Воссоединение с родителями в Бельгии запрещено?
Опубликовано в пользователем lotos
Добрый день всем!
Вчера в новостях передали,что 26 мая принят новый закон о воссоединении семьи в Бельгии. Для меня это актуальная тема: хотела забирать маму в ближайшее время. Зашла на сайты Бельгии , увидела информацию об этом бурном голосовании 26 мая и убивающую фразу : ВОССОЕДИНЕНИЕ С РОДИТЕЛЯМИ ЗАПРЕЩЕНО! Просто поверить в это не могу. Есть ли у кого-то более подробная информация об этом законе? Есть ли специальный сайт ,где можно подробно изучить этот закон? Эта фраза была без всяких обьяснений: запрет для всех или для каких-то категорий иностранцев? Если брать маму на свое полное содержание ,то какие проблемы для государства? Буду признательна за любую важную информацию.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 18143 просмотра
Обратите внимание на приложение 40бис. Если Вы - гражданка Бельгии, то там действуют другие правила. Ограничения распространяются на беженцев и тп.
В Германии давным давно нет воссоединения с родителями,если ты не немец.
Вот вкратце об изменениях:
http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/detail.aspx?id=257
А вот закон полностью:
http://www.dekamer.be/FLWB/PDF/53/0443/53K0443021.pdf
Тоже хотела воссоединиться с мамой. У меня брат погиб, там у нее больше никого нет. Ужасно.
Даже не верится.
А что ужасного?Вы постоянно упрекаете народ в том,что все сидят наваших налогах. и на шее бельгийской соц.системы.Пройдитесь по своим постам,если забыли.Так почему вашу маму бельгийская соц.система должна содержать?
Уважаемая, я никогда не сидела на ОСМВ и т.д. Если кого-то и приглашала, то полностью за свой счет и если и собиралась приглашать кого-то из своих родственников, то не собиралась сажать на пособия, как это делают некоторые. И если бы у меня были сестры-братья на родине, то я не стала бы затевать всю эту лабуду с воссоединениями. Никогда не было такой цели перетащить всех своих родственников в Бельгию во что бы то ни стало.
Да пособия это не самый большой затрат. Основные соцтраты - это медицинское обслуживание. Сколько будет стоит медстраховка для пожилого человека?
Уважаемая,ТЕМ КОМУ ВЫ ПИСАЛИ,тоже, никогда не сидели на пособии.Но вы так переживаете за бельгийскую соц.систему и voila-сюда маму.Да и работаете вы еще всего ничего-года 2.
Светлана, я не думаю, что это проблема. Пусть мама приезжает и живёт себе. Зачем ей документы? Она же будет жить за ваш счёт. Все мед.расходы вы берёте на себя. Страховка ей не нужна, живёт она с вами - жильё ей не нужно. В чём проблема? Пусть так и живёт с российским паспортом.
тяКа, у вас точно не буду спрашивать, что мне делать :)
Ага,как только мама получит гражданство,доченька на второй день побежит в комунну выбивать ,,законную,, бельгийскую пенсию.
Ну я помню не давно спрашивала по поводу воссоединения...Муж хотел мать сюда вызвать и воссоединить. Ему ответили так: если он будет Гр. Бельгии то ок,нет проблем а так нельзя. :( по этмоу надо ждать паспорта бельгийского только потом воссоединяться ...
Так судя по ссылке, данной Ytreza, бельгийцам воссоединение с родителями тоже больше не разрешено. Только, если бельгийцы несовершеннолетние. Или я не права?
А вообще, конечно, усложнили все хуже некуда.
Правы.Закон как раз и расчитан на ограничение потока воссоединений с новоиспеченными бельгийцами.
Товарищи, может я чего-то не поняла, но из ссылки на полный текст закона следует, что это проект, принятый одной палатой, и переданный на рассмотрение в сенат, так? то есть, принятие закона сенатом, подписание его товарищем управляющим Бельгийским королевством, плюс вступление закона в силу, в итоге - если маму привезти по ооочень быстрому сюда - по тур визе или еще чего, и подать на воссоединение, то этот закон вам не опасен
Если вы имеете гражданство , то вы можете свободно перемещаться по Европе . Переехав на 6 месяцев в соседнюю страну вы получаете статус европейца , который за вами сохраняется , когда вы вернётесь в Бельгию . Для европейцев законы более мягкие .И теперь вы уже можете забирать маму. На голландских сайтах много написано на эту тему . Одно из ключевых слов для поиска Belgie-route.
Mevr.Tamara,
Доброго дня! Спасибо за рекомендацию. В ситуации когда начинаешь с нуля любая информация очень ценная. Скажите, пожалуйста, у меня нидерландский неплохой, но я не все понимаю из написанного в поисковиках.
Если бы у вас было время со мной поговорить, вы бы мне очень помогли.Если нет, то все равно благодарю вас за внимание.
С наступающим Новым Годом!!! Всего наилучшего!
С уважением.
Основные соц.затраты-это мед.обслуживание
Паоло,смотрите глубже.Когда приезжают люди не пенсионного возраста-они что-то дают стране.Создают семьи,рожают детей,учатся(давая работу местным учителям)затем работают.А пенсионеров им своих девать некуда.
Совершенно верно. Но если вы собираетесь полностью оплачивать ВСЕ расходы на своих родителей-персинеров, то в чём проблема то?
Будете сами оплачивать все мед.расходы, уход, проживание и питание - в чём проблема то?
Неправильный закон, однако! Я считаю, что нужно сделать исключение тем, кто в каждой теме бросаицца грудью на амбразуру, защищая бельжиков, а они.....злые такие! Оттакот, голой попой к защитникам! Несправедливо! Ну ничё, главное, что бельгийская соцсистема, быть может (?????????) вздохнёт потом облегчённо. Вау, какой бальзам на сердце для некоторых русских в Бельгии!!!
Вот,вот Шанталь.Вы правы.Это на других надо кидаться,а свою мамочку под бочок,и уже на соц.систему плевать,бо мама своя родная,а не чужая.
Если бы вы хоть в чём - нибудь разбирались , то можно бы было с вами поговорить .Тот метод ,который я привела вполне законный и приемлемый на практике, им воспользовались уже многие люди из соседних стран.
Афанасий, во-первых, научитесь читать и писать ники до конца - МАндаРИНА. Во - вторых, Вы естественно обладаете юридическим образованием, чтобы судить о моем высказывании. Ибо даже если Вы только начали учиться на юриста, но на первом курсе есть такой замечательный предмет как теория права и институтов (ну в ULB, в нидерландоговорящих не знаю как оно называется). Так вот там есть такое понятие, как обратная сила закона - гражданского и уголовного. И гражданский закон (как в нашем случае), ухудшающий положение граждан (минус одно право на лицо - маман больше привезти нельзя) обратной силы не имеет, то есть не распространяется на отношения, возникшие до его принятия, то есть на досье поданные к рассмотрению до его вступления в силу. Таким образом, грубо говоря, если бы у меня была мама, которую надо было бы сюда привезти, то завтра я бы пошла с ней в посольство Франции, Испании и получила бы там срочную визу (за день), послезавтра привезла бы ее в Бельгию, а в среду подали бы документы в гементе на воссоединение семьи.... Там бы мне выдали беленькую бумажечку формата А4 без фото, где было бы написано, что такого-то числа запрошено воссоединение семьи гражданки А с ее мамой А1. И эту бумажечку я бы положила в надежное место и все.... запрос подан до принятия закона, документы приняты, бумажка на этот счет имеется, ждем полицейского,а мама, идет пить чай с плюшками. А потом по старой схеме - оранжевая карта, зеленая и курсы интеграции.
читайте внимательнее - гражданка А запрашивает воссоединение с мамой, то есть, она уже не иностранка, а гражданка Бельгии, про иностранцев речь не идет. Мне о картах мечтать не надо, ибо не надо перевозить ни маму, ни кого бы то ни было, но есть же люди которым это нужно, у всех свои ситуации, поэтому если не владеете сутью вопроса - не критикуйте комментарии других, кто хоть как - то пытается помочь и подать идею как пока еще можно привезти родителей, детей и прочее. Не все из приехавших могут позволить себе хорошего адвоката, а не того, кто просто им о законах расскажет, ибо хороший адвокат за свое умение найти выход из сложной ситуации берет хорошие деньги.
п.с. и попейте чая с плюшечками, может жизнь покажется лучше?
Афанасий, правда, ваши глупости с оскорблениями форумчан уже читать противно стало.
Если закона на знаете, то не надо свои 5 копеек везде впихивать... Раньше закон позволял Бельгийцам, а так же их супругам и зарегистрированным партнёрам воссоединяться с родителями и даже бабушками и дедушками (вот последнее может и можно было запретить) при условии, что они на иждивении на момент подачи документов, читайте статью 40ter закона от 15 декабря 1980 года, которую новым законом как раз и поменяли. А за чтением как раз плюшками закусить и сможете.
По тур-визе можно было запрашивать такое воссоединение, и даже из нелегального положения. Юриспруденция на этот счёт неоспорима, да даже Бельгийский МВД согласился с этой трактовкой закона в оффициальном письме к своим сотрудникам/чиновникам.
Не путайте процедуру, где нет Бельгийского элемента, такого как муж/жена, или гражданство, где другие правила...!
сколько это 120%,
до налогов, или уже после налогов?
Опубликовано svetlana25 в Сб, 25/12/2010 - 21:43. @ #
видимо государство и так все устраивает. в отличие от вас.
А что такое государство? Это не абстрактное какое-то понятие, это граждане этой страны. Поверьте, их данное положение вещей не устраивает, и они серьезно боятся, что не смогут получать пенсию, если до нее доживут, хотя всю жизнь работали. Их качество жизни заметно падает, рано или поздно их терпение лопнет, капли прозрения уже на лицо: усложнение выдачи виз, увеличение сроков получения гражданства и т.д..
Хорошо она сказала,даже,добавить нечего.
Совершенно верно. Но если вы собираетесь полностью оплачивать ВСЕ расходы на своих родителей-персинеров, то в чём проблема то?
Будете сами оплачивать все мед.расходы, уход, проживание и питание - в чём проблема то?
тяКа.вспомнился старый анекдот.Приходит еврей в ОВИР и просит разрешение на выезд, на постоянное место жительство, к брату в америку,показывая письмо/приглашение брата,где тот пишет,что он уже стар и болен и им бы пожить вместе,тем более его бизнес это позволяет....
Начальник овира ему в ответ:"ну если ваш брат стар и болен,то пусть он приезжает
жить сюда?!...
на что еврей ему ответил:"Но он же написал,что болен,а не охуел".
к чему это я?ах-да,говоря "на полное свое содержание",это покормить,напоить,сходить за лекарством в аптеку в первое время.... а дальше уж извините,муж сказал: пусть приезжает, а не "все расходы",как грица, чем дальше - тем родней,сама снимет комнату,пособие, митуэль, и по накатанной....)))
Вы только начали учиться на юриста, но на первом курсе есть такой замечательный предмет как теория права и институтов
как говорил Гераклит: "всё течет,все изменяют"
было когда то "Теория государства и права",
далеко не замечательный предмет.))
То есть, мы вернулись к тому, от чего ушли. Людям надо не воссоединиться с родителями, а посадить их рядышком с собой на шею бельгийскому государству. Ведь ООН такие сумасшедшие деньги платить Бельгии, а эта сцука Бельгия деньги зажимает и на них жирует.
Хотите объединиться с родственниками, которых нежно любите - содержите их! И зачем вам проживание легально?
Не ну а чем престарелый родитель, не имеющий родственников и средств к существованию, хуже беженца? Почему Ваша/их/моя мама должна доживать/выживать ОДНА, а не с дочерью и внуками? Я понимаю смысл ужесточений в данном вопросе, я не понимаю, почему вы возмущатесь желанием соединиться и законным образом получать медицинскую (и только) помощь от государства? Сравните престарелых родителей с беженцами по медицинским показаниям - разница невелика, а нагрузка на государство в разы меньше.
Ya v SHOKE ot vas Tyaka! vi vnature kakaya ta strannaya!! chto za vopros ZACHEM PROJIVAT LEGALNO- kak zachem? a elementarno esli policiya ostanovit , elementarno peredvigatsya, ne budet je chelovek po jizni sidet v Belgie, poexat so svoej vossoedinennoj sem'e za prideli Belgie! vi voobwe che za erundovij vopros zadaete!! vi pryam tak grizete nogti za to chto ludi xotyat prisoedinit svoih roditelej, daje pust eti roditeli posedyat na OCMW vi pryam eli pali obidneete, da vam tolko Plus i vse vam Vozdastya Vseviwnim za vaw trud rabochij!!!
ya takih ludej kak vi slavu Bogu redko ochen vstrechau, ne chelovecheskimi ponyatiyami!
спасибо мне это не к чему усваивать русскую клавиатуру,если на латинском написала ,значит не было другого выхода,уж извините не могла пройти мимо от такого высказывания. И потом, не думаю что надо свое зрения напрягать что бы прочесть то что написала...учитесь тоже усваивать латинский шрифт!! пригодиться...
Ведь ООН такие сумасшедшие деньги платить Бельгии
Зарабатывая таким образом Бельгия рубит сук на котором сидит, то ли еще будет!
То есть, мы вернулись к тому, от чего ушли. Людям надо не воссоединиться с родителями, а посадить их рядышком с собой на шею бельгийскому государству
а кто сомневался? :)
неужто,человек, способный "ВСЕ оплатить",здесь вопросы бы задавал?
да и потерялся бы смысл расхожей фразы:"любой каприз-за ваши деньги?" :)
А я не понимаю,объясните пожалуйста,взять на себя расходы по проживанию,питанию-это все понятно,но насколько я слышала митюель не хочет брать на себя расходы по медобслуживанию пожилых людей,и как в таком случае престарелый родственник может жить нелегально,ведь ему нужна хотя бы медицинская страховка,значит в любом случае он должен как-то зарегистрироваться,а если нелегально,то как к врачу повести этого престарелого родственника,как врач будет принимать ,как гражданина России?
А зачем вам страховка? Вы же будете полностью оплачивать все расходы на любимого родственника? Врачу не нужна страховка. Врачу надо оплатить его услуги. И сделает это страховка или вы лично в полном объёме - ему глубоко фиолетово. То есть митюель вам не нужен! Ну так и в чём проблема нелегального проживания?
Зачем ему в любом случае регистрироваться?
nusya, это был сарказм, а не руководство к действию.
Здесь врачи очень даже неплохо принимают людей без страховки, только плати :)
OK,поняла,просто никогда не сталкивалась с подобной ситуацией,надеюсь,и не придется...
Врачи принимают,но не страна.
Не поверите,но будет,в надежде,узнать о каких-либо возможностях.Мед.страховка оформляется на минимальный риск,никаких льгот по возрасту ни на лекарства ни на транспорт.На транспорт были бы льготы в случае ПМЖ,на медицину оплата такая же как и для нас,в зависимости от дохода.В случае операций,оплата нами практически 100%..
Неделю назад,нам пришел отказ для Мамы.Разрешили продлевать просто визу,НО,есть ограничение по времени.Нужно выезжать...
К тому же не понятно,почему взяв на себя все расходы,платя налоги,мы не можем оставить Маму,словно мы выпрашиваем деньги на её содержание у государства...???
Те,кто думает,что если родитель,получив ПМЖ будет получать какое-либо пособие - глубокое заблуждение.Все расходы и оплату счетов будете платить сами.
Вы не договариваете.Как показывает практика -все именно так и начинают.Но выждав положенное время идут по тропинке,указанной yurik:у зятя и дочери,вдруг,деньги заканчиваются,содержать маму нет возможности,и начинаются походы по ОСМВ,с одной целью-выбить маме денег.Бельгия и так стареющая страна.Это, если все, получив через 3года гражданство, потащут своих мам- что здесь будет?.Это ж сколько мам живет на территории бывшего СССР!
Вы ошибаетесь,т.к. за эти не три,а более лет,Вам придется потратить гораздо больше и не факт,что родители доживут до г-ва.Откуда у Вам информация,что прям раздают гр-во через 3 года,если Вы не беженец..?Вы попробуйте сначала ПМЖ получить для родителей..Те,кто хотел денег,привезли родителей сразу с собой и сдавали отдельно...
Как показывает практика,кто не хочет содержать родителей,тот и не содержит,а все эти разговоры,что " так и начинают "ведут чаще те,кто законов не знает и все по слухам,плюсом уже считают чужие деньги, ...я думала,что написала все внятно и понятно про оплаты и пособие не по слухам и разговорам,а по фактам,просто некоторым не хочется в это верить..
Если бы было все так легко,как Вы написали,тогда точно бы все привозили бы сюда своих родителей,но это не так просто,особенно совместное проживание,если Вы никогда вместе не жили.
Estetika,вышедшие сюда замуж получают гражданство через 3 года.Знаю очень многих,кто забрал таким способом мам.Гарантами выступили бельгийские мужья.И наблюдаю,как дамочки ждут не дождутся момента,когда мама начнет ,,зарабатывать,,.
Свободная- не хочу вас обидеть Но видно что для русского народа Ни что не значит -Родители!! Если Бельгия такая стареющая Страна- так какого Хрена она принимает всех кого не лень,а? поясните мне...значит выгодно.. я просто в ШОКЕ!! как будто ваш кусок хлеба тут отбирают..И что если потащут мам своих...что от вас убудет что то? вы бедные разоритесь? вая...что за народ сейчас наш пошел....
Лучше бы не просили на кириллицу переходить,а то теперь не тока глаза напрягать сильно приходится,но и моск.
Вам тоже что то не нравиться???
Diga,принимают они всех кого не лень,потому что у них есть такая программа,которую они обьявили на весь мир-принимать на свою территорию всех обиженных,больных,бедных,тех,кто оказался в зоне военного конфликта.Под эту программу выделяются огромнейшие средства.Правильно это или нет-не нам судить:)Коренное население не может ничего изменить.Программы воссоединения с родителями нет.Исключение для турков,албанцев и еще кого-то(не помню)Они,просто,позволяли,так сказать, делали людям подарок.Времена меняются.Местные по 6 месяцев должны ждать визита с врачем.Извините,но можно здохнуть за это время.
Какие шесть месяцев? Вы из Албании пишите? Бред какой...
Тяка,я из Бельгии.Попробуйте позвонить,например,в UZ GASTHUISBERQ и записаться на прием к кардиологу.Или в UZ Jette,или в любую ,другую больницу к хорошему специалисту.Я не имела в виду домашних фельдшеров.А ,если, помирать будете,здесь не спорю-доставят быстро.
А мосК включить не пробовали?
Можно подумать на университетских клиниках свет клином сошёлся. Про городские клиники никогда не слышали?
Я в городской клинике к ЛЮБОМУ специалисту записываюсь по желанию через 2-4 недели. Если дело не терпит такого ожидания, то я приеду или меня привезут в скорую помощь, и меня лучший специалист этой клиники по нужному направлению.
Так что опять же савковский идиотизм рулит. Специалисты есть только в университетских и столичных клиниках. А все остальные - фельдшера. И не важно, что врач, ведущий приём в Дендермонде, ещё и в UZ Гент принимает раз в неделю.
Если я звоню в больницу и меня не могут принять когда я хочу, именно к этому специалисту, что случалось крайне редко, я тупо спрашиваю, когда ЭТОТ специалист и где принимает в другое время.
Самое долгое, что мне пришлось ждать, так это приём у ортодонтиста для сына. Аж целых 3 месяца! Но меня приняли в удобное мне время. И ждать я согласилась потому, что сыну только 12 и не все зубы ещё вылезли. Для непосредственного вмешательства всё равно придётся ждать. Но мы уже на контроле.
Когда мужу выбили на тренировке ключицу и нужна была срочная, недешёвая и давольно сложная операция, шеф отделения ортопедии лично взялся его оперировать сверхурочно на следующий же день. Но когда я обратилась к нему же с другой проблемой, мне предложили подождать месяц до первого приёма. Я со своей проблемой живу уже 20 лет, поэтому ожидание ещё месяц меня не напрягает ниразу.
Поэтому повторюсь, стоит включить голову и не ждать до летального исхода с обращением к специалисту, требуя немедленного приёма на высшем уровне.
Страницы