После срочно провнденной рекогносцировки "Кульминатор" отменяется по причине полной заангажированности.Короче "Местов на завтрева нет'.Ладно,свет на нем клином не сошелся.
Не обязательно там родиться.Достаточно доказать.что ты можешь быть стране полезен.Ну и соответственно вкалывать и соблюдать не только законы но и обычаи. Кста , гражданства по-рождению не дают.Этим летом отклонили на референдуме предложение давать автоматом гражданство иммигрантам в Третьем поколении,т.е. тем,чьи родители родились в Швейцарии.
Неа.Капитализм и довольно дикий.Кто не работает-может подыхать под забором.Социального пособия в массовом маштабе нету.Ну то есь инвалиды,сироты и прочая-есть конечно,нпо чтоб здоровым мужикам-ни фига.Медицина платная и дорогая,по'тому и хорошая.Средненькая страховка порядкв 300евро-В МЕСЯЦ.Пенсионная система-накопительная.Все,что накопил-твое.Ни фига не накопил-чит ай басню про стрекозу и муравья.Зато если иностранец покидает страну-получает свои накопления. Разница в уровнях жизни оччень приличная.Зато максмальный подоходный-35%,зато все платят и по черному не работают.Ну и диктатура Закона.Если положено-значит положено,а не положено никакой адвокат не поможет(по'тому и мало их там).Полиция имеет право остановить ,проверить доки и обыскать любого,чья рожа не понравится.Иностранцы обязаны ВСЕГДА иметь с собой дкументы.Зато уровень преступности просто смешной.В первой пятерке "самых безопасных городов"-3 швейцарских. Иностранцам законодательно запрещено селиться национальными сообществами.Арабв тихие и мирные.Единственно кто картину портит-косовские албанцы. Да,за 7 прожитых лет не то что не видел.но даже не слышал о беженцах из ехСССР колбасной волны. Короче замечательная стана.
У меня маленькая поправка.Нет единой социальной европейской модели.Моделей масса от звериного оскала капитализма в Швейцарии до бельгийского социализма.
2 Братокас Мне просто показалось,что Вы мне оппонировали,хотя своим примером вроде только подтверждали то ,о чем я тут уже неоднократно писал-кто бы к власти не пришел,спецов трогать не будут,а если и тронут.те особо не расстроятся. Короче полный конценсус .
Тем паче,что для большинства подписавших все эти отметки в далеком прошлом.Подписали из солидарности.Ну и не знаю как у кого.а у меня на Родине совсем не дерьмо,ла и уехать можно не только туда.
Не самая глубокая аналитика.Автор похоже не в курсе,что те.кто приехал из Алжира-Марокко в 50ые и так были гражданами и пользовались абсолютно всеми правами.ТЕ не пустить их просто нельзя было.
Ну и лейтмотивом проходит-нет де для них соответствующей работы.А работы для них полно.И делают её сейчас белые=и на стройках пашут и асфальт укладывают и даже окна в офисах моют.Так что было бы желание.
ну специалисты тут неоднократно декларировали что ежели попросят=соберем чемоданы.не больно тут медом намазано.многие и без "просьб"уезжают.
А главное,
замучаются они гертов с уровнем квалификации ВБРа Мукомола Или Джо из Техаса искать.Еслиб они тут были не стали бы они с нашим братом заморачиваться.
2Мукомол.
хорошо тебе из соснового бора про ФБ рассуждать.А унас уже машиненки жгут.Кста экономическая программа у них совершенно простая=консерватизм малость с национальным уклоном.Мне лично больше нравтся чем нынешний социализм с человеческим лицом.А вот проблему уличной преступности и собираемости налогов они решат.Тут особого ума не надо,просто политическая воля и готовность использовать жесткие меры.
Работа по черному всеж преступление,поскольку является способом ухода от налогов.Впрочем я лично с куда большим уваженикм отношусь к работающим по-черному нежели к социальщикам.
Насчет поделить на 4 увиденное по телевизору.Фигли делить когда уже буквально через 3 квартала эти ублюдки машину спалили.
Насчет кто виноват.Правительственная политика конечно была мягко говоря не слишком продуманной.Но есть одно НО.
Бок о бок с арабами в тех же условиях живут китайцы,выходцы из ЮВА,индусы,которые машины не жгут,ничего не требуют,по церквям не тусуются,а просто вкалывают.Вот им почет ,уважение и ,хотелось бы,документы посолиднее.
Вот странное дело.Читаю тему и совершенно с Самарским спорить не хочется.Ну ни капельки.А вот с Везирем наоборот.И по ФБ и по Каримову.Вот до чего вид горящего Парижа доводит.
Надеюсь хватит политической воли пойти по пути "ревизионистскому".Тем паче,что Саркози похоже очки у электората набирает.Одна беда.Как бы все бандерлоги сюда не рванули.Ведь на всех церквей не напасешся.
Народ в курсе и даже знает что в Страсбурге это вообще почти национальный вид спорта.Только одно дело когда эти зверенышы жгут машины своих же соседей и совсем другое когда стреляют в полицейских.Я не даром вспомнил о событиях десятилетней давности.Тогда силовикам позволили действовать жестко и они показали ,что могут действовать не просто жестко,но жестоко.И террористы сразу как-то поумнели.
Мил! Розой не гранят уже почитай лет сто.С тех пор как в 1918(могу малость ошибиться) Толковский рассчитал "идеальную" огранку.Она же "бриллиантовая",она же 32/24,она же(по-нашенски) кр-57.Вот ее-то с большей или меньшей степенью аккуратности и лепят в 80% что в Антверпене,что в Мумбаи,что в РаматГане,что в Смоленске. А про якутские алмазы я много чего могу.По'тому глянь Сонино сообщение в "московской'теме и подумай как 'то воплотить.
Оценка камней дело сугубо субъективное.Именно по'тому при сертификации дорогих камней их обычно оценивают 2-3 эксперта.Но и они бывает ошибаются.В GIA- реже , в IGI-чаще.Кроме того нет никакой гарантии,что в изделие вставлен именно тот камень,который описан в сертификате.Покупатель на практике только соответствие диаметра проверить может. Жаловаться?А кто выступит в роли арбитра? У Картье вестимо надежней.Сознательно не обманут,да и их гемологи лишний раз проконтроликуют.Но стоит ли переплачивать?Если изделие не просто украшение но и попытка инвестиции(хотя обычно дохлое 'то дело),тогда Картье лучше.А если таскать каждый день-лучше что попроще.Главное промывать не забывать.А то самый луший бриллиант под слоем жира играть не будет.
Нее, ну никто же не советует покупать на Пеликаане.Вы бы еще у негров,которые из кармана торгуют попробовали.Просто предложение ' "алмазных фабрик" мало чем отличается от того,что Вы найдете на Вестингстраат. Никакой гарантии( ну за исключением того,что золото примерно соответствует пробе) все равно нет.
Было тут пару лет назад нечто похожее когда АбуДжаДжа свою ЕАЛ пытался раскрутить.До такого разгула не дошло, однако витрин набили и машин раскурочили изрядно.Как уж их 'уговорили" не знаю,но постепенно угомонились.Хотя полиции команду "фас" так и не дали,хоть кулаки и чесались. ,
Леффе ИМХО в целом верно пишет.Цены может и не тройные,но не ниже чем в ювелирных магазинах на Вестингстраат.Выше оптовых процентов на 50,хотя с ценами у них каша полная.в высшщих цветах IF и VVS1 идут по одной цене,а там должна быть разницу процентов 15. Кстати,а что Вы называете "купить без обмана"?
Полиция и спецслужбы вполне могут самостоятельно справится с ситуацией.10 лет назад они очень жестко,не сказать жестоко задавили вспышку исламского терроризма.Нет пока политической воли,а точнее единства в правительстве.Причем в предверии президенских выборов очки набирает "злой" Саркози.Складывается впечатление,что "добрый" де Вильпе просто не дпет ему жеско навести порядок. Забавно будет,если во втором туре сойдутся ЛеПен и Саркози. Ну и у нас ФБ продолжает голоса набирать в том числе и благодаря фрпнцузским событиям.
Нельзя ИМХО "большую часть" регуляризовывать после подобных акций.Иначе все по-новой начнется.Опять заговорят про "добрую Бельгию" где всем дают социал,верят в сказки и по 5 лет эти сказки рассматривают.А для тех.чьи сказки уж совсем ни в какие ворота,придумали замечательную штуку под названием 9.3. И на гражданство через 3 года подавать...А если малость поканючить и в церкви в бубен побить,то и вовсе поголовно регуляризуют. И поплывут пароходы,полетят самолеты,пойдут поезда и автобусы...А еще лет через 5 те,кому чго-то не достанется (а как известно "пряников всегда не хватает на всех") займут очередную церквушку и ударят в там-тамы. Бедная "добрая Бельгия"...
2Андрейка Звиняйте,коль обидел ненароком.Чесслово не хотел.Полемический задор. Да тут еще какой-то пересчет по выплатам в социальные фонды за 2003 пришел,чтоб им всем...
ну издадут закон-уеду.Не очень-то мне тут и нравится.
Хотя и из заявлений руководства ФБ и из общения с рядовыми беланговцами,коих у меня по-соседству проживает процентов 70,деление на плохих/хороших иностранцев идет не по месту рождения цвету кожи или форме ушей .Тут скорее законопослушный налогоплательщик /незаконопослушный паразит.И это ИМХО довольно правильно.
Бельгия как раз и отличается тем,что тут возможно такое о чем в нормальной европейской стране и подумать смешно.В частности тут совершенно реально получить кредит,причем довольно приличный,даже если получаешь пособие по безработице.
А Ваше отношение к указанной категории разделяю вполне.
Относительно человеческой логики Вы не совсем правы.Для многих этносов-не работать позорно.Скажем любой нормальный японец предпочтет за те же женьги работать а не социал получать.
И не надо недоработки бельгийских законов на всю Европу распространять.Такой халявы как тут я нигде не встречал,как ,впрочем ,и таких запредельных налогов.Что безусловно связано.
2 Жоэль
Про работу в черную это не ко мне.Сам дивлюсь.Но факт остается фактом.
Ну заставить бельгийцев работать,а вернее выгнать из тени довольно просто.Ограничить круг получателей социальной помощи и жестко применить законы по борье с уходом от налогов=работой по-черному.
А по второму пункту-Вы не обратили внимания,что среди иммигрантов,по крайней мере русскоговорящий,процент готовых голосовать скажем за ФБ существенно выше чем среди фламандцев.
Тема Ваша вроде про иммиграционную политику,а Вы все опять к беженцам свели. Для желающих тут поработать существует законная процедура- рабочий контракт-разрешение на работу-рабочая виза-вид на жительство.Коль,как Вы говорите, наши люди все такие трудолюбивые,чтож они 'тот путь поголовно не используют, а все норовят беженцами прикинуться.
Относительно опроса-там еще 16!% которые не работают потому что нет работы.
Тут уже неоднократно писали,в том числе и нелегалы, что кто хотед работать,работу нашел довольно быстро.По-черному вестимо хуже чем по-белому,нов всеж ИМХО лучше чем паразитировать.
Относительно работодателей.Даже на черную работу предпочтут взять тех,у кого еще не выработалась привычка деньги получать а не зарабатывать.Социал это клеймо.
2Глебов Вы выбрали наверное самое мягкое высказывание Саркози.Он остоянно общался с прессой и общий тон был такой,что Нике и ее друзьям навряд ли понравится. 2 Ефрейтор согласен на 100%.В Швейцарии скажем ежегодно публиковали криминальную статистику с разбивкой по национальностям.Ну и статистику неработающих заодно.По'тому когда влпсти проводили силовые акции против нежелательных иностранцев общественное мнение было полностью на их стороне. А вопрос с нелегалами решили просто.После того,как не удалось полностью депортировать косовских албанцев и сроки рассмотрения прошений стали достигать года(для Швейцарии это очень много) просто решили полностью обрезать все виды социальной помощи.
2 хелена Если говорить о частных пенсионных фондах, то они тут -во первых финансово ну очень слабенькие и нет гарантии что они к моменту выхода на пенсию сами не развалятся, а во -фторых('то к вопросу Юрия) Вы знакомы со структурой их инвестиционного портфеля? Может вам конечно и повезло,но то,что я видел вряд ли может обеспечить доходность выше уровня банковских депозитов.Нафиг они тогда нужны?Так я и сам размещу.
Но речь -то не о них.Меня лично совершенно не устраивает,что у меня принудительно изымают весьма серьезные денньги с тем ,чтобы по достижении пенсионного возраста выдать такую ж'е пенсию как и социальщикам,не внесшим в пенсионные фонды ни копейки. И то без гарантии. НЕЕ,мне тутошний принцип-"от каждого по способностям-всем поровну"ну категорически не нравится
2 Марлен. Не принципиально ессно, тем более что индекс 'тот ИМХО мало что показывает(там среди "развитых" помимо Кубы какие-то совершенно банановые республички фигурируют).Просто любая неточность заставляет усомниться в достоверности источника.
Что не коснется=это да .Там вроде с 1967года только.А вот насчет задницы не думаю.Не даром стабфонд делить решили и одну часть адресно исключительно на финансирование пенсионного фонда пускать.Дыра там кстати пока не оч большая
Ежели с пенсионной системой ничего не делать,то уже лет через 10 пенсии платить будет просто нечем.Демография.До всех вроде это уже дошло.Кто уже перешел на накопительную систему,кто переходит.Даже американцы,хоть у них ситуация и не такая острая серьезно призадумались.Да что там США.Россия ,где дыры пенсионного фонда законодательно можно затыкать из бюджета и стабфонда(и судя по динамике стабфонда затыкать можно будет довольно долго) и то уже частично на накопительную систему перешла.
А бельгия,у которой никаких резервов,зато моря всяких дармоедов все никак не решиться.
А выбора то у нее особого нет.Налоги повышать уже некуда.Возраст пенсионный повышать тоже.
Можно конечно за собираемость налогов побороться,но тут жесткие методы нужны,о они их не любят.
Короче вопрос о том когда мне лично тут на пенсию идти меня не шбко беспокоит,поскольку к тому времени платить уже точно нечем будет.
После срочно провнденной рекогносцировки "Кульминатор" отменяется по причине полной заангажированности.Короче "Местов на завтрева нет'.Ладно,свет на нем клином не сошелся.
Ну ежели Вм с А-1 не соберутся.мы шестерых не наберем.А будет больше-чего-чего,а пивнушек в городе навалом.
Мне без разницы.Сегодня-завтра свободен совершенно.Надо народ поднимать.
Это она про "Кульминатор" В Антверпене.Вроде самый большой выбор пива.ВМ и А-1 должны хорошо знать.
Ох Василич!
Не спится.Сижу вот караулю чтоб бандерлоги Пассата-ветерана не спалили.
Эй! Москвичи!
Три выходных впереди.И прогноз погоды невеселый.А мы что-то давно за рюмкой пива не собирались.Може твяхнем стариной.
Французы тоже так думали,про следубщее поколение.Теперь пожинают.
Ну и яблочко от яблоньки опять же.
Не обязательно там родиться.Достаточно доказать.что ты можешь быть стране полезен.Ну и соответственно вкалывать и соблюдать не только законы но и обычаи.
Кста , гражданства по-рождению не дают.Этим летом отклонили на референдуме предложение давать автоматом гражданство иммигрантам в Третьем поколении,т.е. тем,чьи родители родились в Швейцарии.
Неа.Капитализм и довольно дикий.Кто не работает-может подыхать под забором.Социального пособия в массовом маштабе нету.Ну то есь инвалиды,сироты и прочая-есть конечно,нпо чтоб здоровым мужикам-ни фига.Медицина платная и дорогая,по'тому и хорошая.Средненькая страховка порядкв 300евро-В МЕСЯЦ.Пенсионная система-накопительная.Все,что накопил-твое.Ни фига не накопил-чит ай басню про стрекозу и муравья.Зато если иностранец покидает страну-получает свои накопления.
Разница в уровнях жизни оччень приличная.Зато максмальный подоходный-35%,зато все платят и по черному не работают.Ну и диктатура Закона.Если положено-значит положено,а не положено никакой адвокат не поможет(по'тому и мало их там).Полиция имеет право остановить ,проверить доки и обыскать любого,чья рожа не понравится.Иностранцы обязаны ВСЕГДА иметь с собой дкументы.Зато уровень преступности просто смешной.В первой пятерке "самых безопасных городов"-3 швейцарских.
Иностранцам законодательно запрещено селиться национальными сообществами.Арабв тихие и мирные.Единственно кто картину портит-косовские албанцы.
Да,за 7 прожитых лет не то что не видел.но даже не слышал о беженцах из ехСССР колбасной волны.
Короче замечательная стана.
2 Глебов.
У меня маленькая поправка.Нет единой социальной европейской модели.Моделей масса
от звериного оскала капитализма в Швейцарии до бельгийского социализма.
2 Братокас
Мне просто показалось,что Вы мне оппонировали,хотя своим примером вроде только подтверждали то ,о чем я тут уже неоднократно писал-кто бы к власти не пришел,спецов трогать не будут,а если и тронут.те особо не расстроятся.
Короче полный конценсус .
2 Братокас
Я что-то не пойму,чем случай описанный Вами противоречит тому,что я писал.
Ну и пусть себе сидит на своем социале,Машины-то жечь зачем
Тема уже подробно осасывалась раза три .Глянте в архивах.
Из личного опыта-за 7 лет весьма регулярных занятий рыбалкой с рыбнадзором довелось общаться один раз.И то я тогда на запретную часть водоема забрел.
А так-с=если проезд закрыт значит ехать нельзя,если частная собственность,то соответственно и идти тоже.
Стингер
Шум никто и не поднимал.Шум это у ники в церкви.
Тем паче,что для большинства подписавших все эти отметки в далеком прошлом.Подписали из солидарности.Ну и не знаю как у кого.а у меня на Родине совсем не дерьмо,ла и уехать можно не только туда.
Насчет статьи по ссылке Визиря.
Не самая глубокая аналитика.Автор похоже не в курсе,что те.кто приехал из Алжира-Марокко в 50ые и так были гражданами и пользовались абсолютно всеми правами.ТЕ не пустить их просто нельзя было.
Ну и лейтмотивом проходит-нет де для них соответствующей работы.А работы для них полно.И делают её сейчас белые=и на стройках пашут и асфальт укладывают и даже окна в офисах моют.Так что было бы желание.
ну специалисты тут неоднократно декларировали что ежели попросят=соберем чемоданы.не больно тут медом намазано.многие и без "просьб"уезжают.
А главное,
замучаются они гертов с уровнем квалификации ВБРа Мукомола Или Джо из Техаса искать.Еслиб они тут были не стали бы они с нашим братом заморачиваться.
2Мукомол.
хорошо тебе из соснового бора про ФБ рассуждать.А унас уже машиненки жгут.Кста экономическая программа у них совершенно простая=консерватизм малость с национальным уклоном.Мне лично больше нравтся чем нынешний социализм с человеческим лицом.А вот проблему уличной преступности и собираемости налогов они решат.Тут особого ума не надо,просто политическая воля и готовность использовать жесткие меры.
Работа по черному всеж преступление,поскольку является способом ухода от налогов.Впрочем я лично с куда большим уваженикм отношусь к работающим по-черному нежели к социальщикам.
Насчет поделить на 4 увиденное по телевизору.Фигли делить когда уже буквально через 3 квартала эти ублюдки машину спалили.
Насчет кто виноват.Правительственная политика конечно была мягко говоря не слишком продуманной.Но есть одно НО.
Бок о бок с арабами в тех же условиях живут китайцы,выходцы из ЮВА,индусы,которые машины не жгут,ничего не требуют,по церквям не тусуются,а просто вкалывают.Вот им почет ,уважение и ,хотелось бы,документы посолиднее.
Вот странное дело.Читаю тему и совершенно с Самарским спорить не хочется.Ну ни капельки.А вот с Везирем наоборот.И по ФБ и по Каримову.Вот до чего вид горящего Парижа доводит.
Надеюсь хватит политической воли пойти по пути "ревизионистскому".Тем паче,что Саркози похоже очки у электората набирает.Одна беда.Как бы все бандерлоги сюда не рванули.Ведь на всех церквей не напасешся.
Ну им и ничейки хватит.Да и Локомот сейчас не тот.Давно ли он нас на 13 очков опережал.
Уважаемые модераторы
Может кто темы объединит.А то три ветки про одно и тоже.
2 РуссоБалт
Народ в курсе и даже знает что в Страсбурге это вообще почти национальный вид спорта.Только одно дело когда эти зверенышы жгут машины своих же соседей и совсем другое когда стреляют в полицейских.Я не даром вспомнил о событиях десятилетней давности.Тогда силовикам позволили действовать жестко и они показали ,что могут действовать не просто жестко,но жестоко.И террористы сразу как-то поумнели.
Мил!
Розой не гранят уже почитай лет сто.С тех пор как в 1918(могу малость ошибиться) Толковский рассчитал "идеальную" огранку.Она же "бриллиантовая",она же 32/24,она же(по-нашенски) кр-57.Вот ее-то с большей или меньшей степенью аккуратности и лепят в 80% что в Антверпене,что в Мумбаи,что в РаматГане,что в Смоленске.
А про якутские алмазы я много чего могу.По'тому глянь Сонино сообщение в "московской'теме и подумай как 'то воплотить.
Мил!
Зря обижаешься.
Пассаж про "самую совершенную ФОРМУ обработки алмазов" меня тоже малость озадачил.
Оценка камней дело сугубо субъективное.Именно по'тому при сертификации дорогих камней их обычно оценивают 2-3 эксперта.Но и они бывает ошибаются.В GIA- реже , в IGI-чаще.Кроме того нет никакой гарантии,что в изделие вставлен именно тот камень,который описан в сертификате.Покупатель на практике только соответствие диаметра проверить может.
Жаловаться?А кто выступит в роли арбитра?
У Картье вестимо надежней.Сознательно не обманут,да и их гемологи лишний раз проконтроликуют.Но стоит ли переплачивать?Если изделие не просто украшение но и попытка инвестиции(хотя обычно дохлое 'то дело),тогда Картье лучше.А если таскать каждый день-лучше что попроще.Главное промывать не забывать.А то самый луший бриллиант под слоем жира играть не будет.
Нее, ну никто же не советует покупать на Пеликаане.Вы бы еще у негров,которые из кармана торгуют попробовали.Просто предложение '
"алмазных фабрик" мало чем отличается от того,что Вы найдете на Вестингстраат.
Никакой гарантии( ну за исключением того,что золото примерно соответствует пробе) все равно нет.
Было тут пару лет назад нечто похожее когда АбуДжаДжа свою ЕАЛ пытался раскрутить.До такого разгула не дошло, однако витрин набили и машин раскурочили изрядно.Как уж их 'уговорили" не знаю,но постепенно угомонились.Хотя полиции команду "фас" так и не дали,хоть кулаки и чесались.
,
Леффе ИМХО в целом верно пишет.Цены может и не тройные,но не ниже чем в ювелирных магазинах на Вестингстраат.Выше оптовых процентов на 50,хотя с ценами у них каша полная.в высшщих цветах IF и VVS1 идут по одной цене,а там должна быть разницу процентов 15.
Кстати,а что Вы называете "купить без обмана"?
Полиция и спецслужбы вполне могут самостоятельно справится с ситуацией.10 лет назад они очень жестко,не сказать жестоко задавили вспышку исламского терроризма.Нет пока политической воли,а точнее единства в правительстве.Причем в предверии президенских выборов очки набирает "злой" Саркози.Складывается впечатление,что "добрый" де Вильпе просто не дпет ему жеско навести порядок.
Забавно будет,если во втором туре сойдутся ЛеПен и Саркози.
Ну и у нас ФБ продолжает голоса набирать в том числе и благодаря фрпнцузским событиям.
2 Глебов
Нельзя ИМХО "большую часть" регуляризовывать после подобных акций.Иначе все по-новой начнется.Опять заговорят про "добрую Бельгию" где всем дают социал,верят в сказки и по 5 лет эти сказки рассматривают.А для тех.чьи сказки уж совсем ни в какие ворота,придумали замечательную штуку под названием 9.3. И на гражданство через 3 года подавать...А если малость поканючить и в церкви в бубен побить,то и вовсе поголовно регуляризуют.
И поплывут пароходы,полетят самолеты,пойдут поезда и автобусы...А еще лет через 5 те,кому чго-то не достанется (а как известно "пряников всегда не хватает на всех") займут очередную церквушку и ударят в там-тамы.
Бедная "добрая Бельгия"...
Про 595 плюс 20-30 не понял ни фига.Туплю.
2Андрейка
Звиняйте,коль обидел ненароком.Чесслово не хотел.Полемический задор.
Да тут еще какой-то пересчет по выплатам в социальные фонды за 2003 пришел,чтоб им всем...
2 ВБР
ну издадут закон-уеду.Не очень-то мне тут и нравится.
Хотя и из заявлений руководства ФБ и из общения с рядовыми беланговцами,коих у меня по-соседству проживает процентов 70,деление на плохих/хороших иностранцев идет не по месту рождения цвету кожи или форме ушей .Тут скорее законопослушный налогоплательщик /незаконопослушный паразит.И это ИМХО довольно правильно.
2Себриель
Бельгия как раз и отличается тем,что тут возможно такое о чем в нормальной европейской стране и подумать смешно.В частности тут совершенно реально получить кредит,причем довольно приличный,даже если получаешь пособие по безработице.
А Ваше отношение к указанной категории разделяю вполне.
2Сибриель
А как же пенсия?Ну или кредит какой получить...
Относительно человеческой логики Вы не совсем правы.Для многих этносов-не работать позорно.Скажем любой нормальный японец предпочтет за те же женьги работать а не социал получать.
И не надо недоработки бельгийских законов на всю Европу распространять.Такой халявы как тут я нигде не встречал,как ,впрочем ,и таких запредельных налогов.Что безусловно связано.
2 Жоэль
Про работу в черную это не ко мне.Сам дивлюсь.Но факт остается фактом.
2 ВБР
Ну заставить бельгийцев работать,а вернее выгнать из тени довольно просто.Ограничить круг получателей социальной помощи и жестко применить законы по борье с уходом от налогов=работой по-черному.
А по второму пункту-Вы не обратили внимания,что среди иммигрантов,по крайней мере русскоговорящий,процент готовых голосовать скажем за ФБ существенно выше чем среди фламандцев.
Так что выберем.Обязательно выберем!
2 Андрейка
Когда я говорю "
социальщик"то имею в виду не обязательно нелегала или иностранца а просто человека который по каким-то причинам никогда в жизни не работал.
Давайте представим ситуацию.У работодателя есть выбор-вчерашний выпускник ,безработный и социальщик.Ково бы Вы взяли?
Я думаю социальщик имеет шанс только в том случае,если он в черную работал на данного работодателя или его знакомых и неплохо себя зарекомендовал.
Но таким людям по церквям болтаться недосуг-работать надо.
2 Глебов
Тема Ваша вроде про иммиграционную политику,а Вы все опять к беженцам свели.
Для желающих тут поработать существует законная процедура- рабочий контракт-разрешение на работу-рабочая виза-вид на жительство.Коль,как Вы говорите, наши люди все такие трудолюбивые,чтож они 'тот путь поголовно не используют, а все норовят беженцами прикинуться.
Кони-это хорошо,это правильно.
2 Глебов
Относительно опроса-там еще 16!% которые не работают потому что нет работы.
Тут уже неоднократно писали,в том числе и нелегалы, что кто хотед работать,работу нашел довольно быстро.По-черному вестимо хуже чем по-белому,нов всеж ИМХО лучше чем паразитировать.
Относительно работодателей.Даже на черную работу предпочтут взять тех,у кого еще не выработалась привычка деньги получать а не зарабатывать.Социал это клеймо.
2 Алмор
Не всех.Просто те,которые не нахлебники по церквям не сидят,недосуг-работать надо
Те же кто сидит,работать не пойдут,потому как не хотят(см. опрос "Работаете ли Вы")
Да и вменяемый работодатель социальщика со стажем не возьмет.
2 Ника
В россии нелегалы пашут и ни копейки от государства не получают,правда и налогов не платят.Так что прямой смысл легализовывать.
А те кто тут по церквя собираетя приехали исключительно за халявой.Лигализовать их=получить еще 50000 нахлебников.
Заниматься-то есть кому.Была бы политическая воля.В той же Швейцарии вполне спокойко,в Германии тоже вроде не буянят...
2Глебов
Вы выбрали наверное самое мягкое высказывание Саркози.Он остоянно общался с прессой и общий тон был такой,что Нике и ее друзьям навряд ли понравится.
2 Ефрейтор
согласен на 100%.В Швейцарии скажем ежегодно публиковали криминальную статистику с разбивкой по национальностям.Ну и статистику неработающих заодно.По'тому когда влпсти проводили силовые акции против нежелательных иностранцев общественное мнение было полностью на их стороне.
А вопрос с нелегалами решили просто.После того,как не удалось полностью депортировать косовских албанцев и сроки рассмотрения прошений стали достигать года(для Швейцарии это очень много) просто решили полностью обрезать все виды социальной помощи.
2 хелена
Если говорить о частных пенсионных фондах, то они тут
-во первых финансово ну очень слабенькие и нет гарантии что они к моменту выхода на пенсию сами не развалятся, а во -фторых('то к вопросу Юрия) Вы знакомы со структурой их инвестиционного портфеля?
Может вам конечно и повезло,но то,что я видел вряд ли может обеспечить доходность выше уровня банковских депозитов.Нафиг они тогда нужны?Так я и сам размещу.
Но речь -то не о них.Меня лично совершенно не устраивает,что у меня принудительно изымают весьма серьезные денньги с тем ,чтобы по достижении пенсионного возраста выдать такую ж'е пенсию как и социальщикам,не внесшим в пенсионные фонды ни копейки.
И то без гарантии.
НЕЕ,мне тутошний принцип-"от каждого по способностям-всем поровну"ну категорически не нравится
2 Марлен.
Не принципиально ессно, тем более что индекс 'тот ИМХО мало что показывает(там среди "развитых" помимо Кубы какие-то совершенно банановые республички фигурируют).Просто любая неточность заставляет усомниться в достоверности источника.
2 Паоло.
Что не коснется=это да .Там вроде с 1967года только.А вот насчет задницы не думаю.Не даром стабфонд делить решили и одну часть адресно исключительно на финансирование пенсионного фонда пускать.Дыра там кстати пока не оч большая
2 Паоло.
Ну Вы прям как эти,с жуплером.Не ожидал.
Ежели с пенсионной системой ничего не делать,то уже лет через 10 пенсии платить будет просто нечем.Демография.До всех вроде это уже дошло.Кто уже перешел на накопительную систему,кто переходит.Даже американцы,хоть у них ситуация и не такая острая серьезно призадумались.Да что там США.Россия ,где дыры пенсионного фонда законодательно можно затыкать из бюджета и стабфонда(и судя по динамике стабфонда затыкать можно будет довольно долго) и то уже частично на накопительную систему перешла.
А бельгия,у которой никаких резервов,зато моря всяких дармоедов все никак не решиться.
А выбора то у нее особого нет.Налоги повышать уже некуда.Возраст пенсионный повышать тоже.
Можно конечно за собираемость налогов побороться,но тут жесткие методы нужны,о они их не любят.
Короче вопрос о том когда мне лично тут на пенсию идти меня не шбко беспокоит,поскольку к тому времени платить уже точно нечем будет.