В целом, про эти два варианта понятно. Действительно, на данный момент это два лучших варианта для меня.
Тем не менее, я не доконца ещё разобрался со 2-м и 3-м вариантами, о которых говорил выше. Вот, например, Paolo_Cocoa утверждает, что он просто из своего личного опыта считает, что эти варианты не катят.
Вы говорите, что они не катят, потому что она - НИКТО в Бельгии. Но это не совсем так. Скоро она получит ВНЖ и у неё есть там работа и виза. Не совсем никто все-таки. Поэтому я пока не могу полностью отметать эти варианты, т.к. до конца в них не разобрался. Тем не менее, я в них разбираюсь уже скоре ради интереса. Потому что видимо мы таки поженимся в течение полугода, чтобы обоим было спокойнее, да и проблем с визой немного это поубавит.
Эмм, мне кажется, что чтобы там был такой пункт родному ВУЗу необходимо знать о том, что она собирается туда возвращаться) А она там уже отучилась, поэтому возвращаться туда она вряд ли может.
Такой тип визы есть. Не совсем понимаю о каком положении в Украине идет речь. Я так понимаю, что это я приезжаю в Бельгию и мы оформляем это "легальное соместное проживание".
Я читал на сайте. И вот совершенно не вижу принципиальной разницы, которую видите вы.
Я на данный момент выделил для себя три варианта:
1. Женимся в Украине, воссоединяемся через какое-то время.
2. Не женимся, пытаемся воссоединиться просто так, предоставив какие-то фотографии, доказательства того, что мы давно вместе.
3. Я оформляю визу на сожительство на 3 месяца. Приезжаю, заключаем гражданский или реальный брак в Бельгии, я получаю ВНЖ.
Из того, что я прочитал 1-ый и 2-ой варианты отличаются только лишь тем, что во втором, вероятно, будет сложнее что-то доказать. А что именно может послужить доказательством я не совсем понимаю. То есть, на фотографиях даты действительно не стоят. Возможно, какие-то емэйлы или скриншоты страниц вконтакте. Я не знаю.
Вот здесь https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/FR/Guidedesprocedures/Pages/Le_partenariat_enreg...
вообще не написано ничего о браке. написано, что нужно доказать, что мы минимум год живем вместе, или минимум два года знакомы, или ребенок у нас общий. Вероятно, имея штамп в паспорте, это проще доказать. Но потому я и удивился тому, что вы так четко разделяете ситуации на два класса (женились/не женились): на сайте я не нашел ни слова об этом.
Причем если в целом очевидно, что первый вариант всяко лучше второго (если не брать трудозатраты) в смысле вероятности получения визы, то оценить какой вариант лучше - первый или третий я не могу.
У вас много опыта в вопросе. Что вы скажете по поводу третьего варианта?
Вы что-то путаете. Я хочу найти наилучшее решение проблемы. Последовательность действий, которая приведет к желаемому результату с наибольшей вероятностью (в сравнении с другими возможными последовательностями действий).
Ну не знаю. Как-то сильно уж вы режете. Она сама насчитала 1700 после налогов, её руководитель говорит, что будет 1700 (а она там работает уже не один год), а вы говорите 1200. Я склонен все-таки доверять руководителю.
Вы надеялись, что на форуме вам ответять - все хорошо, прекрасная маркиза, и хорошо идут дела..?
Я надеялся, что мне посоветуют решение и помогут объективно взглянуть на ситуацию.
Я, может быть, ошибаюсь, но сейчас для меня ваши посты выглядят так, будто вы пытаетесь мне что-то доказать. Сложно сформулировать. Как будто, пытаетесь объяснить, что я глупый или что-то в этом роде. Я не совсем понимаю почему вы так агрессивно настроены. Я вас чем-то обидел?
Может снова что-то недопонял, но с этим утверждением категорически не согласен.
Простейший пример - она узнала, что в соседнем отделе её института ищут человека на постдок и я могу им подойти, пишу сейчас резюме. Если бы её там не было - я совершенно никак не смог бы узнать об этой позиции.
Fifina, да просто я как бы не против того, что у меня запросят подтверждение. Я честный человек и если меня попросят что-то подтвердить - я постараюсь это сделать.
Для воссоединения нужна СТАБИЛЬНАЯ работа, а не на 4 года.
Мы, видимо, мыслим немного рзаными категориями. В моем понимании контракт на 4 года - это ОЧЕНЬ стабильная работа. А если учесть ещё и тот факт, что после этих четырех лет мы имеем PhD, а значит и PostDoc позицию с гораздо более высокой ЗП, то с моей точки зрения все выглядит ну как-то совсем уж стабильно.
Налоговая декларация. Ну так а что делать? Ну если она будет в начале 2016-го за 2014 и других вариантов нет, значит придется ждать два года.
Я согласен, с точки зрения вероятности получения визы это - очень хороший вариант. Более того, имея родного человека там работу будет найти гораздо проще, чем самому отсюда.
Не понимаю почему вообще не светит. Если мы в ближайшее время поженимся, почему мы не сможем оформить воссоединение? везде требуется доказать получение стабильного дохода на протяжении минимум 3 месяцев.
Ну так к моменту, когда мы распишемся 3 месяца всяко пройдет. Не понимаю почему это проблема.
Квитков о зарплате у неё, естественно, нет.
Я не знаю как она посчитала ЗП после налогов, но знаю, что пользовалась каким-то сайтом, прорабатывала этот вопрос. Естественно, возможно, что она ошибается. Но другой информации у меня на данный момент нет. Она сказала мне, что 1700 - я написал сюда 1700. Я правда не силен в бельгийском налоговом законодательстве, поэтому просто доверился её словам.
Ещё не получала. 20-го числа первая ЗП. Оформляет сейчас счет в банке, с этим проблемы, т.к. у неё нет какого-то ID, не помню как точно называется. А банки не хотят без них счет открывать. Вот может сегодня откроют.
Но согласно контракту ЗП у неё 1700 евро после налогов.
Okfi, ещё раз, мы вместе пять лет. В аспирантуру она уехала в прошлый четверг на 4 года. Никогда не поверю, что после "длительных" отношений, гражданского брака, автор не знает наверняка как называется то, что девушка получает - стипендия или зарплата.
Как вам мысль о том, что она сама не знает? Контракт подписала только вчера и он на голландском. Спрашивала сейчас у руководителя. Пока была в Киеве - все время называла это стипендией, а не ЗП.
Никогда не поверю, что при БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ, девушка не может узнать необходимую информацию в Бельгии.
Вот тут вы правы. Именно поэтому завтра она едет в комунну и будет узнавать.
Автор, вы пишите прямо: как мне уехать жить в Бельгию?
Я, в общем-то, прямо и написал.
Ну, аспирантура - это что-то среднее между учебой и работой. Я не могу сказать, что основное там - учеба. Работы там уже больше.
Но я, честно говоря, не помню, чтобы у кого-то кто оформлялся на постдок были проблемы из-за незнания местного языка. Естественно, при наличии английского.
Разве знаний английского недостаточно, чтобы работать научным сотрудником?
Девушка моя только английский знает и вот, взяли её. Проблем никаких не было.
Я так понял, что брак вовсе не гарантирует, что мне дадут визу. Причем возможно он лишь незначительно увеличит вероятность выдачи.
А работа - это вариант, да. Вот как рза сейчас она общается с кем-то там на тему того, не нужен ли им научный сотрудник.
Fifina, ну а гемор-то меня не пугает. То, что будет куча гемора мне было понятно с самого начала. Тут знать бы, что в итоге все нормально разрешится, а то, что мороки много - то такое, мелочи жизни.
я так понял, что ПМЖ она оформляет на этой неделе, но снова не уверен, уточняю.
она ж на 4 года там все-таки, ей должны дать ПМЖ. или она по студенческой визе может находиться там несколько лет?
Я не уверен, уточняю сейчас. Но по-моему, это стипендия.
Дело в том, насколько я понимаю, в аспирантуру в разных случаях по разным визам ездят. Я когда-то ездил в Испанию по рабочей визе таким образом и соответственно у меня была зарплата. Моя девушка - по учебной визе и соответственно у неё стипендия.
Вот только я не понимаю какая, собственно, разница - зарплата это или стипендия. Ведь она все равно эту сумму после налогов получает на карточку.
>А почему тогда глупые вопросы на форуме задаете? Или здесь визы раздают? Или статистику ведут и оценивают вероятность получения виз?
я не очень умен в жизненных вопросах) мне математика ближе) поэтому и обращаюсь на форум, чтобы мне подсказали.
я предполагал, что смогу найти здесь людей, у которых на порядки больше опыта в этих вопросах, чем у меня и которые смогут дать дельный, хороший совет.
>На сайте посольства Бельгии в Украине все доходчиво расписано. Есть вопросы - звоним, пишем, приходим лично в посольство. Плюс умная девушка из аспирантуры может обратится/прочитать инфо на сайте МИД Бельгии.
здесь я с вами согласен и спасибо вам за совет. тем не менее, мне все равно хотелось бы услышать мнения реальных людей, а не только увидеть сухую информацию, написанную на сайтах МИД и посольства.
>Или вы жениться собираетесь только в том случае, если вероятность получения визы для женатого будет больше, чем для неженатого?
да нет, в любом случае собираемся жениться. просто если вероятность получить визу при гражданском браке радикально отличается от вероятности получить её в официальном браке, то смысл портить паспорт отказом? насколько я понял, отказ в паспорте сильно уменьшает вероятность получения любых виз в дальнейшем.
>P.S. А девушка из аспирантуры на какие шиши вас содержать будет?
естественно, реально содержать она меня не будет, т.к. я и сам неплохо зарабатываю. официальные доходы у неё 1600 евро.
Честно говоря, не совсем понятно какие документы собирать. Из того, что Fifina написала мне в личку я все-таки делаю вывод, что пытаться доказать, что у нас гражданский брак - гиблое дело.
почему вы так решили? потому что я написал 99,9%, а не 100%? )
я, как ученый, математик и программист, всегда допускаю вероятность ошибки в моих суждениях. эмоционально я полностью уверен. логически понимаю, что всегда есть шанс (хоть и мизерный), что я могу ошибаться
Ну, я могу отвечать за себя и уверен на 99,9% за свою девушку. Но я не совсем представляю как можно документально или с медицинским освидетельствованием это доказать.
Спасибо :)
Lisliska, а турвиза отпадает в том смысле, что, приехав по ней, я не смогу зарегистрировать партнерство?
Elefa, не расскажете почему с этой зарегистрировать нельзя?
Наверное, надо мне что-то менять. Может, почаще с новыми людьми общаться) Видимо, совсем неадекватно свои мысли излагаю, раз вы меня так видите)
Спасибо за ответ.
В целом, про эти два варианта понятно. Действительно, на данный момент это два лучших варианта для меня.
Тем не менее, я не доконца ещё разобрался со 2-м и 3-м вариантами, о которых говорил выше. Вот, например, Paolo_Cocoa утверждает, что он просто из своего личного опыта считает, что эти варианты не катят.
Вы говорите, что они не катят, потому что она - НИКТО в Бельгии. Но это не совсем так. Скоро она получит ВНЖ и у неё есть там работа и виза. Не совсем никто все-таки. Поэтому я пока не могу полностью отметать эти варианты, т.к. до конца в них не разобрался. Тем не менее, я в них разбираюсь уже скоре ради интереса. Потому что видимо мы таки поженимся в течение полугода, чтобы обоим было спокойнее, да и проблем с визой немного это поубавит.
Эмм, мне кажется, что чтобы там был такой пункт родному ВУЗу необходимо знать о том, что она собирается туда возвращаться) А она там уже отучилась, поэтому возвращаться туда она вряд ли может.
По второму пункту понял. Спасибо.
По третьему. Вот на сайте визового центра: http://www.belgiumvac-ua.com/cohabitation.html
Такой тип визы есть. Не совсем понимаю о каком положении в Украине идет речь. Я так понимаю, что это я приезжаю в Бельгию и мы оформляем это "легальное соместное проживание".
Ваша правда. Круто, спасибо за советы.
Ого, вы аж три раза воссоединялись?
Я читал на сайте. И вот совершенно не вижу принципиальной разницы, которую видите вы.
Я на данный момент выделил для себя три варианта:
1. Женимся в Украине, воссоединяемся через какое-то время.
2. Не женимся, пытаемся воссоединиться просто так, предоставив какие-то фотографии, доказательства того, что мы давно вместе.
3. Я оформляю визу на сожительство на 3 месяца. Приезжаю, заключаем гражданский или реальный брак в Бельгии, я получаю ВНЖ.
Из того, что я прочитал 1-ый и 2-ой варианты отличаются только лишь тем, что во втором, вероятно, будет сложнее что-то доказать. А что именно может послужить доказательством я не совсем понимаю. То есть, на фотографиях даты действительно не стоят. Возможно, какие-то емэйлы или скриншоты страниц вконтакте. Я не знаю.
Вот здесь https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/FR/Guidedesprocedures/Pages/Le_partenariat_enreg...
вообще не написано ничего о браке. написано, что нужно доказать, что мы минимум год живем вместе, или минимум два года знакомы, или ребенок у нас общий. Вероятно, имея штамп в паспорте, это проще доказать. Но потому я и удивился тому, что вы так четко разделяете ситуации на два класса (женились/не женились): на сайте я не нашел ни слова об этом.
Причем если в целом очевидно, что первый вариант всяко лучше второго (если не брать трудозатраты) в смысле вероятности получения визы, то оценить какой вариант лучше - первый или третий я не могу.
У вас много опыта в вопросе. Что вы скажете по поводу третьего варианта?
Я не понимаю на чем основывается это ваше мнение. Вообще не понимаю как вы пришли к такому выводу и почему уверены в нем.
Блин, ну они ученые там)) Они должны уметь считать))
Ладно, я согласен с вами в целом. Время покажет.
блин, ну там речь идет о нетто 1700, а не брутто.
Не понимаю почему вы так считаете. Я наоборот вижу, что ситуация крайне сложна.
Но это было ясно и до того, как я начал тему.
Я просто как-то пытаюсь концентрироваться на поиске наилучшего решения а не на прокручивании того факта, что ситуация сложная.
Ну да, у неё подобные расчеты там были. что-то около 55%.
Может посоветуете мне какую-нибудь хорошую? )
Вы что-то путаете. Я хочу найти наилучшее решение проблемы. Последовательность действий, которая приведет к желаемому результату с наибольшей вероятностью (в сравнении с другими возможными последовательностями действий).
Я не совсем понимаю какое вы предлагаете решение. Забыть про эту девушку и искать другую? )
Ну не знаю. Как-то сильно уж вы режете. Она сама насчитала 1700 после налогов, её руководитель говорит, что будет 1700 (а она там работает уже не один год), а вы говорите 1200. Я склонен все-таки доверять руководителю.
Вы надеялись, что на форуме вам ответять - все хорошо, прекрасная маркиза, и хорошо идут дела..?
Я надеялся, что мне посоветуют решение и помогут объективно взглянуть на ситуацию.
Я, может быть, ошибаюсь, но сейчас для меня ваши посты выглядят так, будто вы пытаетесь мне что-то доказать. Сложно сформулировать. Как будто, пытаетесь объяснить, что я глупый или что-то в этом роде. Я не совсем понимаю почему вы так агрессивно настроены. Я вас чем-то обидел?
Отличный совет) Это как раз то, что я хотел услышать, когда создавал эту тему)
У неё сейчас вообще трехмесячная виза стоит.
Неужели если я захочу работать и платить налоги - бельгийское правительство не даст мне это сделать?
Может снова что-то недопонял, но с этим утверждением категорически не согласен.
Простейший пример - она узнала, что в соседнем отделе её института ищут человека на постдок и я могу им подойти, пишу сейчас резюме. Если бы её там не было - я совершенно никак не смог бы узнать об этой позиции.
Fifina, да просто я как бы не против того, что у меня запросят подтверждение. Я честный человек и если меня попросят что-то подтвердить - я постараюсь это сделать.
Для воссоединения нужна СТАБИЛЬНАЯ работа, а не на 4 года.
Мы, видимо, мыслим немного рзаными категориями. В моем понимании контракт на 4 года - это ОЧЕНЬ стабильная работа. А если учесть ещё и тот факт, что после этих четырех лет мы имеем PhD, а значит и PostDoc позицию с гораздо более высокой ЗП, то с моей точки зрения все выглядит ну как-то совсем уж стабильно.
Налоговая декларация. Ну так а что делать? Ну если она будет в начале 2016-го за 2014 и других вариантов нет, значит придется ждать два года.
Я почему-то думал, что записи в контракте будет достаточно. Спасибо, что прояснили эти моменты.
Я довольно хорошо зарабатываю фрилансом. Все, что мне нужно для работы - это хороший интернет канал.
Я согласен, с точки зрения вероятности получения визы это - очень хороший вариант. Более того, имея родного человека там работу будет найти гораздо проще, чем самому отсюда.
Может я глупый какой-то, но я так и не понял как Вы сделали выводы, написанные в пунктах 1 и 4.
hele_kamo, Okfi, укажите, пожалуйста, на ошибки, если есть желание/возможность.
Не понимаю почему вообще не светит. Если мы в ближайшее время поженимся, почему мы не сможем оформить воссоединение?
везде требуется доказать получение стабильного дохода на протяжении минимум 3 месяцев.
Ну так к моменту, когда мы распишемся 3 месяца всяко пройдет. Не понимаю почему это проблема.
Квитков о зарплате у неё, естественно, нет.
Я не знаю как она посчитала ЗП после налогов, но знаю, что пользовалась каким-то сайтом, прорабатывала этот вопрос. Естественно, возможно, что она ошибается. Но другой информации у меня на данный момент нет. Она сказала мне, что 1700 - я написал сюда 1700. Я правда не силен в бельгийском налоговом законодательстве, поэтому просто доверился её словам.
Ещё не получала. 20-го числа первая ЗП. Оформляет сейчас счет в банке, с этим проблемы, т.к. у неё нет какого-то ID, не помню как точно называется. А банки не хотят без них счет открывать. Вот может сегодня откроют.
Но согласно контракту ЗП у неё 1700 евро после налогов.
Okfi, ещё раз, мы вместе пять лет. В аспирантуру она уехала в прошлый четверг на 4 года.
Никогда не поверю, что после "длительных" отношений, гражданского брака, автор не знает наверняка как называется то, что девушка получает - стипендия или зарплата.
Как вам мысль о том, что она сама не знает? Контракт подписала только вчера и он на голландском. Спрашивала сейчас у руководителя. Пока была в Киеве - все время называла это стипендией, а не ЗП.
Никогда не поверю, что при БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ, девушка не может узнать необходимую информацию в Бельгии.
Вот тут вы правы. Именно поэтому завтра она едет в комунну и будет узнавать.
Автор, вы пишите прямо: как мне уехать жить в Бельгию?
Я, в общем-то, прямо и написал.
Или Вы меня где-то неправильно поняли. Или я Вас.
Она уехала в прошлый четверг. Соответственно, учиться/работать в аспирантуре ей ещё 4 года.
Что после аспирантуры я пока не знаю. Про "делим на 16" вообще мысль не понял.
Ну, аспирантура - это что-то среднее между учебой и работой. Я не могу сказать, что основное там - учеба. Работы там уже больше.
Но я, честно говоря, не помню, чтобы у кого-то кто оформлялся на постдок были проблемы из-за незнания местного языка. Естественно, при наличии английского.
Разве знаний английского недостаточно, чтобы работать научным сотрудником?
Девушка моя только английский знает и вот, взяли её. Проблем никаких не было.
Я так понял, что брак вовсе не гарантирует, что мне дадут визу. Причем возможно он лишь незначительно увеличит вероятность выдачи.
А работа - это вариант, да. Вот как рза сейчас она общается с кем-то там на тему того, не нужен ли им научный сотрудник.
Fifina, ну а гемор-то меня не пугает. То, что будет куча гемора мне было понятно с самого начала. Тут знать бы, что в итоге все нормально разрешится, а то, что мороки много - то такое, мелочи жизни.
спасибо за совет.
согласен, я перепутал.
ну, французский и голландский в данный момент я не потяну)
я так понял, что ПМЖ она оформляет на этой неделе, но снова не уверен, уточняю.
она ж на 4 года там все-таки, ей должны дать ПМЖ. или она по студенческой визе может находиться там несколько лет?
Мне в личке написали, что мне в такой ситуации нужно оформлять трехмесячную визу для заключения брака или совместного проживания.
Cohabitation visa, насколько я понял: http://www.belgiumvac-ua.com/cohabitation_documentsrequired.html
MAndaRINA, Ksu, а вы как думаете? Мне этот тип визы нужно оформлять?
Только что уточнил. Таки зарплата, а не стипендия.
Уточнил сейчас у неё. Говорит, что по контракту она все-таки employee и у неё зарплата, а не стипендия.
Я не уверен, уточняю сейчас. Но по-моему, это стипендия.
Дело в том, насколько я понимаю, в аспирантуру в разных случаях по разным визам ездят. Я когда-то ездил в Испанию по рабочей визе таким образом и соответственно у меня была зарплата. Моя девушка - по учебной визе и соответственно у неё стипендия.
Вот только я не понимаю какая, собственно, разница - зарплата это или стипендия. Ведь она все равно эту сумму после налогов получает на карточку.
уточнил сейчас у неё. 1700 все-таки.
это стипендия после выплат налогов. кредитов у неё нет.
>А почему тогда глупые вопросы на форуме задаете? Или здесь визы раздают? Или статистику ведут и оценивают вероятность получения виз?
я не очень умен в жизненных вопросах) мне математика ближе) поэтому и обращаюсь на форум, чтобы мне подсказали.
я предполагал, что смогу найти здесь людей, у которых на порядки больше опыта в этих вопросах, чем у меня и которые смогут дать дельный, хороший совет.
>На сайте посольства Бельгии в Украине все доходчиво расписано. Есть вопросы - звоним, пишем, приходим лично в посольство. Плюс умная девушка из аспирантуры может обратится/прочитать инфо на сайте МИД Бельгии.
здесь я с вами согласен и спасибо вам за совет. тем не менее, мне все равно хотелось бы услышать мнения реальных людей, а не только увидеть сухую информацию, написанную на сайтах МИД и посольства.
>Или вы жениться собираетесь только в том случае, если вероятность получения визы для женатого будет больше, чем для неженатого?
да нет, в любом случае собираемся жениться. просто если вероятность получить визу при гражданском браке радикально отличается от вероятности получить её в официальном браке, то смысл портить паспорт отказом? насколько я понял, отказ в паспорте сильно уменьшает вероятность получения любых виз в дальнейшем.
>P.S. А девушка из аспирантуры на какие шиши вас содержать будет?
естественно, реально содержать она меня не будет, т.к. я и сам неплохо зарабатываю. официальные доходы у неё 1600 евро.
порядка 1600 евро
Просто не сообразил, что вы шутите.
Честно говоря, не совсем понятно какие документы собирать. Из того, что Fifina написала мне в личку я все-таки делаю вывод, что пытаться доказать, что у нас гражданский брак - гиблое дело.
почему вы так решили? потому что я написал 99,9%, а не 100%? )
я, как ученый, математик и программист, всегда допускаю вероятность ошибки в моих суждениях. эмоционально я полностью уверен. логически понимаю, что всегда есть шанс (хоть и мизерный), что я могу ошибаться
Ну, я могу отвечать за себя и уверен на 99,9% за свою девушку. Но я не совсем представляю как можно документально или с медицинским освидетельствованием это доказать.