Гонка, видимо, упоминалась в прошлом. "Энергия" использовала кислород-водородное топливо. Так что по отношению к Шатлу примерное равенство, может даже мы чище были.
По Брюсселю разъезжают зеленые машины с надписью Mozer. Прямо на них телефон написан, вроде они и занимаются. Если свяжетесь, дайте знать чем дело закончилось. Можно в личку бросить бюджет отправки, возможно дам другое предложение.
Предположим, что Вам удалось приехать изучать нидерландский, но ведь потом откроются теже переспективы, что и сейчас живоописует Батя. Можно ли понять по вопросам, что деньги Вас не сильно напрягают?
Хулиганы есть везде, что же на улицу не выходить? А вот когда "леди" начинают требовать пропустить их, то сомнения в наличии голубой крови закрадываются.
Вопрос к форуму, а за что порядочным людям могут выдать желтую карту. Хотелось бы знать. На моей памяти её получают или "беженцы" или "жены". Я не вкладывал особый смысл в термины. Просто поставил их в кавычки.
А я бы им рассказал, что в далеком и глупом совке, для маленького счастья делают засыпку в межэтажном перекрытии. Помогает от сквозняков и от прослушивания музыки звучащей из наушников детей. Вот им маленькая тема о счастье.
А не будет у местных конфликта с собственной личностью? Ну, в том смысле, а где живут те люди которым хорошо?
Дело не в статьях на которые он ссылается. Дело в расположении американского космодрома. Они капают в океан. Ну может Кубане от них достается. Странный был пост о экологичности американцев. Нового ничего не открою, и так всем известно, что американцы самая загрязняющая мир страна. И дело не в том где загрязняется. Дело в потреблении энерго ресурсов.
Прошу прощения за навязчивость. Просто на Вашем примере, хочется понять будет у нас ассоциация или нет. В подобных случаях организация многое сделает. Вот почемуто Глебов молчит? Но это уже не к Вам вопрос. Сколько надо заплатить новому адвокату, чтобы взялся за дело серьезно?
Еще раз. Много говорилось об ассоциации. Моё мнение, что в одиночку это дело не потянуть. Даже с экономической точки зрения, затраты могут превысить во много раз предполагаемые компенсации. Смысл суда не в 50 евро, как я понимаю. Надо оценить предполагаемые расходы, и при необходимости "скинуться".
Если задействована будет ассоциация, то как я понимаю, она может требовать погасить расходы на свою деятельность. Моральный ущерб действительно редко считают, но можно просить вернуть прямой ущерб, в том числе на дополнительные расходы связанные с обращением в другую больницу. По квитку можно требовать в суде возврата платежа, в связи с тем, что расход пришлось повторить в другой больнице. Кстати, во многих странах, кроме морального ущерба есть понятие компенсации боли. Ведь, как я понимаю, дочке пришлось страдать испытывая боль до лечения во втором лучебном пункте. Еще можно поднять вопрос о дисквалификации. Денег он впрямую не даст, хотя как знать, может обслуживание не квалифицированным врачом уже требует компенсации, но халявщиков на зарплате станет меньше.
О названии писал в контексте антирекламы. Кстати, тоже ход для ассоциации. Вероятно отмазываться врачи будут, что на тот момент не было причин для беспокойства. А в общем, надо отстаивать права. После нескольких претензий в магазине меня местные уже не обсчитывают. Упоминание знакомых фламов, приводит к дополнительному контролю в больнице, хотя в целом у нас больница очень приличная. Прежде чем на французском писать, надо грамотно сформулировать на русском. На форуме, я думаю, помогут. Ника777 прилично знает французский, переводила на встрече в ЦЫРЕ.
Можно описать как прошли пол-года с чиновниками? Если что смущает - можно в личку. Кстати, а разрешение на работу на каких основаниях было получено? Вы подавали на получение паспорта?
Ваше письмо лишний раз показывает, что проблемы в Бельгии не в отсутствии бумаг у людей.
Моё мнение:
Если сразу отсудить не удалось - правильно счет оплатить. В дальнейшем говорить вслух о названии госпиталя и имени врача к которому обратились. Назвать фамилию адвоката.
Оплатить Вы должны фактуру, а не отсутствие врачебной этики.
Если есть на что,я имею ввиду деньги, показать свою правоту, то можно и в дальнейшем заниматься этим делом. В случае признания судом вины врачей, Вам оплатят судебные расходы, компенсацию. Но надежды, особой, испытывать не нужно, я могу привести примеры, когда в абсолютно неправомочном случае, признается правота. Как принято тут говорить - ЭТО БЕЛЬГИЯ.
Кстати. Вот для таких случаев, по моему, и нужна ассоциация. Одному протаранить ситуацию крайне сложно.
Вообще, Лана очень правильно описала ситуацию, надо еще добавить, что иногда может осложниться ситуация с ребенком для женщины. Вы объясните что нужно в итоге. Бывает, что ситуация необходима по некоторым моментам.
Не одно и тоже. Апатрид может и не быть признан беженцем - мой случай. Но подозреваю, что лица получившие официальный статус политического беженца могут быть, признаны апатридоми. Но мало вероятно.
Есть еще тонкость, коммисариат должен признать апатридство для запроса гражданства, но это уже другая песня.
Они это те кто разводится? Или они в процессе развода, но создают новую семью? В общем в Бельгии не сильно регламентировано где проживать, обычно надо уведомлять организации, которым это нужно, о своем реальном адресе. В известном мне случае, люди прописаны вместе до развода. Есть тут еще процедура самен вонинг (Совместное проживание).
Вы ошибаетесь. Я, вероятно, буду вашим следующим сюжетом. Кстати, а с чего у Вас возникли подобные предположения? Вроде, весь текст сплошные вопросы-ответы.
А насчет организаций, так у нас регулярно ОСМВ просит ссылки на законы. По ряду причин, беглецы знают их не плохо.
С вами сложнее -- вы возможно сможете работать в странах, которые приняли вот эту директиву. Надо интересоваться в каждой конкретной стране.
--------------------------
Мда. Не мальчик уже в гей клубе работать. Работать в странах без знания языка? Вид на жительство без нормального паспорта не дают. Видно скоро повесят тему "в защиту LUFTа и его семьи".
А статус лица без гражданства что-то может изменить? Это скорее об мнении, чем о директивах.
Естественно нет. Иначе и вопрос бы не поднимал. В нашей гементе относятся к нам лояльно, говорят принесите ЛЮБОЙ документ, хоть оранж, и всё вам будет. И работа и папиры. Только вот нет документа. Кстати Вы не в курсе как может измениться статус после получения выданного судом "статлос"(как я понимаю признание апатридом)? В сентябре, вроде, обещали выдать.
Есть паспорт не гражданина (aliens) Латвии у меня и гражданки Латвии у моей супруги. Прожили в Бельгии практически шесть лет. Для работы язык знаем сносно. Есть фирмы готовые принять на работу. Паспорта выданы Латвийским государством. В Бельгии, на настоящий момент - 9.3. Будут вопросы, могу еще дать информации, просто не знаю какая нужна. Дочери в январе 20 лет, закончила курс нидерландского в Гентском университете. Тоже сидит и без документов и без работы. Работать бы хотелось в Бельгии, так как есть где жить, но могу и в другой стране, где можно работать, так как не на что жить.
Уж и не знаю чем вызвана такая реакция. Уж от Вас не ожидал. Вроде изначально был задан вопрос о том чем регламентируется на территории Бельгии трудовая деятельность жителей ЕС, То есть где читает адвокат, когда говорит, что работать нельзя. Или может чуть проще, куда смотрят принимающие на работу. В нитке на которую сослался впрямую сказано, что разрешения на работу категорий А и В выдаются не жителям ЕС Собственно и все. Ну да ладно. Я на форуме и не такую форму общения встречал, переживу.
Что до последнего комментария, то я уж и не знаю, ёрничество это или отсутствие информации? Будьте любезны расскажите или намекните, просто не понимаю что надо уточнить?
Вот я и ищу документ. Мне дали устную информацию, что в Голландии можно работать. Если это, правда, то получается, что нет всеобщего карантина, а есть отдельное решение Бельгии. Короче, хочется знать на основании документальных данных. Опять же если карантин, то как надолго, и как можно трудоустраиваться до его окончания. В конце концов, в каждой ситуации свои тонкости. Я, например, знаю, что граждане Латвии не могут проживать в Бельгии более трех месяцев подряд и более 6 месяцев в году. На основании этой ситуации идет требование к разрешению, при работе, на пребывание. Но, есть люди, которые имеют документы на пребывание. Соответственно надо посмотреть, что и как прописано в законе.
Я действительно понимаю написанное. Может не так выражаюсь, может проблемы слишком запутанна и не все могут понять где запутанно. Поясните, пожалуйста, где моменты, которые вызывают у Вас сомнения. Я постараюсь разъяснить. А может и сам пойму, где не понятно выражаюсь. :)
Имею ввиду и граждан и жителей, но как раз ВСЕГО Евросоюза. Я перечитывал документ который указал в нитке, там четко говорится, что разрешения А и В дается только не жителям ЕС. Почему не примешивать новые страны, есть по ним особый документ?
Шатл как грузовик имел одно принципиальное преимущество. Мог забирать грузы с орбиты. Но как выснилось, принципиальной пользы это не дает. А вот то, что только в двух авариях погибло больше чем в 3 раза по сравнению со всей советской программой это решающий фактор. Да и ресур расчетный видимо они не выберут. В общем на данный момент переспективы американской пилотируемой космонавтики весьма тусклы.
Да! Я Вам уже писал. Перечитайте свою подпись, там в конце нескладушки.
Согласен. Узнайте в тур бюро какие у Вас шансы на визу. Как я помню, с Шенгенской визой можно разъезжать по Шенгену, но сперва надо прибыть в страну назначения. Если в Бельгии проживает невеста, то запросят вызов, как я понимаю, это не реально. А просто по туризму молодого человека скорее всего не пустят. Если только денег не меряно и приобретете дорогую путевку, но она тоже ничего не гарантирует.
----
gentlemen – Август 2, 2005 – 00:09
Полинка опять накирялась - беженцев строит
----
А не будет ли точней "накурилась"? Алкогольное опьянение приводит к опечаткам, но мысль, как правило, присутствует.
Сложно общаться с людьми которые не хотят понять, что статус политического беженца и политическая конъюнктура тесно связаны. Признание же этого статуса дает человеку независимость, а вот введение его в состояние нарушителя всего и вся, дает возможность управлять им как заблагорассудится.
Вот видите, надеюсь Вы искренне пишите тоже самое о чем я писал на вопрос Шкипера.
Баджарамиз кричать можно, но вот если задуматься, то особенно не зачем. И так, что произошло? Каримов вчера к власти пришел? Нет, не вчера. То есть все время людей держали в качестве скота для запаса на необходимое политическое давление. Более того, в рамках этой логики, становится понятным, что отказывая людям в политическом убежище, в конкретной ситуации, чиновники поступали и незаконно и негуманно. Но пойдем дальше, по не понятной логике решили дать всем белые карты, не признать факт "политических беженцев", а заткнуть сиюминутную проблему. Но что ждет этих людей дальше? Баджарамиз, скажут им шведские чиновники, вы свою роль статистов для давления на Узбекистан выполнили, теперь пошли вон! И опять люди без бумаг, с на год дольше поломанной судьбой, будут бродить по подобным форумам и искать проблеск надежды!
На встрече в ЦИРЕ было понятно, что бельгийцы озабочены сложившейся ситуацией, и то что происходит, в их понимании не гуманно по отношению к людям. Они любят свою страну, и нехотят, чтобы из-за некоторых политиканов гуманитарный дух их родины был потерян.
Мне вообще бельгицы очень симпатичны. Всячески стараются помочь. Но это на индивидуальном уровне. На самом деле некая аналогия с СССР, там тоже люди были очень душевны на личном уровне. Но каток "машины" мог раздавить любого.
В этом плане очень интересная новость не так давно проходила. Бельгийцу прислали штраф за превышение скорости на 1500 км/час, и отбиться ему от него было и долго и трудно.
В свое время мне нужно было прочитать лекцию о тоталитаризме. Именно о системной части. Как-то, некоторое время назад было представление, что тоталитаризм, это когда власть что хочет то и делает, так вот осмысляя я пришел к совершенно противоположному выводу. Власть ставит людей в положение преступников, то есть само существование людей происходит с нарушением законов, именно эта ситуация позволяет проводить любые репрессии, чистки, депортации ибо люди сами знают, что они виновны. При этом и насилия особенного не нужно. Не важно работала Хелена или нет. Она виновна потому, что хочется им есть!
Выданы белые карты. То есть появились причины позаботиться о людях, но даже в ЭТОМ случае речь идет не об "азюле", а о срочных белых картах. Лицемерие выставили заботой!
В одной из веток, Вы хвастаетесь, что предъявили не действующие, фактичекси "левые" документы. Потрите это сообщение от греха подальше. Хвастаться тут нечем, а проблем огрести, не на один год закрытия, можно.
Аналогично. Рекомендуют привыкать.
Гонка, видимо, упоминалась в прошлом. "Энергия" использовала кислород-водородное топливо. Так что по отношению к Шатлу примерное равенство, может даже мы чище были.
А вот вопросик. Маленький. Из какой Вы страны? Может что-то действительно может Вам уходить из товаров? Предложения будут.
Может они, что и добавят, но "меня терзают смутные сомнения (с)".
По Брюсселю разъезжают зеленые машины с надписью Mozer. Прямо на них телефон написан, вроде они и занимаются. Если свяжетесь, дайте знать чем дело закончилось. Можно в личку бросить бюджет отправки, возможно дам другое предложение.
Успокойтесь!
Ну нельзя же на все провокации устраивать ругань. Так мы весь форум отравим.
Вам же, Глебов, надо особенно держать себя в руках, скоро вместе выходить на проспекты, что мы в колонне будем выяснять кто чего не так понял?
Предположим, что Вам удалось приехать изучать нидерландский, но ведь потом откроются теже переспективы, что и сейчас живоописует Батя. Можно ли понять по вопросам, что деньги Вас не сильно напрягают?
Хотите сказать, что АПЕЛЬСИН уже СИНАППЕЛ, как тут на это часто намекают?
Не могли бы синюю полоску убрать? Слишком рябит перед глазами бегающий по ней блик.
Хулиганы есть везде, что же на улицу не выходить? А вот когда "леди" начинают требовать пропустить их, то сомнения в наличии голубой крови закрадываются.
Вопрос к форуму, а за что порядочным людям могут выдать желтую карту. Хотелось бы знать. На моей памяти её получают или "беженцы" или "жены". Я не вкладывал особый смысл в термины. Просто поставил их в кавычки.
А в каком регионе работать?
Глебов не всесилен.
А я бы им рассказал, что в далеком и глупом совке, для маленького счастья делают засыпку в межэтажном перекрытии. Помогает от сквозняков и от прослушивания музыки звучащей из наушников детей. Вот им маленькая тема о счастье.
А не будет у местных конфликта с собственной личностью? Ну, в том смысле, а где живут те люди которым хорошо?
Оптимистичный сюжет? М-да.
Дело не в статьях на которые он ссылается. Дело в расположении американского космодрома. Они капают в океан. Ну может Кубане от них достается. Странный был пост о экологичности американцев. Нового ничего не открою, и так всем известно, что американцы самая загрязняющая мир страна. И дело не в том где загрязняется. Дело в потреблении энерго ресурсов.
А на рапидшару не годится выкладывать? Там они лежат, если мне не изменяет память, около месяца.
Присоединяюсь к поздравлениям!
По регионам афиши расклеивать будем? На мой взгляд, было бы логично.
Прошу прощения за навязчивость. Просто на Вашем примере, хочется понять будет у нас ассоциация или нет. В подобных случаях организация многое сделает. Вот почемуто Глебов молчит? Но это уже не к Вам вопрос. Сколько надо заплатить новому адвокату, чтобы взялся за дело серьезно?
Извините, что то не въезжаю. Бельгиец на Колыме, это вроде Рабинович - золотарь. А в российском посольстве Вы консультировались?
Еще раз. Много говорилось об ассоциации. Моё мнение, что в одиночку это дело не потянуть. Даже с экономической точки зрения, затраты могут превысить во много раз предполагаемые компенсации. Смысл суда не в 50 евро, как я понимаю. Надо оценить предполагаемые расходы, и при необходимости "скинуться".
2 Батя – Август 7, 2005 – 11:38
Если задействована будет ассоциация, то как я понимаю, она может требовать погасить расходы на свою деятельность. Моральный ущерб действительно редко считают, но можно просить вернуть прямой ущерб, в том числе на дополнительные расходы связанные с обращением в другую больницу. По квитку можно требовать в суде возврата платежа, в связи с тем, что расход пришлось повторить в другой больнице. Кстати, во многих странах, кроме морального ущерба есть понятие компенсации боли. Ведь, как я понимаю, дочке пришлось страдать испытывая боль до лечения во втором лучебном пункте. Еще можно поднять вопрос о дисквалификации. Денег он впрямую не даст, хотя как знать, может обслуживание не квалифицированным врачом уже требует компенсации, но халявщиков на зарплате станет меньше.
О названии писал в контексте антирекламы. Кстати, тоже ход для ассоциации. Вероятно отмазываться врачи будут, что на тот момент не было причин для беспокойства. А в общем, надо отстаивать права. После нескольких претензий в магазине меня местные уже не обсчитывают. Упоминание знакомых фламов, приводит к дополнительному контролю в больнице, хотя в целом у нас больница очень приличная. Прежде чем на французском писать, надо грамотно сформулировать на русском. На форуме, я думаю, помогут. Ника777 прилично знает французский, переводила на встрече в ЦЫРЕ.
Сорри. Мне действительно сложно добираться.
А нельзя ли макеты посмотреть? Так сказать до печати.
И много на тут таких?
Можно описать как прошли пол-года с чиновниками? Если что смущает - можно в личку. Кстати, а разрешение на работу на каких основаниях было получено? Вы подавали на получение паспорта?
Ваше письмо лишний раз показывает, что проблемы в Бельгии не в отсутствии бумаг у людей.
Моё мнение:
Если сразу отсудить не удалось - правильно счет оплатить. В дальнейшем говорить вслух о названии госпиталя и имени врача к которому обратились. Назвать фамилию адвоката.
Оплатить Вы должны фактуру, а не отсутствие врачебной этики.
Если есть на что,я имею ввиду деньги, показать свою правоту, то можно и в дальнейшем заниматься этим делом. В случае признания судом вины врачей, Вам оплатят судебные расходы, компенсацию. Но надежды, особой, испытывать не нужно, я могу привести примеры, когда в абсолютно неправомочном случае, признается правота. Как принято тут говорить - ЭТО БЕЛЬГИЯ.
Кстати. Вот для таких случаев, по моему, и нужна ассоциация. Одному протаранить ситуацию крайне сложно.
Вообще, Лана очень правильно описала ситуацию, надо еще добавить, что иногда может осложниться ситуация с ребенком для женщины. Вы объясните что нужно в итоге. Бывает, что ситуация необходима по некоторым моментам.
Не одно и тоже. Апатрид может и не быть признан беженцем - мой случай. Но подозреваю, что лица получившие официальный статус политического беженца могут быть, признаны апатридоми. Но мало вероятно.
Есть еще тонкость, коммисариат должен признать апатридство для запроса гражданства, но это уже другая песня.
Папиры ждут годами. Развода - тоже. Вместе в могилке?
Они это те кто разводится? Или они в процессе развода, но создают новую семью? В общем в Бельгии не сильно регламентировано где проживать, обычно надо уведомлять организации, которым это нужно, о своем реальном адресе. В известном мне случае, люди прописаны вместе до развода. Есть тут еще процедура самен вонинг (Совместное проживание).
Они общаются по е-майлу или необходимо сразу искать региональный центр? Спасибо, буду пробивать.
Спасибо! Вот бы подробностей о действиях в Бельгии, но всё равно спасибо!
Вы ошибаетесь. Я, вероятно, буду вашим следующим сюжетом. Кстати, а с чего у Вас возникли подобные предположения? Вроде, весь текст сплошные вопросы-ответы.
А насчет организаций, так у нас регулярно ОСМВ просит ссылки на законы. По ряду причин, беглецы знают их не плохо.
С вами сложнее -- вы возможно сможете работать в странах, которые приняли вот эту директиву. Надо интересоваться в каждой конкретной стране.
--------------------------
Мда. Не мальчик уже в гей клубе работать. Работать в странах без знания языка? Вид на жительство без нормального паспорта не дают. Видно скоро повесят тему "в защиту LUFTа и его семьи".
А статус лица без гражданства что-то может изменить? Это скорее об мнении, чем о директивах.
Естественно нет. Иначе и вопрос бы не поднимал. В нашей гементе относятся к нам лояльно, говорят принесите ЛЮБОЙ документ, хоть оранж, и всё вам будет. И работа и папиры. Только вот нет документа. Кстати Вы не в курсе как может измениться статус после получения выданного судом "статлос"(как я понимаю признание апатридом)? В сентябре, вроде, обещали выдать.
Есть паспорт не гражданина (aliens) Латвии у меня и гражданки Латвии у моей супруги. Прожили в Бельгии практически шесть лет. Для работы язык знаем сносно. Есть фирмы готовые принять на работу. Паспорта выданы Латвийским государством. В Бельгии, на настоящий момент - 9.3. Будут вопросы, могу еще дать информации, просто не знаю какая нужна. Дочери в январе 20 лет, закончила курс нидерландского в Гентском университете. Тоже сидит и без документов и без работы. Работать бы хотелось в Бельгии, так как есть где жить, но могу и в другой стране, где можно работать, так как не на что жить.
Уж и не знаю чем вызвана такая реакция. Уж от Вас не ожидал. Вроде изначально был задан вопрос о том чем регламентируется на территории Бельгии трудовая деятельность жителей ЕС, То есть где читает адвокат, когда говорит, что работать нельзя. Или может чуть проще, куда смотрят принимающие на работу. В нитке на которую сослался впрямую сказано, что разрешения на работу категорий А и В выдаются не жителям ЕС Собственно и все. Ну да ладно. Я на форуме и не такую форму общения встречал, переживу.
Что до последнего комментария, то я уж и не знаю, ёрничество это или отсутствие информации? Будьте любезны расскажите или намекните, просто не понимаю что надо уточнить?
Вот я и ищу документ. Мне дали устную информацию, что в Голландии можно работать. Если это, правда, то получается, что нет всеобщего карантина, а есть отдельное решение Бельгии. Короче, хочется знать на основании документальных данных. Опять же если карантин, то как надолго, и как можно трудоустраиваться до его окончания. В конце концов, в каждой ситуации свои тонкости. Я, например, знаю, что граждане Латвии не могут проживать в Бельгии более трех месяцев подряд и более 6 месяцев в году. На основании этой ситуации идет требование к разрешению, при работе, на пребывание. Но, есть люди, которые имеют документы на пребывание. Соответственно надо посмотреть, что и как прописано в законе.
Я действительно понимаю написанное. Может не так выражаюсь, может проблемы слишком запутанна и не все могут понять где запутанно. Поясните, пожалуйста, где моменты, которые вызывают у Вас сомнения. Я постараюсь разъяснить. А может и сам пойму, где не понятно выражаюсь. :)
Имею ввиду и граждан и жителей, но как раз ВСЕГО Евросоюза. Я перечитывал документ который указал в нитке, там четко говорится, что разрешения А и В дается только не жителям ЕС. Почему не примешивать новые страны, есть по ним особый документ?
Шатл как грузовик имел одно принципиальное преимущество. Мог забирать грузы с орбиты. Но как выснилось, принципиальной пользы это не дает. А вот то, что только в двух авариях погибло больше чем в 3 раза по сравнению со всей советской программой это решающий фактор. Да и ресур расчетный видимо они не выберут. В общем на данный момент переспективы американской пилотируемой космонавтики весьма тусклы.
Да! Я Вам уже писал. Перечитайте свою подпись, там в конце нескладушки.
И надо было общаться?
Согласен. Узнайте в тур бюро какие у Вас шансы на визу. Как я помню, с Шенгенской визой можно разъезжать по Шенгену, но сперва надо прибыть в страну назначения. Если в Бельгии проживает невеста, то запросят вызов, как я понимаю, это не реально. А просто по туризму молодого человека скорее всего не пустят. Если только денег не меряно и приобретете дорогую путевку, но она тоже ничего не гарантирует.
----
gentlemen – Август 2, 2005 – 00:09
Полинка опять накирялась - беженцев строит
----
А не будет ли точней "накурилась"? Алкогольное опьянение приводит к опечаткам, но мысль, как правило, присутствует.
Спасибо, Ника777!
Сложно общаться с людьми которые не хотят понять, что статус политического беженца и политическая конъюнктура тесно связаны. Признание же этого статуса дает человеку независимость, а вот введение его в состояние нарушителя всего и вся, дает возможность управлять им как заблагорассудится.
Вот видите, надеюсь Вы искренне пишите тоже самое о чем я писал на вопрос Шкипера.
Баджарамиз кричать можно, но вот если задуматься, то особенно не зачем. И так, что произошло? Каримов вчера к власти пришел? Нет, не вчера. То есть все время людей держали в качестве скота для запаса на необходимое политическое давление. Более того, в рамках этой логики, становится понятным, что отказывая людям в политическом убежище, в конкретной ситуации, чиновники поступали и незаконно и негуманно. Но пойдем дальше, по не понятной логике решили дать всем белые карты, не признать факт "политических беженцев", а заткнуть сиюминутную проблему. Но что ждет этих людей дальше? Баджарамиз, скажут им шведские чиновники, вы свою роль статистов для давления на Узбекистан выполнили, теперь пошли вон! И опять люди без бумаг, с на год дольше поломанной судьбой, будут бродить по подобным форумам и искать проблеск надежды!
На встрече в ЦИРЕ было понятно, что бельгийцы озабочены сложившейся ситуацией, и то что происходит, в их понимании не гуманно по отношению к людям. Они любят свою страну, и нехотят, чтобы из-за некоторых политиканов гуманитарный дух их родины был потерян.
Мне вообще бельгицы очень симпатичны. Всячески стараются помочь. Но это на индивидуальном уровне. На самом деле некая аналогия с СССР, там тоже люди были очень душевны на личном уровне. Но каток "машины" мог раздавить любого.
В этом плане очень интересная новость не так давно проходила. Бельгийцу прислали штраф за превышение скорости на 1500 км/час, и отбиться ему от него было и долго и трудно.
В свое время мне нужно было прочитать лекцию о тоталитаризме. Именно о системной части. Как-то, некоторое время назад было представление, что тоталитаризм, это когда власть что хочет то и делает, так вот осмысляя я пришел к совершенно противоположному выводу. Власть ставит людей в положение преступников, то есть само существование людей происходит с нарушением законов, именно эта ситуация позволяет проводить любые репрессии, чистки, депортации ибо люди сами знают, что они виновны. При этом и насилия особенного не нужно. Не важно работала Хелена или нет. Она виновна потому, что хочется им есть!
Вот почитайте!
http://freeuzbekistan.com/
Выданы белые карты. То есть появились причины позаботиться о людях, но даже в ЭТОМ случае речь идет не об "азюле", а о срочных белых картах. Лицемерие выставили заботой!
В скобочках поправьте текст, а то очень серединка получается! :)
2 Daniella – Август 1, 2005 – 16:55
Доходчиво!
В одной из веток, Вы хвастаетесь, что предъявили не действующие, фактичекси "левые" документы. Потрите это сообщение от греха подальше. Хвастаться тут нечем, а проблем огрести, не на один год закрытия, можно.