А Вы какое собственно ВВС смотрите?Я лично очень внимательно его(преимущественно Ворлд) смотрю и ничего подобного описанного Вами не заметил-по Москве ессно.Нарыли ВВСишники в худших традициях холодной войны бомжа на вент решетке,но он державу не опозорил.В переводе на нормативный его высказыание свелось к тому,что.прохладно конечно.но.в принципе-фигня. В 'ти дни я много перезванивался и с коллегами и сдрузьями.Все говорят,что ожидали худшего.и в квартирах тепло,где-то даже перетапливают.И машины на удивление заводятся, и все службы нормально работают... Я вот представид хотя бы -20 в Бельгии...
Постановка на консульский учет и ПМЖ это две оччень большие разницы.
Относительно российско-британского гражданства и документов.У сына коллеги аналогичная ситуация,но он массу времени проводит в москве и зп оформляет там.
Вы абсолютно уверены, что граждане ЕЭС не могут работать свободно.Вроде закон в силу вступил и его последствия уже вовсю критикуются в тамошних СМИ.Неужто уже отменить успели? Кстати в Швейцврии нет отдельного разрешения нна проживание и работу.Там "два в одном"
Не спешите другую работу искать.Не думаю,что за оставшиеся 4 мес Вам успеют швейцарский пермит оформить,учитывая что Вы видимо все будете делать не выезжая из Бенльгии."то процесс сильно замедляет.Я правдва наоборот - из Швейцарии в Бельгию переберался.Бумажная волокита больше полугода длилась.А по 7 летней процедуре гражданство очень бвстро дают. Удачи!
Да,забыл добавить.Если переезд не горит,есть смысл подождать,поскольку по недавно принятому звкону гражданам ЕЭС лдя работы в Швейцарии пермит больше не нужен.Они правда хотят закон изменить,но быстро там такие вещи не делаются.
Обязательно подавайте по 7 летней процедуре.4 мес проволыните.Швецы тоже нынче пермиты не быстро дают.Насчет того нужно ли информировать.Вроде нужно.но тут были случаи получения гражданства через год после отъезда в Россию
2 А-1.Ну на морозе с ребенком нам не надо.Просто,учитывая то,какими темпами Москва догоняет и перегоняет во всех областях,я смутно расчитывал на наличие того,что В-2 описал.
Ну и базовая цена для разговора с таксистом важна.А то увидев Юльку с мелким запросто могут заломить как до Тверской.А я малость от реалий тамошних оторвался.
Текст соглашения висит на сайте интернет газеты "Обозреватель"
У меня комп глючит-не копирует ссылку.Ежели кто может повести сюда.
Там много любопытного и нерадостного для Украины.
95-на полгода
объем поставки в 2006-34,т.е. дыра в балансе порядка 20
Ну и запрет украине самостоятельно покупать газ,реэкспортировать и даже реализовывать у себя-чем займется некое новое СП,в уставной капитал которого Украина похоже внесет трубу.
Не зря Тимоха голосила
Короче,однозначно не победа Украины,а довольно позорная капитуляция.
Ессно не расчитывал.Потому как Украины прицене свыше 100долл промышленность перестает быть рентабельной.
Надо было еще в матре ,когда хохлы впервые заикнулись об отказе от бартера,начинать серьезно работать с ними по графику поэтапного повышения цен исходя из возможностей их экономики.В результате к тем же 90 и пришли бы.И нечего было устраивать этот балаган для люмпенов с отключением.По любому России СВОЙ газ выгодней продавать по 50,нежели туркменский по 95.
Да и альтернатив украинскому транзиту на ближайшие годы тоже не просматривается.
Как раз оччень даже легко.Саудовская Аравия,Эмираты,Ливия.Тот же Ирак саддам великолепно контролировал.И амеры давно поняли,что зря туда полезли.Политика возобладала над экономикой-а это всегда чревато.И менять Каримова или Ниязова если у них совсем крышу не снесет никто не позволи.Они всех устраивают,как устраивал Мабуту или Дювалье.Как устраивают саудиты несмотря на весь свой ваххабизм.
Так Россия с Европой и так неплохо ладят.А с альтернативной трубой и тем более.Проект трубы той амеры лет 10 назад разработали и даже кредит Ниязову в 1.5 млрд предлагали.Но он тогда с Алиевым из=за зон Каспия разругался и проект заморозили.Голубой поток положили.Но реанимировать его-плевое дело.Европнйцы к 2010 закончить собираются.
А демократии-кому они в сырьевых придатках нужны?Там нужны дружествкнные диктатуры как у саудитов или даже военные хунты как в Алжире.И желательно светские.Но главное,чтоб стабильность поддерживали любыми средствами(ну как в Андижане.Каримов там экзамен на профпригодность на пятерочку сдал).А демократии это для стран никому не нужных.Белоруссия там Грузия или Афган.Вот попробовал бы Лука у себя Андижан устроить.Ему бы мигом и эконом санкции и резолюцию Совбеза,и оружием побряцать-короче по полной сербской программе.
А в адрес Каримова-выражения озабоченности и твести расследование.И тишина.
А по сравнению с Ниязовым тот же Лука вообще светочь демократии.Однакож его а не Туркменбаши регулярно с дерьмом мешают.
Насчет альтернативных источников.Разведано даленко не все.Но и того,что есть хватит.Страны стоящие на втором и третьем местах по запасам газа(Иран и Катар) его вообще практически не экспортируют(жалкие 5 и 18млрд).А они кста к туркменской трубе технически очлегко подсоединимы.
Амеры вестимо сильно айатолл не любят.Но ничто не вечно в политике.Вон Каддафи-20 лет был главным пособником террористов.Но стоило ценам на нефть подрости,враз стал вполне приемлемым партнером...
ЗЫ Информация прошла,что 95 это только на первый кварта.Вот вроде и разгадка неувязачкам с арифметикой.Похоже придется таки хохлам начинать стахановскими темпами уголек рубить.
2Аскет Хоть сообщения и противоречивые,но не до такой степени.Главное разеногласие между газпромовцами - почем туркменский газ.Дают две цифры- 60 и 63. По 44 'тораньше хохлы брали. Насчет бодяжить.Баланс Украины,со слов Медведева-40 туркменского и 16.5 российского.Причем Куприянов говорит,что закуплено на 2006 только 30. Но там сколько не закупи- пропускная способность "Ср.Азия- Центр"-45.Причем 5 идет собственно на Россию,в те регионы,куда российский напрямую не поступает.Так что бодяжить придется.Или обрезать потребление хохлов на треть. Так что сами посчитать можете-рентабельно или как.
А вот то,что через посредника придумали-действительно умно.Газпром за не не отвечает.Что там будет когда туркменский кончится его не волнует,а вот транзит на 5 лет по 1.6 именно он получил
2 Мила Своими совершенно топорными действиями Газпром за несколько дней разрушил то,что строилось десятилетиями еще в советские времена-репутацию нашей страны как надежного и предсказуемого партнера.За такие "нереговоры" в советские времена все участники с работы бы полетели.Только партбилеты б на столе остались Боюсь, что Люфт прав.Будет к 2010 газопровод Иран-Туркмения-Европа
2 Аскет. Насчет того .что в убыток не сработали- далеко не факт.На основание того.что озвучено получаем : 40 млд условно туркменского( причем где его брать еще не ясно ) по 63 16.5 млрд газпромовского по 230 транспортировка "туркменского" по Росси-2300км.(пессимисты считают по 1.6, хотя думаю на деле будет по внутренним газпромовским расценкам)
2 Мила Газопровод по дну это конечно круто,но если сопоставить три цифирки - его проектную пропускную способность-19-30 млрд кубов(та еще вилочка), объем экспорта Газпрома в Европу-140 млрд и годовое потребление Европы-550+ млрд,на роль гаранта обеспечения стабильности он никак не тянет.
3млрд прибыли от сделки ну никак не просчитываются и вообще после анализа победных реляций Газпрома вся эта сделка не выглядит менее мутно.Дабы обеспечить потребности Украины пр заявленой цене элементарно не хватает среднеазиатского газа.Кстати после того как Россия скупила Туркменский газ делить поставки на туркменский и российский как-то странно.Все ,что подается на границу Украины уже российское.
Ну не все так плохо для Ю.Он может гордо рапортовать,что добился цены 95,при которой и химпром и чермет остаются рентабильными.
Меня вот больше экономика беспокоит.на 2006 Газпром закупил 30млрд кубов туркменского.Каким образом ,учитывая что годовой импорт Украины 60млрд кубов Росукрэнерго собирается поставлять газ без убытков.
Да нет.Хохлы будут покупать по 95.А бодяжить будет Росукрэнерго на 50% принадлежащая Газпромбанку.Причем,чтобы выйти на цену без убытков надо будет брать по 4 куба туркменского на один куб Газпромовского.Не шибко выгодно,но по крайней мере ясно,куда туркменский газ денут.Куда денут свой пока менее ясно.А вот хохлы с учетом увеличения цен за транзит хоть и проиграют но не сильно.
Кто начал.Заявление о намерениях отойти от бартера и денонсация долгосрочных соглашений сушествнно отличаются по своим последствиям.Тем ваче,что украина вела речь о постепенном переходе а получила разовое четырехкратное повышение цены в форме ультиматума. Про туркменский контракт.Я не понял о чем Вы.Я писал о том,что закупив у Туркмении всю 'кспортную квоту на первый квартал(15 млрд кубов) Россия практически лишила Украину возможности закупать туркменский газ.Учитывая,что России его девать особо некуда выглядит 'то не очень кпасиво. Про цифры.На сайте Газпрома написано что он в 2003году поставил в Европу 132,9 млрд кубов при потребление 523млр кубов.Делите сами.По Франции там же-13 и 42 млрд кубов соответственно. Про выкручивание рук.После денонсации Россией соглпшений и протоколов о транзите газа у Украине вообще нет юридических оснований принимать в свою газотранспортную систему российский транзитный газ.А 'то 90% российского 'кспортного потока.Те пока Украина качает газ исключительно в пиде жеста доброй воли.
ЗЫ Внутриполитические проблемы Украины меня совершенно не волнуют.Меня не слишком продуманные действия России беспокоят. Ну и Ваш тон еще.Правда существенно меньше.
Уважаемый классик! А можно я за апельсиновых словечко замолвлю? Я правдв клятый маскаль и Ю с компашкой на дух не переношу,но действия России мне кащутся не дюже продуманнвми. Кто все начал-ну явно не хохлы.Да брякнули в марте про отход от бартера,но потом быстренько отыграли назад.И Газпром 'тот вопрос вроде не сильно будировал...Пока ноябрь не наступил.А как приморозило быстренько заявил о денонсации рамочного соглашения и протокола к нему(кстати в докуметах 'тих действительно интересы России слабо защищались и составлены они были не шибко профессионально).Но 'то вовсе не попод ,чтоб отказываться от их исполднения.Раньше думать надо было. "кономические последствия для России вовсе не такие радужные.Т.е если брать только цену газа и тариф за перекачку,то Россия однозначно в плюсе.Но все как-то забывают про использовании Газпромом украинских ПХГ.Если Украина поднимет расценки на их аренду до уровня Германии,Газппром по некоторым расчетам может и в минусе оказаться,в зависимости от объемов прокачки и сроков хранения. Про туркменский газ.Если цель была нагадить Украине - сработали на отлично.Что вот только теперь с 'тим газом делать?И так из за прекращения поставок Украине сволй не ясно куда девать,а тут еще и Туркменский.Скважена 'то не кран на кухне, ее консервировать долго и хлопотно.Ну и поддерживать в законсервированном состояние,ну и расконсервировать когда все рассосется. Про Европу.Уже писали-от России она зависит на 25%.Что много но не критично.И то что сейчас происходит лишний раз заставит европейцев задуматься о перспективах сотрудничества с Россией.Вариантов-то хватает.Можно с Ираном опять подружиться. Там через Турцию трубу протянуть не слишком сложно.К той же трубе и Туркмения подключиться может.И нафиг тогда кому "ГОлубой поток" нужен будет. Могу и вообще на вой зеленых плюнуть и опять за мирный атом взяться... Про политику выкручмвания рук.Выкручивать хорошо,когда у того.кому выкручивают ответить нечем.А у хохлов есть чем.Поскольку даже в среднесрочной перспективе альтернатив по транспортировке газа минуя Украину не просматривается. Все.Готов к приему тухлых помидороф.
Да,и еще про возможность того,что Россия блокирует транзит туркменского газа.Я сильно извиняюсь,но это бред полный.Есть соглашение России и Туркмении о транзите по рлссийской територии.Кто является потребителем газа вообше никого не волнует.То,что в Российско-Украинском соглашениеесть ссылка на условия транспортировки туркменского газа(там только о сопостовимости цен транзита)вовсе не затрагивает интересов третьей стороны - Туркмении.Тем более,что у России и Туркмении вполне серьезные газовые отношения и помимо Украины.
Да нет никакой универсальной формулы расчета цен на газ,как нет и "европейской"оптовой цены.В каждом контракте оговаривается своя формула или забивается фиксированная цена(обычно с возможностью перерасчета при колебании текущих цен выше какого-то значения)
Хоть я и "клятый маскаль" и оранжевых не люблю,но 230 и даже 160 для Украины кажется завышенным.Особенно учитывая 110-120 Грузино-прибалтийских при том,что Грузии за транзит платится даже не по Польским а вполне по германским расценкам.
2 А-1 А зачем Юща валить?Янукович от него только риторикой отличается.На практике мало что изменится.'бытие опредиляет сознание'.Тем паче.что свалить его таким образом не получится.Прошлые выборы 'то показали.У него только лишняя отговорка появится-во всем виновата не его плохопросчитаная 'коном политика а клятые маскали.Кста уже наблюдается некоторая консолидация Запада и Востока на почве неприятия диктата Москвы.А уж когда массовые увольнения пойдут,да топить нечем станет(хотя 'то из области фантазий). А то.что прoмышленность работала за счет подачек доброго дяди,так тут и доля дядиной вины есть.Нечего было цены до 2009 фиксировать,не стоил Кучма того.Забили бы в договоре четкий график подтягивания цен к рыночным-глядишь и промышленность украинская перестраиваться начала и бюджет российский пополнился. А то,что сейчас происходит-бед какой-то.Как детишки в песочнице...Тьфу.
2 Юрий.Ну переводят пока только из Грузии.То,что там есть пока с Севастополем не сопостовимо.Вопрос правда=а нужен ли вообще мощный ЧФ.Его ж через контролируемые НАТО проливы выводить надо.НЕ лучше ли на северном и дальневосточном сконцентрироваться.
А переходный период-для перехода на полностью рыночные отношения по газу.Если сейчас поднять даже до 160 урраинская промышленность просто встанет.И пострадают в основном рабочие из восточной украины,которые вообще не при чем и в оранжевых делах участия не принимали.
По другому и быть не могло.Кстати я думаю,что в долгосрочной перспективе это во благо Украине.Не может же вечно украинская экономика развиваться на базе явно не рыночных цен.Чем раньше начнут перестаивать,тем лучше.И так 14 лет потеряли.Ясно,что в один день не получится.Нужен переходный период,но не такой,про который говоритЮ.Ну и за транзит Россия должна по европейским ценам плотить да иза Севастополь.И строить при этом базу на своей територии.
Нифига я по полочкам не буду раскладывать.Про Швейцарию тока один свеженький фактик приведу.Недавно там приняли новый размер МИНИМАЛЬНОГО пособия по безработице.В пересчете на евро =чуть больше 2000 в месяц.
Насчкт независимых.Сам недавно узнал,что оказывается применяется регрессивная шкала налогооблажения.Если не ошибаюсь,до 45000/год-19.8%,а свыше-14.5.
Так что особого смысла химичить нету.А вообще ничего более бестолкового чем бельгийская налоговая система я не встречал.
2ВБР В большинстве европейских стран иснользование шипованной резины на авторутах запрещено.Думаю,в Бельгии тоже.Тут собственно и в зимнюю резину мало кто переобувается.
2 Рина. Вы несколько не в теме относительно пенсий. Во многих,если не в большинстве стран пенсионная система накопительная.При такой системе иностранец отработавший некоторый срок покиидая страну получает назад все деньги,которые он выплачивал в виде обязательных пенсионных отчислений. Покидая же бельгию он не получает даже "спасибо".Его отчисления идут на выплаты пенсий тем,кто остается в стране(включая и тех кто никаких отчислений отродясь не платил) Единственные способы не потерять свои деньги(причем вполне приличные-речь идет о десятках тысяч евро)-либо досидеть тут до пенсии.либо получить гражданство.Поскольку перспектива коротать старость в Бельгии мало кого прельщает(я опять же про спецов)-остается получить гражданство.
Специалисты тут трудятся по разным причинам .Большинство ученых.которых я знаю=потому ,что Бельгия активно работает именно по их теме,те возможность профессионального роста.Многие специалисты представляют интересы материнских россицских компаний и т.д.Материальный фактор безусловно присутствует,но ИМХО не доминирует.Могу перечислить довольно много форумчан-специалистов вернувшихся в Россию,хотя проблем с пребыванием в стране не было.
Насчет петиций.Просто люди хотят получить равные условия пребывания .Будь в Бельгии накопительная а не распредилительная пенсионная система многие бы вообще не заморачивались.
Для начала опредилимся с термином иммигранты.ИМХО к ним относятся только те кто приехал в страну на постоянное проживание.Ни я ,Ни большинство моих коллег иммигрантами себя не считают,поскольку приехали сюда на время(возможно весьма продолжительное) .
Далее.Далеко не у всех приехавших в постсоветское время были одинаковые мотивы.ИМХО нельзя ставить знак равенства мижду беженцами из Чечни и других горячих точек и "беженцами "из Москвы Киева или Ташкента.Можете швыряться помидорами-но тут "колбасная" чистой воды.
Согласен с сибриель.Причем "беженцы" именно в Бельгию самые колбасные.Поскольку нигде еще людям годами не платят социал просто потому,что они приехали в страну.
Вопрос как раз по адресу,посколько деревушка практически на границе и отдыхать в те края бельгийцев не меньше чем немцев ездит.Собственно в Моншау я не останавливался.Обычно отдыхал на Рурзее-это буквально в нескольких километрах.В принципэ Эйфель в плане природы пожалуй лучшее,что есть в ближайших окрестностях Бельгии.Пара десятков километров-и совершенно другой мир.Чистота,порядок,даже воздух дугой.На дороге сразу после границы исчезают колдобины и появляется разметка...
Последнее время я не реже раза в неделю к 'тому рейсу мотаюсь.Обычно приходит в 22.30.В худшем случае по расписанию.Багаж выкидывают бвстро.Единственное место,где может быть заминка-паспортный.Да и то максимум минут на 10.Успеете железно. Зы.А про какую таможню тут все вспоминают.Маячут там пара таможенников,но чтоб кого тормозили или свопросами лезли-не припомню.
А Вы какое собственно ВВС смотрите?Я лично очень внимательно его(преимущественно Ворлд) смотрю и ничего подобного описанного Вами не заметил-по Москве ессно.Нарыли ВВСишники в худших традициях холодной войны бомжа на вент решетке,но он державу не опозорил.В переводе на нормативный его высказыание свелось к тому,что.прохладно конечно.но.в принципе-фигня.
В 'ти дни я много перезванивался и с коллегами и сдрузьями.Все говорят,что ожидали худшего.и в квартирах тепло,где-то даже перетапливают.И машины на удивление заводятся, и все службы нормально работают...
Я вот представид хотя бы -20 в Бельгии...
Постановка на консульский учет и ПМЖ это две оччень большие разницы.
Относительно российско-британского гражданства и документов.У сына коллеги аналогичная ситуация,но он массу времени проводит в москве и зп оформляет там.
2 sibby
Не волнуйтесь,поменяют.Займет правда порядка 4 мес.С ПМЖ значительно быстрее.
omnibee!
Поздравляю!
Вот ведь и нормальным людям дают.
По 'тому поводу Паркер сегодня хорошо прошелся.
Рейн- чего сачкуете.Стоило Паше уехать...
Вы абсолютно уверены, что граждане ЕЭС не могут работать свободно.Вроде закон в силу вступил и его последствия уже вовсю критикуются в тамошних СМИ.Неужто уже отменить успели?
Кстати в Швейцврии нет отдельного разрешения нна проживание и работу.Там "два в одном"
Не спешите другую работу искать.Не думаю,что за оставшиеся 4 мес Вам успеют швейцарский пермит оформить,учитывая что Вы видимо все будете делать не выезжая из Бенльгии."то процесс сильно замедляет.Я правдва наоборот - из Швейцарии в Бельгию переберался.Бумажная волокита больше полугода длилась.А по 7 летней процедуре гражданство очень бвстро дают.
Удачи!
Да,забыл добавить.Если переезд не горит,есть смысл подождать,поскольку по недавно принятому звкону гражданам ЕЭС лдя работы в Швейцарии пермит больше не нужен.Они правда хотят закон изменить,но быстро там такие вещи не делаются.
Обязательно подавайте по 7 летней процедуре.4 мес проволыните.Швецы тоже нынче пермиты не быстро дают.Насчет того нужно ли информировать.Вроде нужно.но тут были случаи получения гражданства через год после отъезда в Россию
Паркера тут цитируют в специально отведенном месте в Беседке.После безвременного отъезда Паши - ответственный Рейндог.
Спасибо всем!
2 А-1.Ну на морозе с ребенком нам не надо.Просто,учитывая то,какими темпами Москва догоняет и перегоняет во всех областях,я смутно расчитывал на наличие того,что В-2 описал.
Ну и базовая цена для разговора с таксистом важна.А то увидев Юльку с мелким запросто могут заломить как до Тверской.А я малость от реалий тамошних оторвался.
2Рина.
Спасибо,конечно.Только какое отношение это обсуждение имеет к моему вопросу?
Как до центра добраться я и сам неплохо представдяю.
И почему маршрутка нереально?
Звиняйте пропустил.Если это не липа,то дря Украины все весьма печально.
Текст соглашения висит на сайте интернет газеты "Обозреватель"
У меня комп глючит-не копирует ссылку.Ежели кто может повести сюда.
Там много любопытного и нерадостного для Украины.
95-на полгода
объем поставки в 2006-34,т.е. дыра в балансе порядка 20
Ну и запрет украине самостоятельно покупать газ,реэкспортировать и даже реализовывать у себя-чем займется некое новое СП,в уставной капитал которого Украина похоже внесет трубу.
Не зря Тимоха голосила
Короче,однозначно не победа Украины,а довольно позорная капитуляция.
2 Рина
Ессно не расчитывал.Потому как Украины прицене свыше 100долл промышленность перестает быть рентабельной.
Надо было еще в матре ,когда хохлы впервые заикнулись об отказе от бартера,начинать серьезно работать с ними по графику поэтапного повышения цен исходя из возможностей их экономики.В результате к тем же 90 и пришли бы.И нечего было устраивать этот балаган для люмпенов с отключением.По любому России СВОЙ газ выгодней продавать по 50,нежели туркменский по 95.
Да и альтернатив украинскому транзиту на ближайшие годы тоже не просматривается.
Как раз оччень даже легко.Саудовская Аравия,Эмираты,Ливия.Тот же Ирак саддам великолепно контролировал.И амеры давно поняли,что зря туда полезли.Политика возобладала над экономикой-а это всегда чревато.И менять Каримова или Ниязова если у них совсем крышу не снесет никто не позволи.Они всех устраивают,как устраивал Мабуту или Дювалье.Как устраивают саудиты несмотря на весь свой ваххабизм.
2Аскет
Так Россия с Европой и так неплохо ладят.А с альтернативной трубой и тем более.Проект трубы той амеры лет 10 назад разработали и даже кредит Ниязову в 1.5 млрд предлагали.Но он тогда с Алиевым из=за зон Каспия разругался и проект заморозили.Голубой поток положили.Но реанимировать его-плевое дело.Европнйцы к 2010 закончить собираются.
А демократии-кому они в сырьевых придатках нужны?Там нужны дружествкнные диктатуры как у саудитов или даже военные хунты как в Алжире.И желательно светские.Но главное,чтоб стабильность поддерживали любыми средствами(ну как в Андижане.Каримов там экзамен на профпригодность на пятерочку сдал).А демократии это для стран никому не нужных.Белоруссия там Грузия или Афган.Вот попробовал бы Лука у себя Андижан устроить.Ему бы мигом и эконом санкции и резолюцию Совбеза,и оружием побряцать-короче по полной сербской программе.
А в адрес Каримова-выражения озабоченности и твести расследование.И тишина.
А по сравнению с Ниязовым тот же Лука вообще светочь демократии.Однакож его а не Туркменбаши регулярно с дерьмом мешают.
Насчет альтернативных источников.Разведано даленко не все.Но и того,что есть хватит.Страны стоящие на втором и третьем местах по запасам газа(Иран и Катар) его вообще практически не экспортируют(жалкие 5 и 18млрд).А они кста к туркменской трубе технически очлегко подсоединимы.
Амеры вестимо сильно айатолл не любят.Но ничто не вечно в политике.Вон Каддафи-20 лет был главным пособником террористов.Но стоило ценам на нефть подрости,враз стал вполне приемлемым партнером...
ЗЫ Информация прошла,что 95 это только на первый кварта.Вот вроде и разгадка неувязачкам с арифметикой.Похоже придется таки хохлам начинать стахановскими темпами уголек рубить.
2Аскет
Хоть сообщения и противоречивые,но не до такой степени.Главное разеногласие между газпромовцами - почем туркменский газ.Дают две цифры- 60 и 63. По 44 'тораньше хохлы брали.
Насчет бодяжить.Баланс Украины,со слов Медведева-40 туркменского и 16.5 российского.Причем Куприянов говорит,что закуплено на 2006 только 30.
Но там сколько не закупи- пропускная способность "Ср.Азия- Центр"-45.Причем 5 идет собственно на Россию,в те регионы,куда российский напрямую не поступает.Так что бодяжить придется.Или обрезать потребление хохлов на треть.
Так что сами посчитать можете-рентабельно или как.
А вот то,что через посредника придумали-действительно умно.Газпром за не не отвечает.Что там будет когда туркменский кончится его не волнует,а вот транзит на 5 лет по 1.6 именно он получил
.
2 Мила
Своими совершенно топорными действиями Газпром за несколько дней разрушил то,что строилось десятилетиями еще в советские времена-репутацию нашей страны как надежного и предсказуемого партнера.За такие "нереговоры" в советские времена все участники с работы бы полетели.Только партбилеты б на столе остались
Боюсь, что Люфт прав.Будет к 2010 газопровод Иран-Туркмения-Европа
2 Аскет.
Насчет того .что в убыток не сработали- далеко не факт.На основание того.что озвучено получаем :
40 млд условно туркменского( причем где его брать еще не ясно ) по 63
16.5 млрд газпромовского по 230
транспортировка "туркменского" по Росси-2300км.(пессимисты считают по 1.6, хотя думаю на деле будет по внутренним газпромовским расценкам)
И все 'то отдать по 95.
Ну и на кого убытки вешать?
На австрийцев?
А вариант -проиграли и те и те - не предусмотрен?
2ВБР не дождетесь
2 Мила Газопровод по дну это конечно круто,но если сопоставить три цифирки - его проектную пропускную способность-19-30 млрд кубов(та еще вилочка), объем экспорта Газпрома в Европу-140 млрд и годовое потребление Европы-550+ млрд,на роль гаранта обеспечения стабильности он никак не тянет.
3млрд прибыли от сделки ну никак не просчитываются и вообще после анализа победных реляций Газпрома вся эта сделка не выглядит менее мутно.Дабы обеспечить потребности Украины пр заявленой цене элементарно не хватает среднеазиатского газа.Кстати после того как Россия скупила Туркменский газ делить поставки на туркменский и российский как-то странно.Все ,что подается на границу Украины уже российское.
Похоже Вольфович во многом прав.
2 ВВР
Тем,что Газпром по 230 прдавать будет...
Для Украины больше нет российского и туркменского газа.Есть газ Росукрэнерго.Причем по 95.
Как на эту цифру вышли считается с трудом.Если не думать о скрытом финансировании Газпромом Украины.
2ВБР
Ну не все так плохо для Ю.Он может гордо рапортовать,что добился цены 95,при которой и химпром и чермет остаются рентабильными.
Меня вот больше экономика беспокоит.на 2006 Газпром закупил 30млрд кубов туркменского.Каким образом ,учитывая что годовой импорт Украины 60млрд кубов Росукрэнерго собирается поставлять газ без убытков.
Да нет.Хохлы будут покупать по 95.А бодяжить будет Росукрэнерго на 50% принадлежащая Газпромбанку.Причем,чтобы выйти на цену без убытков надо будет брать по 4 куба туркменского на один куб Газпромовского.Не шибко выгодно,но по крайней мере ясно,куда туркменский газ денут.Куда денут свой пока менее ясно.А вот хохлы с учетом увеличения цен за транзит хоть и проиграют но не сильно.
2 Мартов
Кто начал.Заявление о намерениях отойти от бартера и денонсация долгосрочных соглашений сушествнно отличаются по своим последствиям.Тем ваче,что украина вела речь о постепенном переходе а получила разовое четырехкратное повышение цены в форме ультиматума.
Про туркменский контракт.Я не понял о чем Вы.Я писал о том,что закупив у Туркмении всю 'кспортную квоту на первый квартал(15 млрд кубов) Россия практически лишила Украину возможности закупать туркменский газ.Учитывая,что России его девать особо некуда выглядит 'то не очень кпасиво.
Про цифры.На сайте Газпрома написано что он в 2003году поставил в Европу 132,9 млрд кубов при потребление 523млр кубов.Делите сами.По Франции там же-13 и 42 млрд кубов соответственно.
Про выкручивание рук.После денонсации Россией соглпшений и протоколов о транзите газа у Украине вообще нет юридических оснований принимать в свою газотранспортную систему российский транзитный газ.А 'то 90% российского 'кспортного потока.Те пока Украина качает газ исключительно в пиде жеста доброй воли.
ЗЫ Внутриполитические проблемы Украины меня совершенно не волнуют.Меня не слишком продуманные действия России беспокоят.
Ну и Ваш тон еще.Правда существенно меньше.
Уважаемый классик! А можно я за апельсиновых словечко замолвлю?
Я правдв клятый маскаль и Ю с компашкой на дух не переношу,но действия России мне кащутся не дюже продуманнвми.
Кто все начал-ну явно не хохлы.Да брякнули в марте про отход от бартера,но потом быстренько отыграли назад.И Газпром 'тот вопрос вроде не сильно будировал...Пока ноябрь не наступил.А как приморозило быстренько заявил о денонсации рамочного соглашения и протокола к нему(кстати в докуметах 'тих действительно интересы России слабо защищались и составлены они были не шибко профессионально).Но 'то вовсе не попод ,чтоб отказываться от их исполднения.Раньше думать надо было.
"кономические последствия для России вовсе не такие радужные.Т.е если брать только цену газа и тариф за перекачку,то Россия однозначно в плюсе.Но все как-то забывают про использовании Газпромом украинских ПХГ.Если Украина поднимет расценки на их аренду до уровня Германии,Газппром по некоторым расчетам может и в минусе оказаться,в зависимости от объемов прокачки и сроков хранения.
Про туркменский газ.Если цель была нагадить Украине - сработали на отлично.Что вот только теперь с 'тим газом делать?И так из за прекращения поставок Украине сволй не ясно куда девать,а тут еще и Туркменский.Скважена 'то не кран на кухне, ее консервировать долго и хлопотно.Ну и поддерживать в законсервированном состояние,ну и расконсервировать когда все рассосется.
Про Европу.Уже писали-от России она зависит на 25%.Что много но не критично.И то что сейчас происходит лишний раз заставит европейцев задуматься о перспективах сотрудничества с Россией.Вариантов-то хватает.Можно с Ираном опять подружиться. Там через Турцию трубу протянуть не слишком сложно.К той же трубе и Туркмения подключиться может.И нафиг тогда кому "ГОлубой поток" нужен будет.
Могу и вообще на вой зеленых плюнуть и опять за мирный атом взяться...
Про политику выкручмвания рук.Выкручивать хорошо,когда у того.кому выкручивают ответить нечем.А у хохлов есть чем.Поскольку даже в среднесрочной перспективе альтернатив по транспортировке газа минуя Украину не просматривается.
Все.Готов к приему тухлых помидороф.
Объем поставок вроде согласован.Торгуются по цене.44 или 60.И то и другое вполне приемлемо для Украины.
Во-первых Россия и так туркменский газ покупает.Столько-сколько ей надо.
Далее.У туркмении есть обязательства поставить опредиленный объем газа Украине.
У России есть обязательство транспортировать опредиленный объем туркменского газа до украинской границы.
При чем тут перекупить?
Да,и еще про возможность того,что Россия блокирует транзит туркменского газа.Я сильно извиняюсь,но это бред полный.Есть соглашение России и Туркмении о транзите по рлссийской територии.Кто является потребителем газа вообше никого не волнует.То,что в Российско-Украинском соглашениеесть ссылка на условия транспортировки туркменского газа(там только о сопостовимости цен транзита)вовсе не затрагивает интересов третьей стороны - Туркмении.Тем более,что у России и Туркмении вполне серьезные газовые отношения и помимо Украины.
Да нет никакой универсальной формулы расчета цен на газ,как нет и "европейской"оптовой цены.В каждом контракте оговаривается своя формула или забивается фиксированная цена(обычно с возможностью перерасчета при колебании текущих цен выше какого-то значения)
Хоть я и "клятый маскаль" и оранжевых не люблю,но 230 и даже 160 для Украины кажется завышенным.Особенно учитывая 110-120 Грузино-прибалтийских при том,что Грузии за транзит платится даже не по Польским а вполне по германским расценкам.
2 А-1
А зачем Юща валить?Янукович от него только риторикой отличается.На практике мало что изменится.'бытие опредиляет сознание'.Тем паче.что свалить его таким образом не получится.Прошлые выборы 'то показали.У него только лишняя отговорка появится-во всем виновата не его плохопросчитаная 'коном политика а клятые маскали.Кста уже наблюдается некоторая консолидация Запада и Востока на почве неприятия диктата Москвы.А уж когда массовые увольнения пойдут,да топить нечем станет(хотя 'то из области фантазий).
А то.что прoмышленность работала за счет подачек доброго дяди,так тут и доля дядиной вины есть.Нечего было цены до 2009 фиксировать,не стоил Кучма того.Забили бы в договоре четкий график подтягивания цен к рыночным-глядишь и промышленность украинская перестраиваться начала и бюджет российский пополнился.
А то,что сейчас происходит-бед какой-то.Как детишки в песочнице...Тьфу.
2 Юрий.Ну переводят пока только из Грузии.То,что там есть пока с Севастополем не сопостовимо.Вопрос правда=а нужен ли вообще мощный ЧФ.Его ж через контролируемые НАТО проливы выводить надо.НЕ лучше ли на северном и дальневосточном сконцентрироваться.
А переходный период-для перехода на полностью рыночные отношения по газу.Если сейчас поднять даже до 160 урраинская промышленность просто встанет.И пострадают в основном рабочие из восточной украины,которые вообще не при чем и в оранжевых делах участия не принимали.
По другому и быть не могло.Кстати я думаю,что в долгосрочной перспективе это во благо Украине.Не может же вечно украинская экономика развиваться на базе явно не рыночных цен.Чем раньше начнут перестаивать,тем лучше.И так 14 лет потеряли.Ясно,что в один день не получится.Нужен переходный период,но не такой,про который говоритЮ.Ну и за транзит Россия должна по европейским ценам плотить да иза Севастополь.И строить при этом базу на своей територии.
Как-то ты быстро в этот раз.Грусно,даже пивка так и не собрались попить...Ну ничего,не впервой.Возвращайся поскорей.И удачи тебе во всем.
Нифига я по полочкам не буду раскладывать.Про Швейцарию тока один свеженький фактик приведу.Недавно там приняли новый размер МИНИМАЛЬНОГО пособия по безработице.В пересчете на евро =чуть больше 2000 в месяц.
Насчкт независимых.Сам недавно узнал,что оказывается применяется регрессивная шкала налогооблажения.Если не ошибаюсь,до 45000/год-19.8%,а свыше-14.5.
Так что особого смысла химичить нету.А вообще ничего более бестолкового чем бельгийская налоговая система я не встречал.
2ВБР В большинстве европейских стран иснользование шипованной резины на авторутах запрещено.Думаю,в Бельгии тоже.Тут собственно и в зимнюю резину мало кто переобувается.
В восточном.Элсенборн ,если завтра трассы откроют.Если нет-Монт Рижи или Ботрань-там уже открыли.
Цепи по глубокому снегу помогают,а по льду не больно.Да и ехать на них быстее 40 не стоит.Так что зимняя резина.Причем никаких всесезонных.
Собрался завтра на лыжах.Ща пойду колеса зимние ставить.И тыкву почесываю-положено ли их бпллансировать...В России просто так перекидывал.
2 Рина.
Вы несколько не в теме относительно пенсий.
Во многих,если не в большинстве стран пенсионная система накопительная.При такой системе иностранец отработавший некоторый срок покиидая страну получает назад все деньги,которые он выплачивал в виде обязательных пенсионных отчислений.
Покидая же бельгию он не получает даже "спасибо".Его отчисления идут на выплаты пенсий тем,кто остается в стране(включая и тех кто никаких отчислений отродясь не платил)
Единственные способы не потерять свои деньги(причем вполне приличные-речь идет о десятках тысяч евро)-либо досидеть тут до пенсии.либо получить гражданство.Поскольку перспектива коротать старость в Бельгии мало кого прельщает(я опять же про спецов)-остается получить гражданство.
2 Рина
Специалисты тут трудятся по разным причинам .Большинство ученых.которых я знаю=потому ,что Бельгия активно работает именно по их теме,те возможность профессионального роста.Многие специалисты представляют интересы материнских россицских компаний и т.д.Материальный фактор безусловно присутствует,но ИМХО не доминирует.Могу перечислить довольно много форумчан-специалистов вернувшихся в Россию,хотя проблем с пребыванием в стране не было.
Насчет петиций.Просто люди хотят получить равные условия пребывания .Будь в Бельгии накопительная а не распредилительная пенсионная система многие бы вообще не заморачивались.
Слив засчитан.
2 Глебов
Для начала опредилимся с термином иммигранты.ИМХО к ним относятся только те кто приехал в страну на постоянное проживание.Ни я ,Ни большинство моих коллег иммигрантами себя не считают,поскольку приехали сюда на время(возможно весьма продолжительное) .
Далее.Далеко не у всех приехавших в постсоветское время были одинаковые мотивы.ИМХО нельзя ставить знак равенства мижду беженцами из Чечни и других горячих точек и "беженцами "из Москвы Киева или Ташкента.Можете швыряться помидорами-но тут "колбасная" чистой воды.
Согласен с сибриель.Причем "беженцы" именно в Бельгию самые колбасные.Поскольку нигде еще людям годами не платят социал просто потому,что они приехали в страну.
Правильной дорогой идут товарищи.
.Но медленно.
2 Алмор.
Использование того,что Вы предлагаете местные ГАИшники оценивают в 150 евро.На первый раз.
Вопрос как раз по адресу,посколько деревушка практически на границе и отдыхать в те края бельгийцев не меньше чем немцев ездит.Собственно в Моншау я не останавливался.Обычно отдыхал на Рурзее-это буквально в нескольких километрах.В принципэ Эйфель в плане природы пожалуй лучшее,что есть в ближайших окрестностях Бельгии.Пара десятков километров-и совершенно другой мир.Чистота,порядок,даже воздух дугой.На дороге сразу после границы исчезают колдобины и появляется разметка...
Последнее время я не реже раза в неделю к 'тому рейсу мотаюсь.Обычно приходит в 22.30.В худшем случае по расписанию.Багаж выкидывают бвстро.Единственное место,где может быть заминка-паспортный.Да и то максимум минут на 10.Успеете железно.
Зы.А про какую таможню тут все вспоминают.Маячут там пара таможенников,но чтоб кого тормозили или свопросами лезли-не припомню.