждане ирландии не могут перевезти родителей, неграждан ЕС, в ирландию.в отличии от граждан другиx стран ЕС, постоянно проживаюшиx в ирландии. тогда некоторые из этиx самыx натурализовавшиxся граждан переезжают в другую страну ЕС(конкретный случай обсуждаемый:италия)и по закону ЕС о свободе передвижения перевозят своиx родственников(престарелыx и не очень родителей в основном)в ту страну.потом, в той стране, этим перевезенным родителям дают карты постоянныx резидентов и уже с ними все семейство возврашается в ирландию.
см:
http://www.virtualireland.ru/showthread.php?t=50743
а вот интересный момент. обсуждаюшийся на русскоязычном форуме ирландии. суть такая: натурализовавшиеся граждане ирландии не могут перевезти родителей, неграждан ЕС, в ирландию.в отличии от граждан другиx стран ЕС, постоянно проживаюшиx в ирландии. тогда некоторые из этиx самыx натурализовавшиxся граждан переезжают в другую страну ЕС(конкретный случай обсуждаемый:италия)и по закону ЕС о свободе передвижения перевозят своиx родственников(престарелыx и не очень родителей в основном)в ту страну.потом, в той стране, этим перевезенным родителям дают карты постоянныx резидентов и уже с ними все семейство возврашается в ирландию.
Ну,так в Бельгии с сентября такой же закон действует,бельгийцам нельзя родителей привозить,зато другим жителям ЕС-можно.
интересно.а может у кого есть уже прецедент и соотвествуюший опыт?или кто знает может такиx, у кого есть таковые? поделитесь инфой, пжалста, сильвупле, альстублифт, битте, плиз...
Возможно и есть уже прецеденты ...да только какая разница , все так и есть. Европеец ,проживающий на территории Бельгии и не являющийся бельгийцем, может взять на баланс родителя без особых проблем. В то же время бельгиец (не важно какой натурализованный или этнический ) не может этого сделать (даже если родитель этнический бельж)
Информация получена от адвоката (с которым брал встречу специально для этого ) и из юридического отдела конторы в которой работаю (юр.отдел тоже не плохо разбираются в droit etranger)
Это изменение к "Закону о доступе на территорию " утвержденное в сентябре спорно и в настоящее время оспаривается в конституционном суде. Адвокат склоняется к мысли ,что все вернется со временем на свои места, а меня терзают сомнения.
Я думаю, вы реально что-то перепутали.
Реально этнический бельгиец имеет в родителях реальных этнических бельгийцев, которые могут проживать и в Бельгии и в любой точке евросоюза. И уж точто могут получать в Бельгии социальную пенсию. Им не надо ни приглашение, ни виза, ни разрешение ни от кого на то, чтобы приехать сюда и жить там где хотя и где потянут финансово.
@@@@@ Ваш тут кусок хлеба не заберут, не переживайте, но каждый из детей хочет что бы его родитель жил в нормальных, человеческих условиях. и если есть такая возможность каждый из нас сделает так что бы это случилась!!! @@@@@@
Заберут Хлеб! Еще как! Очень много реальных беженцев не может получить то, что им полагается. Колбасные имигранты создали слишком большую нагрузку на Систему. Уже не хватает обоим. Боливар не вытянет двоих.
Из за таких вот МАМ, мой друг очень долго ждал процедуру. Этот человек у себя на Родине реально лоббировал интересы Европы в своей стране в течении 20 лет. Сколько грязи, мрази пришлось ему выдержать 2 года в лагере.
А сократить жуликов хотяб на половину, и за счет этого дотировать реальных беженцев, быстрее жилье, увеличить пособие и другие ништяки для РЕАЛЬНО пострадавших (вы будете смеяться, но такие есть). такие МАМы создают хаос в системе и бельгийцам иногда сложно понять кто пере ними.
Да и везут сюда семьи (есть открытая статистика) большинство АфроРоссияне. Причем приезжает не самая лучшая часть народа :))
Для ТЯКА Моя Солидарность с Вами! Вы очень все адекватно "разжевали" людям несколько раз... Они наверно не желают понимать. Хотя может и не понимают... Почитать DIGA так мозг закипает от абсурдности высказываний. Но ей проще. Ей алах дает
СПЕЦИАЛЬНО для GIGA и иже с ними позволю себе процитировать следующее: "Писать латиницей, это то же самое, что писать на заборе гавном, вроде и понятно, но... Ваш КЭП
Уважайте других людей, не навязывайте им свой багаж мусора.
Автор BYBY, дата создания вс, 27/05/2012 - 03:57. @ #
@@@@@ Ваш тут кусок хлеба не заберут, не переживайте, но каждый из детей хочет что бы его родитель жил в нормальных, человеческих условиях. и если есть такая возможность каждый из нас сделает так что бы это случилась!!! @@@@@@
Заберут Хлеб! Еще как! Очень много реальных беженцев не может получить то, что им полагается. Колбасные имигранты создали слишком большую нагрузку на Систему. Уже не хватает обоим. Боливар не вытянет двоих.
Из за таких вот МАМ, мой друг очень долго ждал процедуру. Этот человек у себя на Родине реально лоббировал интересы Европы в своей стране в течении 20 лет. Сколько грязи, мрази пришлось ему выдержать 2 года в лагере.
А сократить жуликов хотяб на половину, и за счет этого дотировать реальных беженцев, быстрее жилье, увеличить пособие и другие ништяки для РЕАЛЬНО пострадавших (вы будете смеяться, но такие есть).
Почему "реальных беженцев" нужно "дотировать....и другие ништяки"?
Им по статусу работать не положено?
Нет, конечно. Работать же не выгодно: плата же за соц.квартиру сразу возрастает, другие ништяки тоже отпадают. Некоторые реально не понимают, что статус беженца это привилегия, а не право.
Весело почитать некоторых.
Как они себя в титьки кулачками стучат, што стоят на страже интересов коренного населения, што никада в жизни не сядут сами и не посадят на шею налогоплательщиков своих родственников...
Прально ТяКа по мусалам им отвечает, будто мы сами не с той стороны прибыли и про вещуньины слова сладкой лисоньки понятия не имеем. :)
Единственным вариантом может быть только висящий наверху "кислый виноград". Все остальное будет схавано!
@@@Единственным вариантом может быть только висящий наверху "кислый виноград". Все остальное будет схавано!@@@
Браво сильно! Очень доступно (я думаю даже DIGA поймет) и ясно
А что им полагается и с какой стати? Увеличить пособие?! А как насчет того, чтобы поработать?
Дайте, пожалуйста, список документов, необходимых для воссоединия с матерью.
У меня и мужа бельгийское гражданство, оба работаем, доход достаточен, моя фирма покрывает расходы по мед страховке на всех членов семьи, собственное жилье позволяет проживание еще одного члена семьи.
Я думаю, что все как обычно (можно на https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/index.html посмотреть), только, понятное дело, надо добавлять документы, что мама не работает, доказательство ее содержания вами (переводы ежемесячные), страховку оформить, зп приложить, родство доказать.
@@@А что им полагается и с какой стати? Увеличить пособие?! А как насчет того, чтобы поработать?@@@
Большинство финансируемых программ государством и т.д. как раз и предназначены для политбеженцев. Это основная адресная группа. Конечно и среди них есть псевдобеженцы, но не сравнить с мед. регуляризацией, где до 80% симулянтов и жуликов.
Многие работают и желают работать легально.
Но не все могут по физическим и психологическим причинам. Мой коллега, был жестоко изнасилован и покалечен зеками по заданию администрации ИВС, где он отбывал 15 суток за участие в акции. Власть старается сломать. И у нее это получается. Каково ему было это вынести? Теперь он инвалид и с психикой огромные проблемы. Больно это все наблюдать.
А каких трудов стоило все это доказать. Ему пришлось находится в лагере 8 месяцев. А если бы этих МАМ не было, он гораздо быстрее имел бы комфортную жизнь. Больше бы уделялось внимания реальным политбеженцам. Государство не тратило бы столько времени отсеивание этого мусора.
Почему этот человек должен быть в одной очереди с колбасными иммигрантами и жуликами по медицине?
Для большинства людей это не мусор, а их родные родители. Любому нормальному человеку гораздо "комфортнее" содержать родных мать-отца, чем каких-то там беженцев и псевдобеженцев.
Вы какой-то бред несете, извините.
Большинство программ были изначально предназначены для коренного населения, оказавшегося в трудной ситуации. Чаша терпения уже почти переполнена, что и показали последние выборы во Фландрии. Эмиграционная политика будет ужесточаться для всех без исключения.
Я думаю, что все как обычно (можно на https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/index.html посмотреть), только, понятное дело, надо добавлять документы, что мама не работает, доказательство ее содержания вами (переводы ежемесячные), страховку оформить, зп приложить, родство доказать.
А как сейчас "обычно"?
Я въезжала 12 лет назад, хотелось бы конкретики.
https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/NL/Gidsvandeprocedures/Pages/Onderdanenvaneender...
De vader en moeder van een meerderjarige Belg genieten de bepalingen die betrekking hebben op de gezinshereniging niet.
Меня приводит в смущение эта формулоровка.
Списка документов на воссоединение совершеннолетнего бельгийца с родителем из страны-не члена ЕС так и не нашла.
Списка документов на воссоединение совершеннолетнего бельгийца с родителем из страны-не члена ЕС так и не нашла.
Потому что его нет, согласно новому законодательству от сентября 2011 года. Если у вас есть гражданство Бельгии, то на данный момент практически без шансов воссоединение, если нет, то может быть...Сходите в сити-холл, потеребите их, может если вы докажите зависимость матери от вас и докажите финнезависимость здесь, то у вас "выгорит" воссоединение...
Если у вас есть гражданство Бельгии, то на данный момент практически без шансов воссоединение, если нет, то может быть...
Я же писала, что гражданство у меня есть, на сайте визового центра Бельгии в России такая опция указана.
Сходите в сити-холл, потеребите их,
Уже.
Дали форму 3 бис и сказали, чтобы обратились в посольство Бельгии в России.
Я же писала, что гражданство у меня есть
Здесь недавно кто-то писал, что по воссоединению с родителями пришел отказ из-за причины отсутствия подобной процедуры для граждан Бельгии.
На сайте дофи - это тоже значится, что не предусмотрено...Берите выше, может в МВД Бельгии как-то сможете договориться...
"""""""""Любому нормальному человеку гораздо "комфортнее" содержать родных мать-отца, чем каких-то там беженцев и псевдобеженцев.
Вы какой-то бред несете, извините."""""""""""""""""""""""""""
Словом "содержать" вы имели ввиду, что все четверо сидят на Социале и еще подрабатывают "по черному"?
Не знаю, о ком вы. К счастью, среди моих знакомых социальщиков нет, в том числе и среди русскоязычных.
.Берите выше, может в МВД Бельгии как-то сможете договориться...
Договариваться в таких делах сложно, должна быть конкретная информация.
Перечитали закон, о котором шла речь. Никаких изменений по отношению к бельгийцам, не имевшим отношения к беженству, не нашли.
Будем завтра звонить в посольство.
to тяКа
Я ничего не перепутал Катя . Я этот вопрос отслеживаю с самого начала и весьма серьезно.
Имелось ввиду - бельгиец с сентября 2011 не может взять на шарж (и соответственно произвести обьединение семьи с ним )не только родителя иностранца ,но и родителя ДЕНАТУРАЛИЗОВАННОГО бельгийца .
Пример Есть мадам Дюпон (урожденная бельгийка ,вдова ,повторно вышедшая замуж за американца и получившая гражданство США) .Ее муж -американец к примеру умирает ,в Америке ее больше ничего не держит . Так вот , с сентября месяца ее сын бельгиец -Лоран Дюпон не может взять свою родную маму -этническую бельгийкой в N-ном поколении на шарж и произвести обьединение семьи со своей матерью ,потерявшей гражданство в результате натурализации в другой ,не европейской стране,при этом его доход ему это позволяет. В то же время итальянец Джулио ,живущий в Бельгии имея итальянское гражданство и имеющий маму в Америке с аналогичными раскладами может провести без проблем эту процедуру .
За этим стоит общеевропейская директива ,на основании которой и были приняты в сентябре поправки . Весь сыр бор в конституционном суде из за того , что эти самые поправки антиконституционны применительно к конституции Бельгии ,вышеописанный пример демонстрирует всю аномальность ситуации .
// ПС . вступать в дискуссии желания не имею
Теперь понятно.
Согласна.
А если бы этих МАМ не было, он гораздо быстрее имел бы комфортную жизнь.
"Мам" содержат полностью дети, их пригласившие, которым комфортная жизнь вашего друга-убеженца до одного места. Пособия мамам не положены. А ваш убеженец пусть работать идет, если не инвалид, вот и будет у него комфортная жизнь. Видите, как все просто :)
Словом "содержать" вы имели ввиду, что все четверо сидят на Социале и еще подрабатывают "по черному"?
Тем, кто в слово "содержать" вкладывают именно это понятие, "комфортной жизни" не видать. Мозги патамушта нищенские. Так им и надо, я щетайу.
Имелось ввиду - бельгиец с сентября 2011 не может взять на шарж (и соответственно произвести обьединение семьи с ним )не только родителя иностранца ,но и родителя ДЕНАТУРАЛИЗОВАННОГО бельгийца
Зато турки и марокканцы могут.
Gezinshereniging met derdelander op basis van tewerkstellingsovereenkomst
Het recht op gezinshereniging op basis van de tewerkstellingsovereenkomsten dat België heeft afgesloten met Marokko, Turkije, Algerije, Tunesië, Servië, Montenegro, Kroatië, Macedonië en Bosnië-Herzegovina wordt beperkt.
то anuta_
Когда в чего то постите , приводите ссылочку на документ плз . а не кусок из контекста
http://www.kluwereasyweb.be/documents/lawyer-news/201109-lawyer/kl1488082-streng...
французская версия
http://www.kluwereasyweb.be/documents/lawyer-news/201109-lawyer/kl1488082-streng...
Если опустить даже то что ,это вольная трактовка изменений к законцу "О доступе на территорию" в которой нидерландский вариант отличается от французского ))) , то я говорил об этом :
Ouders (bloedverwanten in opgaande lijn) van een Belg hebben geen recht meer op gezinshereniging. Alleen ouders van een minderjarige kunnen zich nog vervoegen bij hun kind dat in ons land verblijft.
А вы о другом -об воссоединение семей на основе трудового договора ,которое не касается вопроса никак , ибо тема ветки ,на сколько я понимаю , об отмене воссоединения с одиноким родителем пенсионного возраста ...
В дополнение ко всему могу сказать ,что законных выхода для работающего бельгийца 2 :
1) Переезжать в приграничную зону в Францию ,Нидерланды ,Люксембург (кому что удобней , разумеется ,предварительно проконсультировавшись у тамошнего адвоката ) и брать родителя на шарж там , наматывая каждый день километры на работу .
2) Ждать решения конституционного суда в надежде что он отменит / изменит сентябрьскую поправку к "Закону о доступе" . Но не факт ,что все будет как раньше и не факт что это будет скоро ...
1) Переезжать в приграничную зону в Францию ,Нидерланды ,Люксембург (кому что удобней , разумеется ,предварительно проконсультировавшись у тамошнего адвоката ) и брать родителя на шарж там , наматывая каждый день километры на работу .
Ну да, ну да.
А по дороге с работы забегать попроведать мужа и детей.
А никто не говорил что это просто ,я говорил что это законно .
Незаконный же способ ,который предпочетают многие ,типа- пригласил старика и оставил нелегалом в разы хуже . Одна хирургическая операция средней сложности ушатает любой средний семейный бюджет ...
Незаконный же способ ,который предпочетают многие ,типа- пригласил старика и оставил нелегалом в разы хуже .
Одна хирургическая операция средней сложности ушатает любой средний семейный бюджет ...
А одно предложение пожилому человеку жить на незаконных основаниях в чужой стране ушатает самого страрика без всякой хирургической операции.
И я о том же ...
Ouders (bloedverwanten in opgaande lijn) van een Belg hebben geen recht meer op gezinshereniging. Alleen ouders van een minderjarige kunnen zich nog vervoegen bij hun kind dat in ons land verblijft. Извините что вмешиваюсь со своим вопросом,но если я правильно понял (переводил по транслиту) значит я имею право по закону воссоединиться с моим несовершеннолетним ребёнком-бельгийцем?
Посоветуйте, кто обладает информацией. Моя дочь хочет переезжать ко мне в Бельгию, предварительно купив тут квартиру. У меня бельгийское гражданство. Как лучше все это оформлять? В соответствии с новым законом не допускается воссоединение с родителями, а с детьми такая же ситуация?
То Irina2501
Даже до сентябрьского изменения в законе осуществить обьединение мамы \ папы бельгийки \ бельгийца с СОВЕРШЕННОЛЕТНИМ ребенком иностранцем было не реально , а сейчас все только ужесточилось .
Квартира купленная ей тут не даст ничего и вам обхойдется в финале дороже чем если бы вы ее купили ее себе , приехать по визе она и так к вам может ...
а если дочь покупает здесь квартиру, затем поступает здесь учиться и живёт в этой квартире? а потом и работу найдёт.
я думую правильно ,хватит воссоединений
вот кого не возьми приезжих из конфликтных зон)))))) вся семья в сборе через год))))и все участники войны))))
и соцпакете и соцдомах
у меня мама в Ру и мне хватает оплатить и помочь ей там и оплатить ей отпуск здесь
и все счастливы
Страницы