Забыла отписаться. Скопирую из ФБ. Мне не сложно, а кому-то может пригодится.
"У меня офигенные новости! Шейкеру разрешили лететь с нами в салоне! Сами предложили, мы даже и не надеялись и не пытались )) Видимо у девочки на регистрации самой есть кот, ей прям жалко так его стало. Говорит, жалко его в багаж )) Ник даже спросил, а мол не великовата ли клетка, сказали норм, куда его теперь непонятно, под сидение не встанет, мне кажется. Но все равно урааа! Ему, наверное, особо разницы нет, где лететь, а вот я куда меньше волноваться буду! Но главное, я увижу, как он реагирует на перелёт, важно на будущее, вряд ли ещё раз так подфартит."
"Документы на Шейкера, кстати, на этапе регистрации не поверили (только паспорт), но зато уже в Тае проверили все! Дедок был, кажется, очень разочарован, что не к чему придраться, уверена, он там нормально капусту рубит на незнании людей )) заплатили 500 бат (import fee), потом на таможне нас ещё раз тормознули, содрали ещё 1000 бат (custom fee, правда сказали, что больше платить не надо будет это никогда, странно). Итого стоимость перевозки Шейкера: 30 евро ветеринар + 70 евро гос. ветеринар, 75 оплата авиакомпании, и 1500 бат по прибытии. Чемоданы наши не успели перекинуть, и с ужасом подумала, что там с чемоданами мог бы и кот зависнуть. Отдельно ещё про кота напишу, но вкратце он справился отлично и вообще большая умница!"
"Последний пост, который возможно будет полезен котовладельцам, которым нужно перевозить ссыкливых котов. Сразу говорю - я этот препарат, о котором пойдёт речь, не рекомендую! Просто делюсь своим опытом, а вы уже сами решайте, насколько вам актуально.
Когда ещё перелетали во Вьетнам лет 6 назад, мне попался препарат для животных стоп-стресс, его прокапала коту, но насколько он был эффективен было сложно понять. Потом я как-то говорила с одним ветеринаром из России и он очень удивился, что его продают без рецепта, ведь главное действующее вещество - фенибут. Торчкам можно смело упарываться. Иностранному ветеринару я не смогла объяснить, что это, ведь это разработка советского ученого и в мир оно не вышло, похоже. Меня немного напугало, что это не безобидные капли на травках, как я думала (почему-то не изучила состав, молодая ещё, наверное, была)) ), а вполне себе нооторопное, транквилизирующее средство. Так вот, погуглив, я нашла пару-тройку очень стррррашных отзывов, где коты чуть ли не умерли от стоп-стресс, но учитывая истеричный тон написания, есть подозрения, что там не совсем в нем дело было, может совпадения с патологическими заболеваниями или индивидуальная непереносимость или банальная передозировка. Но все равно как-то стремно играться со здоровьем питомца.
В общем, я таки решила рискнуть ещё раз, потому что в первый раз никаких побочных эффектов не было. Так вот, могу теперь сказать что точно работает. Дело в том, что когда Шейкер в пути, например, просто даже в машине 15 минут, он дико нервничает, что выражается в том, что он начинает дышать как собака и происходит очень обильное слюнотечение, такое сильное, что дно переноски буквально затоплено и мне все время было стремно, что он от обезвоживания пострадает. На короткое расстояние пофиг, он попьёт скоро, а при долгой дороге как последняя (24 часа) если все время терять столько жидкости без восполнения столько времени... в общем, именно это и убедило меня прокапать стоп-стресс. И вы знаете! За всю дорогу и в машине и в самолёте, он ни слюньки не проронил. И вообще, хоть в глазах и страх конечно, но настолько он спокоен был, я поразилась. Он даже вкусняшку свою принимал, хотя в норме когда он стрессует, он этого не делает. Так что для меня это однозначное "да". Его, кстати, не только для перевозок используют, но и даже просто для корректировки поведения, смены обстановки и тд."
И вот еще две ссылки, который мой МЧ использовал во время всей это волокиты, я в нидерландском еще не сильна. Но это где мы все узнали и где все эти формы скачивали
Просто это не так немного работает. Это не о "гражданстве" кота, это о его здоровье и безопасности страны. Например Тай - в категории стран с высоким риском бешенства ( http://www.pettravel.com/passports_rabies_countries.cfm ), а Бельгия и Россия в среднем, контролируемом ( http://www.pettravel.com/passports_third_countries.cfm ), в страны, свободные от бешенства вы вообще фиг ввезете животное! Очень сложно.
Из Тая в Европу уже сложнее, чем из России, надо делать серологический тест на бешенство, который стоит ок. 350 баксов и занять весь процесс может пол-года. Я вот тут описывала подробно http://yellowsuitcase.ru/u-nas-otlichnye-novosti/
Слава богу его хватает на несколько лет (так и не поняла сколько точно, но нам на обратный путь в апреле из Тая не надо его делать снова).
Есть бюрократическая лазейка, кстати. Россия такого теста не требует, хотя она в той же категории, что и Бельгия. То есть можно привезти через Россию )
выбирайте по месту жительства https://moskomvet.mos.ru/vetkliniki/ (Москва)
Насчет котят неизвестно, по идее их только можно с кормящей матерью, но я про возраст не уверена. Лучше это все там же и узнать.
Насколько я помню котятам делают прививку примерно в 2 месяца, потом ревакцинация через примерно месяц и потом еще карантин сколько-то. Из приличных питомников котят вообще раньше 4-х месяцев не выдают никогда (так, кстати, можно "на вшивость" проверять). Так что три месяца - это рановато для полетов.
И вот еще с сайта аэрофлота: "при этом дата установки чипа должна предшествовать дате прививки."
А еще для Бельгии в паспорте должно стоять три минимум прививки подряд (это на личном опыте), но если животное моложе - я хз тогда ))
Когда все эти требования выполнены едете в вет. станцию по месту жительства и берете вет-форму#1 о состоянии животного (не ранее, чем за 5 дней до вылета). Потом сильно заранее приезжаете в аэропорт (часа за 4-5 реально), там очередь может быть и каждого животного могут оформлять минут по 40 запросто.
Все выяснила. Тем, кто летит в Россию тоже актуально будет! В связи с переездом нет совсем времени, поэтому скопирую прямо как есть свой пост из ФБ:
"Очень длинный и подробный текст, интересный крайне узкому кругу людей. Но важный!
Разобрались насчёт перелета с котом ИЗ Бельгии (по идее и всей Европы, так как правила должны быть плюс-минус унифицированы) и я в шоке! И слава богу я никому не доверяю, даже официальным представителям и докопалась до истины. А Ник все время меня стебет по этому поводу, посмотрела бы я как он стебал, если бы мы не полетели в Тай из-за документов на кота. Мне многие делали замечание, что дело в стране назначения, на что я справедливо замечала, что я говорю не про требования страны (мухи отдельно от котлет), а что я имела ввиду аналог нашей ветеринарной формы номер один. А это сертификат, который выдаётся гос. службой страны-экспортёра и от страны назначения он никак не зависит. Мне очень много людей написали, что такого аналога тут нет. Так вот, у меня для вас плохие новости. Конечно же, есть, как я чисто интуитивно и подозревала! И оформление его конечно же геморойнее в Европе, чем в других странах, где я это делала (наивно полагать, что в Европейской бюрократии что-то проще). Что же касается всех тех людей, кто летал без этих бумаг, то их просто не проверяют особо. Но я лично такой риск брать не хочу. Я сегодня лично общалась с представителем и все выяснила, и от страны назначения это не зависит, то есть в Россию тоже самое. Наш ветеринар этого не знал. Гос. ветеринар пропустил серьёзную ошибку (моё имя в паспорте кота и имя Ника в сертификате), также он не знал, что для перелёта в Тай требуется официальная отметка в паспорте от ветеринара о произведённой интернальной и экстернальной обработке от паразитов (для России не требуется, но рекомендуется). Короче, глаз да глаз!
Так, теперь главное:
чтобы вылететь из Бельгии (Европы) нужно выполнить требования страны назначения (базово - это прививка от бешенства, чип и все такое, ну то, о чем все и так знают, и всякие нюансы для каждой отдельно взятой страны), далее надо идти к рядовому вету, он осматривает животное и ставит в паспорт отметку о состояния здоровья, и ставит штамп на заранее скачанные две формы (на бешенство и на экспорт). Потом на сайте надо скачать ещё одну какую-то форму, заполнить и подписать электронно, или вручную и отсканить и отправить по эл. почте в спец-службу. После этого вам назначают ветеринара, который приезжает к вам на дом (иначе никак, переспросила насколько ко раз), вет приезжает, сканирует животное, проверяет все еще раз и заверяет все три формы. Позже придёт счёт на 70 евро.
Я специально перед полётом не предоставлю бумаг сначала, чтобы проверить реакцию. Но я уверена, что их не посмотрят. Так же как в своё время никто в Бельгии не посмотрел серологический тест на бешенство, который мы делали пол-года в Тае и заплатили 350 баксов.
!!! Это не руководство к действию, как вы поняли, все нужно самому выяснять, но просто чтобы вы понимали примерно, через что надо пройти.
Резюмируя - из какой страны вы бы не выезжали, в какую бы страну вы не въезжали, на поезде ли, на самолете ли, машине ли - как минимум сертификат на экспорт нужен всегда!
Если вам правда интересно - первый раз летел из России во Вьетнам, когда я туда перебиралась жить, жила 4 года, и жила бы с удовольствием и дальше, но съездила в "отпуск" в Таиланд (заметьте, без кота), и там познакомилась со своим бельгом на свою голову. Ему Вьетнам не нравится, пришлось в Таиланд перебираться, правда мы наземно через Камбоджу, не летели из-за кота, хотя куда было бы удобнее и быстрее. Но бельг мой не может жить круглый год в Тае, пол-года там, пол-года в Бельгии, а мне что остается? Полетел кот в Бельгию, через Россию. Вот полтора года тут прошло, я получила карту и мы в Тай едем на 5 мес. И пишите, плиз, бедный котейка, тем, кого бросили хозяева, потому что им было влом или не хотелось тратится. Вы не представляете какой это гемор и какие затраты. Но я его никогда не брошу, он же как ребенок. У меня таких примеров уйма, в том же вьетнаме заводят кошечку или собачку, а как на родину припирает возвращаться - просто сливают, у меня сердце от этого разрывается. Детям тоже часто летать не нравится и страшно, но их же матери не бросают. Но и от мужчины мечты отказываться из-за кота - я не настолько сильная и независимая ))
У моего кота и то больше понимания, ей богу, чем у вас )) Никогда не мстил, всегда прощает. День подуется и приходит под бок мурчать.
Спасибо )
Для салона он, увы, большеват (( Насчет справок, я не уточнила, что в Таиланд лечу, выясняется, что разница колоссальная с Россией, что странно, так как по статусу бешенства Тай и Россия в одной категории. И уж из Европы (где пониженный риск) не должно быть вообще вопросов. Завтра ветеринар на дом приезжает (за что, конечно они взымут, 70 евро), буду его пытать, потому что это что-то не нормальное...
А чего меня жалеть, не поняла? У меня все отлично )
Остался где? с кем?
А кота, поверьте, мне тоже безумно жалко, если бы я знала, что такие передвижения будут происходить, ни за что бы не завела, тем более огромного мейнкуна, которого даже с собой в салон нельзя взять. А какие мне кошмары сняться в связи с перелетами. Но что я могла сделать? избавиться, как многие это делают? У него характер не из легких, я бы его не смогла никому доверить, вот и приходится (
Я не хвастаюсь вовсе ))
У меня f-карта сейчас. Ее могут отнять, если я разойдусь со своим, но если я с ним разойдусь, то и в Бельгии мне нечего будет делать ))) Я тут только из-за него.
Как в истории по ссылке со мной вряд ли произойдет, я финансово от него независима. Ну если уж руки потеряю или ослепну - тут уж неважно в какой стране произойдет, от этого никто не застрахован, увы.
раз уж зашла на этот форум по другому вопросу - то отпишусь и тут, чтобы закрыть тему.
У меня все получилось.
НО
Я так же как и тут многие писали советую сразу делать все по человечески. Идеальнее всего через визовый центр своей страны. Нас просто сильно дезинформировали с самого начала и слишком многое было сделано, поэтому я решила рискнуть, но это риск, да. Насколько большой сложно судить. Я тут и не такое наблюдаю (народ жестко нарушает все визовые правила и ничего, получают доки), но не стоит на это равняться.
Кстати, единственное, что было не совсем чисто с моей стороны, это то, что я начала процедуру, пребывая тут по тур. визе типа С.
2 года отношений в итоге набралось пока то да се.
я ей тоже уже ответила )
мы с этого сайта (на который дали ссылку) начали )) а потом клубок так замотался, что теперь вроде как должен спец. ветеринар на дом приехать. Разве это нормально? Впервые о таком слышу...
Есть тут кто-нибудь, кто реально через это прошел? К кому-нибудь ветеринар на дом приезжал?
требования страны мы уже изучили. Но Международный сертификат он же не зависит от страны назначения, форма одна и та же, российская. Когда я летела с котом из России во Вьетнам/Таиланд/Бельгию - у меня одна и та же бумажка была - Ветеринарное свидетельство (форма номер 1)... Не могу понять, какой тут аналог этой формы. Мой МЧ уже дозвонился до того, что к нам на дом сертифицированный вет приедет, но это уже как-то совсем ненормально, я считаю )) Мне хотелось живой пример человека, кто через это прошел...
ок, то есть вопрос остается открытым. Черти что творится, никто их официальных ничего не знает, хорошо что вету не поверила на слово (благодаря предыдущему опыту) (((
вчера были у ветеринара, он только поставил штамп в паспорт с отметкой о состоянии здоровья и все, сказал больше ничего не надо. Но у меня уже был такой опыт в Таиланде, когда вет сказал, что все окей и я в итоге едва успела на самолет, потому что как оказалось нужен был ветеринарный сертификат (аналог нашей формы№1). Слава богу, ветеринарная служба оказалась, в соседнем от аэропорта здании. Так вот, я из трех стран вывозила кота и везде перед вылетом нужно было оформить подобный сертификат (где-то в городе, где-то прям в аэропорту). Неужели в Бельгии такой не нужно оформить перед вылетом? Документы все в норме, даже есть Rabies Serologies сертификат. С правилами ввоза в Таиланд тоже знакомы. Интересует именно аналог нашей формы№1. Не верится, что прям только паспорт в аэропорту показать и все...
не поняла, почему вы оценили мой вопрос единицей, и почему отредактировали коммент, поменяв с "у ветеринара" на " - " . Искренне не понимаю ) Объясните, мне тупой, плиз? )
Отличный ресурс для самостоятельного стартового пинка, абсолютно с нуля, для тех кто не знает "меня зовут" и тд
Единственное НО, курса "рус - нед" нет, но если владеете английским хотя бы на среднем уровне, то никаких проблем, заодно и англ. отточить можно.
А подскажите, нет ли каких учебников для голландского типа Murphy? Или вот был такой кондовый сборник упражнений Голицына, но по нему было идеально оттачивать граматику. Нет ли чего подобного?
вы просто все заладили одно и то же - "я все делаю не так", "не спешила бы делать заключения", "желаю удачи" и т.д. А по существу-то что? Я вам аргумент некий привожу (неважно верный он или нет), а вы мне в ответ: "ты дура". А где старый добрый контр-аргумент? Что скажете по юристам? Есть основания считать их консультацию фуфлом, поделитесь, плиз, почему вы так считаете?
Ну как же зачем было спрашивать? Чтобы получить ответы и полезные советы. И сквозь толщу сарказма и колкостей я ее все-таки получила. Самым полезным был совет позвонить в IBZ, где нам дали ссылку на юристов http://www.kruispuntmi.be/juridische-helpdesk , которые нам все объяснили хорошенько. Кстати, абсолютно параллельно мне дали именно эту же ссылку в ЛС, за что тоже огромное спасибо.
Проблема с тем, что времени не осталось на проверку полицией решилась. Полицейский пришел ровно на следующий день после того, как мы дали отмашку и одного раза хватило.
Проблема с 2-мя годами тоже решилась. Оказывается, я не учла (просто не подозревала о существовании) целый кусок процедуры перед расследованием, который длится тоже примерно пол-года, и когда эта процедура завершится, нам уже как раз будет 2 года и мы подадим на воссоединение.
Так что риск отказа у меня сейчас абсолютно такой же, как если бы подавали в мск, не больше, ни меньше. Так что да, терять абсолютно нечего.
ну, мне лично терять нечего, все бумаги собраны, деньги потрачены ) откажут и откажут. Самое главное для меня было понять, что я ничего не нарушаю, и подтверждения насчет типа визы от юристов, на которых сослались в IBZ мне лично достаточно.
1. Do I have right to apply for co-habitat with visa type C marked bnl2? (Link to law proving it very clear, tell that women from city hall insist that's it's possible and many people do this. Ask also can be problems in future)
It is perfectly possible with a tourist visa, but it is not inteded for this. The only reason pleople start with a special visum in their onw country is because the procedure will be faster in the country you want to stay. Also, if you say that you want to go live in a country when asking a tourist visa, you will not get it because that is not were a tourist visa is intended for. It should be used for a short stay normally, but still it's perfect possible.
2. Can I extend my visa by reason of long vacations that took half of our time? And we don't have enough of time to finish police procedure.
No, not for this. Only in very special cases they will extend a visum. Sickness or death for example. There is a service where you can complain and they will try to assist you.
3. About leaving together for one year.
Has to be without interruptions and you have to show that you were living on the same adress all the time.
4. Can I make medical check paper in Belgium? Where? How long it last.
Yes, every doctor is competent to do this.
5. Marriage
Not shorter, it's the same procedure, only not have to prove relationship.
НО, если чисто логически рассуждать, если бы можно было по турвизе, то все бы так и делали ибо на порядок быстрее и намного проще.
Насчет того, чтобы делать в мск, то это все же, кажется не год. Самая долгая справка - это о не судимости, месяц-полтора, за это время все остальное можно сделать.
И если верить этой информации http://www.kruispuntmi.be/juridische-helpdesk - то не 6 мес, а 3, что уже полегче. Это значит что за 4,5 мес. можно сделать.
Если что узнаете, поделитесь здесь, плиз. Я тоже напишу результат завтрашнего разговора.
мне очень грустно читать такой коммент. Сочувствую вам или кому-либо попавшему в такую ситуацию, но это вообще в параллельной с моей реальности. Я себя ни на секунду не ощущаю в уязвивом или более низком положении.
Насчет незнания законов - не стоит видимо обобщать, потому, что например мой настолько беспомощен в бумажках, что всю бумажную работу скидывает брату, ну так у них повелось )
а, я поняла, о чем вы. Не, я сама из Москвы, просто в России не живу лет 5. Мама сама на две страны живет и в мск на довольно птичьих правах, у папы очень плохие жилищные условия, на матрасике пол-года жить не очень радует.
1. Сколько стоила мед. справка, заставляли ли делать какие-либо прививки и легализовывали ее в посольстве?
2. Вы вообще подавали в само посольство или визовый центр?
3. Поменяли паспорт. А если , скажем, 5 лет осталось, нормально или лучше обновить?
4. Вы пишете, что решили подавать в Бельгии, а потом написали, что подали в Москве. Я не очень поняла этот момент (
5. Ждать ответа до 3 месяцев - это для получения визы типа С для оформления совм. проживания? А то мне на форуме написали, что до 6 мес.
огоооооо, вот это вообще катастрофа, потому что 1. Жить мне в мск негде, дольше месяца в году я там не бываю. 2. Я со своим мч дольше, чем на 2 мес. не разлучалась... а в Бельгии этот тип визы не получить получается никак? То есть вот этого срока в мск ВООБЩЕ НИКАК не избежать? И выезжать, конечно, в этот срок нельзя из страны?
сложная история.
Кстати, сколько примерно по времени делают визу с видом на сожительство? я на сайте визового центра не нашла. И можно ли это делать напрямую через посольство? по срокам также будет? Ну, если вы в курсе, конечно. Спасибо.
в том то и дело - они сказали совместного проживания год, но когда мы спросили, должно ли это быть непрерывно или сумарно, они не смогли ответить
иду в обход чего??
я со своим мч все это время покорно следовала пошаговым инструкциям, я не понимаю, в чем моя вина
да чего же непонятного? Вполне конкретные вопросы были. А потом тетушки начали вносить смуту с визой D и тд
1. Есть ли шанс, что в Брюсселе мне продлят мою 3-мес. визу для процедуры с полицией, если объяснить всю ситуацию с отпусками работников?
2. Большой ли это риск вообще все это заваривать, если еще не провстречались 2 года, а только 1 год и 7 мес.?
3. Что делать с СОР и СОРБ?
4. Допустим, мне выдали оранж карту и через 5 мес. отказали, смогу ли я улететь в мск, там быстро сделать новую визу и вернуться, скажем, через месяц?
5. Кто собирал доказательства совместного проживания, подскажите, как это вообще выглядит? Переписки? Фотки?
мне на второй вопрос сразу ответили категорично "ДА" мол только 2 года
а позже написали:
Забыла отписаться. Скопирую из ФБ. Мне не сложно, а кому-то может пригодится.
"У меня офигенные новости! Шейкеру разрешили лететь с нами в салоне! Сами предложили, мы даже и не надеялись и не пытались )) Видимо у девочки на регистрации самой есть кот, ей прям жалко так его стало. Говорит, жалко его в багаж )) Ник даже спросил, а мол не великовата ли клетка, сказали норм, куда его теперь непонятно, под сидение не встанет, мне кажется. Но все равно урааа! Ему, наверное, особо разницы нет, где лететь, а вот я куда меньше волноваться буду! Но главное, я увижу, как он реагирует на перелёт, важно на будущее, вряд ли ещё раз так подфартит."
"Документы на Шейкера, кстати, на этапе регистрации не поверили (только паспорт), но зато уже в Тае проверили все! Дедок был, кажется, очень разочарован, что не к чему придраться, уверена, он там нормально капусту рубит на незнании людей )) заплатили 500 бат (import fee), потом на таможне нас ещё раз тормознули, содрали ещё 1000 бат (custom fee, правда сказали, что больше платить не надо будет это никогда, странно). Итого стоимость перевозки Шейкера: 30 евро ветеринар + 70 евро гос. ветеринар, 75 оплата авиакомпании, и 1500 бат по прибытии. Чемоданы наши не успели перекинуть, и с ужасом подумала, что там с чемоданами мог бы и кот зависнуть. Отдельно ещё про кота напишу, но вкратце он справился отлично и вообще большая умница!"
"Последний пост, который возможно будет полезен котовладельцам, которым нужно перевозить ссыкливых котов. Сразу говорю - я этот препарат, о котором пойдёт речь, не рекомендую! Просто делюсь своим опытом, а вы уже сами решайте, насколько вам актуально.
Когда ещё перелетали во Вьетнам лет 6 назад, мне попался препарат для животных стоп-стресс, его прокапала коту, но насколько он был эффективен было сложно понять. Потом я как-то говорила с одним ветеринаром из России и он очень удивился, что его продают без рецепта, ведь главное действующее вещество - фенибут. Торчкам можно смело упарываться. Иностранному ветеринару я не смогла объяснить, что это, ведь это разработка советского ученого и в мир оно не вышло, похоже. Меня немного напугало, что это не безобидные капли на травках, как я думала (почему-то не изучила состав, молодая ещё, наверное, была)) ), а вполне себе нооторопное, транквилизирующее средство. Так вот, погуглив, я нашла пару-тройку очень стррррашных отзывов, где коты чуть ли не умерли от стоп-стресс, но учитывая истеричный тон написания, есть подозрения, что там не совсем в нем дело было, может совпадения с патологическими заболеваниями или индивидуальная непереносимость или банальная передозировка. Но все равно как-то стремно играться со здоровьем питомца.
В общем, я таки решила рискнуть ещё раз, потому что в первый раз никаких побочных эффектов не было. Так вот, могу теперь сказать что точно работает. Дело в том, что когда Шейкер в пути, например, просто даже в машине 15 минут, он дико нервничает, что выражается в том, что он начинает дышать как собака и происходит очень обильное слюнотечение, такое сильное, что дно переноски буквально затоплено и мне все время было стремно, что он от обезвоживания пострадает. На короткое расстояние пофиг, он попьёт скоро, а при долгой дороге как последняя (24 часа) если все время терять столько жидкости без восполнения столько времени... в общем, именно это и убедило меня прокапать стоп-стресс. И вы знаете! За всю дорогу и в машине и в самолёте, он ни слюньки не проронил. И вообще, хоть в глазах и страх конечно, но настолько он спокоен был, я поразилась. Он даже вкусняшку свою принимал, хотя в норме когда он стрессует, он этого не делает. Так что для меня это однозначное "да". Его, кстати, не только для перевозок используют, но и даже просто для корректировки поведения, смены обстановки и тд."
Тему считаю закрытой, всем спасибо!
И вот еще две ссылки, который мой МЧ использовал во время всей это волокиты, я в нидерландском еще не сильна. Но это где мы все узнали и где все эти формы скачивали
http://www.favv-afsca.be/dierlijkeproductie/dieren/traces/
http://www.favv.be/pce/antwerpen.asp
Просто это не так немного работает. Это не о "гражданстве" кота, это о его здоровье и безопасности страны. Например Тай - в категории стран с высоким риском бешенства ( http://www.pettravel.com/passports_rabies_countries.cfm ), а Бельгия и Россия в среднем, контролируемом ( http://www.pettravel.com/passports_third_countries.cfm ), в страны, свободные от бешенства вы вообще фиг ввезете животное! Очень сложно.
Из Тая в Европу уже сложнее, чем из России, надо делать серологический тест на бешенство, который стоит ок. 350 баксов и занять весь процесс может пол-года. Я вот тут описывала подробно http://yellowsuitcase.ru/u-nas-otlichnye-novosti/
Слава богу его хватает на несколько лет (так и не поняла сколько точно, но нам на обратный путь в апреле из Тая не надо его делать снова).
Есть бюрократическая лазейка, кстати. Россия такого теста не требует, хотя она в той же категории, что и Бельгия. То есть можно привезти через Россию )
выбирайте по месту жительства https://moskomvet.mos.ru/vetkliniki/ (Москва)
Насчет котят неизвестно, по идее их только можно с кормящей матерью, но я про возраст не уверена. Лучше это все там же и узнать.
Насколько я помню котятам делают прививку примерно в 2 месяца, потом ревакцинация через примерно месяц и потом еще карантин сколько-то. Из приличных питомников котят вообще раньше 4-х месяцев не выдают никогда (так, кстати, можно "на вшивость" проверять). Так что три месяца - это рановато для полетов.
И вот еще с сайта аэрофлота: "при этом дата установки чипа должна предшествовать дате прививки."
А еще для Бельгии в паспорте должно стоять три минимум прививки подряд (это на личном опыте), но если животное моложе - я хз тогда ))
Вот, кстати, требования для Бельгии
http://www.pettravel.com/immigration/belgium.cfm
Когда все эти требования выполнены едете в вет. станцию по месту жительства и берете вет-форму#1 о состоянии животного (не ранее, чем за 5 дней до вылета). Потом сильно заранее приезжаете в аэропорт (часа за 4-5 реально), там очередь может быть и каждого животного могут оформлять минут по 40 запросто.
Не забудьте после покупки билета позвонить в авиакомпанию и предупредить о животном (вас спросят вес вместе с переноской и размеры).
И еще изучите страницу авиакомпании, у некоторых очень строгие требования к переноске.
У аэрофлота вот - http://www.aeroflot.ru/ru-ru/information/preparation/special_transportation/animals
спасибо за понимание!
Все выяснила. Тем, кто летит в Россию тоже актуально будет! В связи с переездом нет совсем времени, поэтому скопирую прямо как есть свой пост из ФБ:
"Очень длинный и подробный текст, интересный крайне узкому кругу людей. Но важный!
Разобрались насчёт перелета с котом ИЗ Бельгии (по идее и всей Европы, так как правила должны быть плюс-минус унифицированы) и я в шоке! И слава богу я никому не доверяю, даже официальным представителям и докопалась до истины. А Ник все время меня стебет по этому поводу, посмотрела бы я как он стебал, если бы мы не полетели в Тай из-за документов на кота. Мне многие делали замечание, что дело в стране назначения, на что я справедливо замечала, что я говорю не про требования страны (мухи отдельно от котлет), а что я имела ввиду аналог нашей ветеринарной формы номер один. А это сертификат, который выдаётся гос. службой страны-экспортёра и от страны назначения он никак не зависит. Мне очень много людей написали, что такого аналога тут нет. Так вот, у меня для вас плохие новости. Конечно же, есть, как я чисто интуитивно и подозревала! И оформление его конечно же геморойнее в Европе, чем в других странах, где я это делала (наивно полагать, что в Европейской бюрократии что-то проще). Что же касается всех тех людей, кто летал без этих бумаг, то их просто не проверяют особо. Но я лично такой риск брать не хочу. Я сегодня лично общалась с представителем и все выяснила, и от страны назначения это не зависит, то есть в Россию тоже самое. Наш ветеринар этого не знал. Гос. ветеринар пропустил серьёзную ошибку (моё имя в паспорте кота и имя Ника в сертификате), также он не знал, что для перелёта в Тай требуется официальная отметка в паспорте от ветеринара о произведённой интернальной и экстернальной обработке от паразитов (для России не требуется, но рекомендуется). Короче, глаз да глаз!
Так, теперь главное:
чтобы вылететь из Бельгии (Европы) нужно выполнить требования страны назначения (базово - это прививка от бешенства, чип и все такое, ну то, о чем все и так знают, и всякие нюансы для каждой отдельно взятой страны), далее надо идти к рядовому вету, он осматривает животное и ставит в паспорт отметку о состояния здоровья, и ставит штамп на заранее скачанные две формы (на бешенство и на экспорт). Потом на сайте надо скачать ещё одну какую-то форму, заполнить и подписать электронно, или вручную и отсканить и отправить по эл. почте в спец-службу. После этого вам назначают ветеринара, который приезжает к вам на дом (иначе никак, переспросила насколько ко раз), вет приезжает, сканирует животное, проверяет все еще раз и заверяет все три формы. Позже придёт счёт на 70 евро.
Я специально перед полётом не предоставлю бумаг сначала, чтобы проверить реакцию. Но я уверена, что их не посмотрят. Так же как в своё время никто в Бельгии не посмотрел серологический тест на бешенство, который мы делали пол-года в Тае и заплатили 350 баксов.
!!! Это не руководство к действию, как вы поняли, все нужно самому выяснять, но просто чтобы вы понимали примерно, через что надо пройти.
Резюмируя - из какой страны вы бы не выезжали, в какую бы страну вы не въезжали, на поезде ли, на самолете ли, машине ли - как минимум сертификат на экспорт нужен всегда!
Сорри за ошибки, перепроверять текст нет времени.
Прошу прощения, я, как выяснилось, не уточнила, что в Тай лечу, не в Россию. Мой косяк. Видимо, прецедент мне не найти, буду первопроходцем )
Ему разницы вообще нет, где лететь, в салоне или с багажом, и там и там хреново ((
Если вам правда интересно - первый раз летел из России во Вьетнам, когда я туда перебиралась жить, жила 4 года, и жила бы с удовольствием и дальше, но съездила в "отпуск" в Таиланд (заметьте, без кота), и там познакомилась со своим бельгом на свою голову. Ему Вьетнам не нравится, пришлось в Таиланд перебираться, правда мы наземно через Камбоджу, не летели из-за кота, хотя куда было бы удобнее и быстрее. Но бельг мой не может жить круглый год в Тае, пол-года там, пол-года в Бельгии, а мне что остается? Полетел кот в Бельгию, через Россию. Вот полтора года тут прошло, я получила карту и мы в Тай едем на 5 мес. И пишите, плиз, бедный котейка, тем, кого бросили хозяева, потому что им было влом или не хотелось тратится. Вы не представляете какой это гемор и какие затраты. Но я его никогда не брошу, он же как ребенок. У меня таких примеров уйма, в том же вьетнаме заводят кошечку или собачку, а как на родину припирает возвращаться - просто сливают, у меня сердце от этого разрывается. Детям тоже часто летать не нравится и страшно, но их же матери не бросают. Но и от мужчины мечты отказываться из-за кота - я не настолько сильная и независимая ))
У моего кота и то больше понимания, ей богу, чем у вас )) Никогда не мстил, всегда прощает. День подуется и приходит под бок мурчать.
Спасибо )
Для салона он, увы, большеват (( Насчет справок, я не уточнила, что в Таиланд лечу, выясняется, что разница колоссальная с Россией, что странно, так как по статусу бешенства Тай и Россия в одной категории. И уж из Европы (где пониженный риск) не должно быть вообще вопросов. Завтра ветеринар на дом приезжает (за что, конечно они взымут, 70 евро), буду его пытать, потому что это что-то не нормальное...
тут больше )
https://www.instagram.com/explore/tags/meo_shaker/
а, может, вы думаете я в отпуска езжу и кота на пару недель с собой беру? Не судите раньше времени.
А чего меня жалеть, не поняла? У меня все отлично )
Остался где? с кем?
А кота, поверьте, мне тоже безумно жалко, если бы я знала, что такие передвижения будут происходить, ни за что бы не завела, тем более огромного мейнкуна, которого даже с собой в салон нельзя взять. А какие мне кошмары сняться в связи с перелетами. Но что я могла сделать? избавиться, как многие это делают? У него характер не из легких, я бы его не смогла никому доверить, вот и приходится (
Я не хвастаюсь вовсе ))
У меня f-карта сейчас. Ее могут отнять, если я разойдусь со своим, но если я с ним разойдусь, то и в Бельгии мне нечего будет делать ))) Я тут только из-за него.
Как в истории по ссылке со мной вряд ли произойдет, я финансово от него независима. Ну если уж руки потеряю или ослепну - тут уж неважно в какой стране произойдет, от этого никто не застрахован, увы.
раз уж зашла на этот форум по другому вопросу - то отпишусь и тут, чтобы закрыть тему.
У меня все получилось.
НО
Я так же как и тут многие писали советую сразу делать все по человечески. Идеальнее всего через визовый центр своей страны. Нас просто сильно дезинформировали с самого начала и слишком многое было сделано, поэтому я решила рискнуть, но это риск, да. Насколько большой сложно судить. Я тут и не такое наблюдаю (народ жестко нарушает все визовые правила и ничего, получают доки), но не стоит на это равняться.
Кстати, единственное, что было не совсем чисто с моей стороны, это то, что я начала процедуру, пребывая тут по тур. визе типа С.
2 года отношений в итоге набралось пока то да се.
Удачи всем!
я ей тоже уже ответила )
мы с этого сайта (на который дали ссылку) начали )) а потом клубок так замотался, что теперь вроде как должен спец. ветеринар на дом приехать. Разве это нормально? Впервые о таком слышу...
Есть тут кто-нибудь, кто реально через это прошел? К кому-нибудь ветеринар на дом приезжал?
Спасибо заранее!
требования страны мы уже изучили. Но Международный сертификат он же не зависит от страны назначения, форма одна и та же, российская. Когда я летела с котом из России во Вьетнам/Таиланд/Бельгию - у меня одна и та же бумажка была - Ветеринарное свидетельство (форма номер 1)... Не могу понять, какой тут аналог этой формы. Мой МЧ уже дозвонился до того, что к нам на дом сертифицированный вет приедет, но это уже как-то совсем ненормально, я считаю )) Мне хотелось живой пример человека, кто через это прошел...
ок, то есть вопрос остается открытым. Черти что творится, никто их официальных ничего не знает, хорошо что вету не поверила на слово (благодаря предыдущему опыту) (((
вчера были у ветеринара, он только поставил штамп в паспорт с отметкой о состоянии здоровья и все, сказал больше ничего не надо. Но у меня уже был такой опыт в Таиланде, когда вет сказал, что все окей и я в итоге едва успела на самолет, потому что как оказалось нужен был ветеринарный сертификат (аналог нашей формы№1). Слава богу, ветеринарная служба оказалась, в соседнем от аэропорта здании. Так вот, я из трех стран вывозила кота и везде перед вылетом нужно было оформить подобный сертификат (где-то в городе, где-то прям в аэропорту). Неужели в Бельгии такой не нужно оформить перед вылетом? Документы все в норме, даже есть Rabies Serologies сертификат. С правилами ввоза в Таиланд тоже знакомы. Интересует именно аналог нашей формы№1. Не верится, что прям только паспорт в аэропорту показать и все...
не поняла, почему вы оценили мой вопрос единицей, и почему отредактировали коммент, поменяв с "у ветеринара" на " - " . Искренне не понимаю ) Объясните, мне тупой, плиз? )
а если, наоборот, ИЗ Бельгии летишь - тоже же нужен международный вет. сертификат? где его брать?
а через сколько они позвонили и сказали, что ошиблись? ))
наверное, нет )) сидим на попе ровно и ждем =) Спасибо!
вдруг кому поможет
https://www.duolingo.com/
Отличный ресурс для самостоятельного стартового пинка, абсолютно с нуля, для тех кто не знает "меня зовут" и тд
Единственное НО, курса "рус - нед" нет, но если владеете английским хотя бы на среднем уровне, то никаких проблем, заодно и англ. отточить можно.
А подскажите, нет ли каких учебников для голландского типа Murphy? Или вот был такой кондовый сборник упражнений Голицына, но по нему было идеально оттачивать граматику. Нет ли чего подобного?
вы просто все заладили одно и то же - "я все делаю не так", "не спешила бы делать заключения", "желаю удачи" и т.д. А по существу-то что? Я вам аргумент некий привожу (неважно верный он или нет), а вы мне в ответ: "ты дура". А где старый добрый контр-аргумент? Что скажете по юристам? Есть основания считать их консультацию фуфлом, поделитесь, плиз, почему вы так считаете?
а что не так-то? Вы не доверяете этим юристам?
Ну как же зачем было спрашивать? Чтобы получить ответы и полезные советы. И сквозь толщу сарказма и колкостей я ее все-таки получила. Самым полезным был совет позвонить в IBZ, где нам дали ссылку на юристов http://www.kruispuntmi.be/juridische-helpdesk , которые нам все объяснили хорошенько. Кстати, абсолютно параллельно мне дали именно эту же ссылку в ЛС, за что тоже огромное спасибо.
Проблема с тем, что времени не осталось на проверку полицией решилась. Полицейский пришел ровно на следующий день после того, как мы дали отмашку и одного раза хватило.
Проблема с 2-мя годами тоже решилась. Оказывается, я не учла (просто не подозревала о существовании) целый кусок процедуры перед расследованием, который длится тоже примерно пол-года, и когда эта процедура завершится, нам уже как раз будет 2 года и мы подадим на воссоединение.
Так что риск отказа у меня сейчас абсолютно такой же, как если бы подавали в мск, не больше, ни меньше. Так что да, терять абсолютно нечего.
ну, мне лично терять нечего, все бумаги собраны, деньги потрачены ) откажут и откажут. Самое главное для меня было понять, что я ничего не нарушаю, и подтверждения насчет типа визы от юристов, на которых сослались в IBZ мне лично достаточно.
вот еще немного инфы отсюда: http://www.kruispuntmi.be/juridische-helpdesk
1. Do I have right to apply for co-habitat with visa type C marked bnl2? (Link to law proving it very clear, tell that women from city hall insist that's it's possible and many people do this. Ask also can be problems in future)
It is perfectly possible with a tourist visa, but it is not inteded for this. The only reason pleople start with a special visum in their onw country is because the procedure will be faster in the country you want to stay. Also, if you say that you want to go live in a country when asking a tourist visa, you will not get it because that is not were a tourist visa is intended for. It should be used for a short stay normally, but still it's perfect possible.
2. Can I extend my visa by reason of long vacations that took half of our time? And we don't have enough of time to finish police procedure.
No, not for this. Only in very special cases they will extend a visum. Sickness or death for example. There is a service where you can complain and they will try to assist you.
3. About leaving together for one year.
Has to be without interruptions and you have to show that you were living on the same adress all the time.
4. Can I make medical check paper in Belgium? Where? How long it last.
Yes, every doctor is competent to do this.
5. Marriage
Not shorter, it's the same procedure, only not have to prove relationship.
как оно уменьшает шансы?
и что за хвост?
мы завтра будем звонить вот сюда - http://www.kruispuntmi.be/juridische-helpdesk
самая последняя надежда, как раз хочу у них запросить ссылку на закон
НО, если чисто логически рассуждать, если бы можно было по турвизе, то все бы так и делали ибо на порядок быстрее и намного проще.
Насчет того, чтобы делать в мск, то это все же, кажется не год. Самая долгая справка - это о не судимости, месяц-полтора, за это время все остальное можно сделать.
И если верить этой информации http://www.kruispuntmi.be/juridische-helpdesk - то не 6 мес, а 3, что уже полегче. Это значит что за 4,5 мес. можно сделать.
Если что узнаете, поделитесь здесь, плиз. Я тоже напишу результат завтрашнего разговора.
UPD: ВТОРУЮ ССЫЛКУ НЕВЕРНО СКОПИРОВАЛА
имелось ввиду:
...если верить этой информации https://www.russian-belgium.be/node/97666#comment-899962 , то не 6 мес, а 3...
а, ну ок, я просто думала это стандарт )
а сколько раз полиция приходит? Я вычитала где-то, что 3, мне мой МЧ сказал, что 4, а теперь после звонка юристам, вроде как 1 только )
мне очень грустно читать такой коммент. Сочувствую вам или кому-либо попавшему в такую ситуацию, но это вообще в параллельной с моей реальности. Я себя ни на секунду не ощущаю в уязвивом или более низком положении.
Насчет незнания законов - не стоит видимо обобщать, потому, что например мой настолько беспомощен в бумажках, что всю бумажную работу скидывает брату, ну так у них повелось )
а, я поняла, о чем вы. Не, я сама из Москвы, просто в России не живу лет 5. Мама сама на две страны живет и в мск на довольно птичьих правах, у папы очень плохие жилищные условия, на матрасике пол-года жить не очень радует.
ну это кому как (
Поможете еще как, спасибо большое за пост!
У меня неск. вопросов
1. Сколько стоила мед. справка, заставляли ли делать какие-либо прививки и легализовывали ее в посольстве?
2. Вы вообще подавали в само посольство или визовый центр?
3. Поменяли паспорт. А если , скажем, 5 лет осталось, нормально или лучше обновить?
4. Вы пишете, что решили подавать в Бельгии, а потом написали, что подали в Москве. Я не очень поняла этот момент (
5. Ждать ответа до 3 месяцев - это для получения визы типа С для оформления совм. проживания? А то мне на форуме написали, что до 6 мес.
Спасибо.
Да уж, или его в Москву тащить, вот он обрадуется ))
Так можно выезжать или нет? Что вы имели ввиду под "в Москве сидеть не обязательно"?
я не ожидала, что так долго... интересно, а ситуация с беженцами повлияет на срок, или это совершенно разные структуры...
огоооооо, вот это вообще катастрофа, потому что 1. Жить мне в мск негде, дольше месяца в году я там не бываю. 2. Я со своим мч дольше, чем на 2 мес. не разлучалась... а в Бельгии этот тип визы не получить получается никак? То есть вот этого срока в мск ВООБЩЕ НИКАК не избежать? И выезжать, конечно, в этот срок нельзя из страны?
спасибо! несмотря на все неприятные моменты, я очень рада что написала сюда, очень все прояснилось!
да, хоть с этим все ок, и с работой, и с доходом, и жильем
а после отказа спокойно принимают документы? и через какое время повторно можно?
сложная история.
Кстати, сколько примерно по времени делают визу с видом на сожительство? я на сайте визового центра не нашла. И можно ли это делать напрямую через посольство? по срокам также будет? Ну, если вы в курсе, конечно. Спасибо.
да, так и придется сделать
спасибо за совет! Но наверное уже поздно, через москву буду
вы уже это писали? упустила, видимо
как не сожительская?? а какая же? co-habitat
в том то и дело - они сказали совместного проживания год, но когда мы спросили, должно ли это быть непрерывно или сумарно, они не смогли ответить
иду в обход чего??
я со своим мч все это время покорно следовала пошаговым инструкциям, я не понимаю, в чем моя вина
КАК? как можно сделать на месте?
допустим, я продлила визу, что дальше? в ситихолл? и имеем то, что имеем...
да чего же непонятного? Вполне конкретные вопросы были. А потом тетушки начали вносить смуту с визой D и тд
1. Есть ли шанс, что в Брюсселе мне продлят мою 3-мес. визу для процедуры с полицией, если объяснить всю ситуацию с отпусками работников?
2. Большой ли это риск вообще все это заваривать, если еще не провстречались 2 года, а только 1 год и 7 мес.?
3. Что делать с СОР и СОРБ?
4. Допустим, мне выдали оранж карту и через 5 мес. отказали, смогу ли я улететь в мск, там быстро сделать новую визу и вернуться, скажем, через месяц?
5. Кто собирал доказательства совместного проживания, подскажите, как это вообще выглядит? Переписки? Фотки?
мне на второй вопрос сразу ответили категорично "ДА" мол только 2 года
а позже написали:
Правильно сказали.