спасибо за отклик.
времени с 22-23 до 4 утра, интересы: хорошая музыка,недорогое кафе,джаз... не шумно, не дымно... что-то в этом роде.
что у вас есть на примете?
совет Акулине: не будьте наивной,не доверяйте так просто незнакомцам,предлагающим жилье и т.д... как говорится: бесплатный сыр бывает только в мышеловке...
А в Брюсселе налажена сеть торговли людьми, проституции. Для них вы-идеальный вариант...
Ну вот и вы и окончательно обиделись... :) а зря... обижаться на себя надо. И вообще вы мне напоминаете того Шарикова из Собачьего Сердца... я вас теперь так и буду звать.
И я теперь знаю кто-таки хозяин "чистопородного славянского" сайта.
А насчет ваших оскорблений по поводу формы и размера наших глаз, так мы ведь хорошую школу прошли и нас теперь навряд ли таким калибром можно задеть, так что зря изощраетесь, товарищ Шариков :)
Андрейка, видимо вы глубоко обиженный судьбой человек. Вы не можете без хамства, желчи и матов... жаль мне вас и помочь я вам не могу.
Вот только странно что остальные все это терпять, видно это неотъемлимый атрибут русифицированного сайта, так сказать, национальная гордость...
Можно вас спросить как вы представляете себе возможность "не позволить себя обидеть" в положении жены-иностранки? Знакомы ли вы вообще с этим на практике или имеете абстрактное представление?
Вообще лично я считаю формулировку "обиженная жена" не совсем корректной, но как я уже писала, не я эту формулировку придумала но я понимаю что под ней подразумевается.
Бойцовское название я не искала, вы меня не правильно поняли.
Уточняю для всех: Союз я не создавала, если вы внимательно почитаете мой вопрос, то может быть поймете. Был когда-то на сайте разговор на эту тему и был такой Союз. Я название не придумывала да и не обсуждаю.
И вообще, мой вопрос ориентирован на тех кто имеет понятие о чем идет речь. Остальных прощу не беспокоиться и не обращать внимание.
Насчет обиды, я не обижаюсь даже на ваши глубокомысленные замечания, золотые вы мои "не обиженные". И себя обиженной не считаю.
Насчет моего примечания на другом сайте насчет переименования сайта, я уже принесла мои извинения обиженным.
Добрый день всем! И нашим и вашим и ихним.
Я вовсе и не убегала и вовсе не обиделась. От имени и происхождения своего не отрекаюсь.
Пришла попросить прощения перед всеми кого обидела. Простите уж Бога ради. Не хотела никого обидеть. А прощения прошу не для оправдания и не из-за боязни языков, а для себя.
Хочу уточнить поговорку: "Поскреби русского-получишь татарина"... :)
простите за неточность в прошлом высказывании. А сказать этим хотела что глубоко в корнях почти каждого русского сидит никто иной как он милый, назовите татарином, арапом, скифом... Могу привести достаточно примеров из истории,но это долгая история. Вспомните хотя бы Пушкина, купцов Юсуповых, братьев Абдуллиных, Беллу Ахмадуллину...список можно продолжить...
У меня было немного друзей и моя лучшая подруга была Лариса Некрасова, до сих пор скучаю по ней и вспоминаю с глубокой признательностью и уважением. И вообще как я уже ранее сказала, я давно не делю людей на расы и национальности.
А начала я все эту заваруху без всякого намерения унизить кого-то а с намерением уточнить детали и улучшить атмосферу на сайте, так сказать открыть окна в спертой комнате...это всегда полезно время от времени... :)
...спасибо что не ударили...
Я так полагаю что здесь уже идет разделение на "породы"...
больше мне сказать нечего, успехов в сохранении чистопородного "Русского" форума.
теперь вы примерно представляете состояние женщины в такой ситуации, назовите как хотите: параноя, глубокая депрессия, отчаяние, мысли о самоубийстве... поэтому любая поддержка, даже моральная может безмерно помочь. Хотя если вы сами не испытали этого, возможно не поймете. А иронизировать всегда проще всего.
Да далеко ходить и не надо. Предлагаю конкретное название: Русскоязычная Бельгия. Изменилось совсем немного, просто первое слово немного длиннее, а зато смысл намного глубже, богаче и правдивее. Не так ли?
Я не русская, я казашка. Моя мама татарка из Казани. В общем, полный интернационал.
А упорное молчание "хозяина" сайта напоминает мне бельгийскую актуальность с разделением на Фландрию и Валонию.
Россия раньше была как Бельгия для всех разных народов и народностей одна. Теперь кому-то нужно разделение на племена и нации. Видимо такова натура человека делить на свое и не свое.
А по большому счету, как говорится: помой русского - получишь татарина. Это не мои слова, но какой-то смысл в них есть.
Никого не хочу обидеть, я космополит, давно не делю людей на расы и национальности: есть нация глупых, ленивых и озлобленных и нация думающих и развивающихся людей с сохранившимся чувством совести и ответственности.
спасибо за реакцию, но хотелось бы поконкретнее, я понимаю что для этого надо обращаться в Посольство. Я живу не Брюсселе и в целях экономии средств и времени, хотелось бы узнать у людей с подобным опытом, какие именно документы нужны и прочее.
чем я могу помочь? я могу поделиться своим опытом ( с благополучным исходом) и даже просто морально поддержать. это уже не мало, особенно когда ты один в чужой стране и все против тебя, поверьте уж.
не понятно, начали с одного, закончили совсем другим... о чем идет речь? Я так поняла что про замужество с белгом? если так, могу поделиться опытом если интересно. Пишите на личку. Не пожалеете, особенно те, для кого это действительно очень важно.
У меня был развод после 3 лет (почти) мой подал на фиктивный брак, ничего не добился, я подала в Vredegerecht это не развод а "миротворческий суд", они дают срочные меры, дают время пожить отдельно. Но для этого нужны основания что жить невозможно, насилие, и т.д.поэтому советую при каждой возможности собирать бумажки: чуть-что зови полицию, делай протокол proces verbal, соседи, свидетели... конечно, если есть возможность, тяни до 3 лет, даже если он хочет развода, ты не давай согласие а без него трудно разводиться. Так что поставь цель и не поддавайся на провокации.
Я живу отдельно почти 3 года, он платил алименты, в общем, не жалуюсь.
Успехов.
а транспорта у меня тоже нет, возможно вы и предлагали что-то еще кроме картин, спасибо за это, но все-таки я думаю можно было бы просто принять участие. И не обязательно вывешивать ковры... ведь приехали другие казахи из Недерландов, главное - было бы желание.. да и с Посольства тоже никто не приехал,видно были дела поважнее...но выставка, хоть и скромная,удалась, любовь к родине,желание показать ее не в официальном лоске, донести за 5 тысяч километров нашу доброту,мудрость и гостеприимство, запах степи и ритм домбры... я думаю нам это удалось. Но в любом случае Алия не обижайтесь, я не хотела вас обидеть и удачи вам.
Я тоже из многострадального и прекрасного Казахстана,тоже хочу поддерживать контакты. Живу в Оосе-Фландрии,ездить в Брюссель не предоставляется возможности... Есть кто ближе?
Я уже организовывала выставку про Казахстан,хочу сказать что почти никто не помог, включая Посольство КЗ и галерею искусств Алии (она предложила картины на продажу)...печально
Остается только надеется что дело пойдет дальше чем взаимные восторженные приветствия
Я прошла всю сложную дорогу,могу и хочу помочь другим,могу посоветовать. Нигде и никогда не чувствовала себя такой униженной и бесправной.
Также хочу провести анализ и поднять общественность, собрать факты, поднять женские организации,обратить внимание на дискриминационное положение жены-иностранки. Если мы не сделаем этого,кто тогда?
Если вы хотите изменить положение вещей,быть на равных,а не в положении раба 21 века,присоединяйтесь
Давно что-то не слышно от вас ничего,как вы? Я понимаю вас,сама прошла все с начала и до конца, теперь я добилась независимого положения, усли вы хотите мы можем поговорить,встретиться...Я живу недалеко от Гента
[quote="Машкин"][quote="EugenyG"]Достаточно ли решения городского суда, чтобы его опротестовать в Страсбургском суде?[/quote]
Неееет! Вы должны пройти все судебные инстанции в Бельгии и (не дай Бог) только после нескольких лет судебных тяг, подать в Стрзб.[/quote]
Можно ли опротестовать решение Прокурора и как/где
А может просто дать ей уехать если уж ей самой все равно?
А вообще можете передать что желтую карту очень легко и быстро могут забрать и пусть не меняет адреса, место жительство должно оставаться прежним.
7 месяцев слишком малый срок,вот если бы 3 года....
[quote="Katenka Zinovjeva"]Говорит, у них дома телефонной линии нет. Для меня самой это странно звучит. А со мной и с мамой она связывается - они вместе с мужем ходят к его родителям и от них звонят (!). Мобилки у нее нет.
Да и главная проблема в том, что ей самой сейчас все равно, как там потом что будет - она устала и просто хочет поскорей домой. Это ее мама да и я хотим ее хоть немножко подстраховать, поэтому я все спрашиваю.[/quote]
и я тоже сижу почти там же :cry: дайте тоже адрес этой организации, но честно говоря не доверяю я на все 100... но попробовать можно, но осторожно... спасибо за поддержку,особенно моральную
:?
[quote="Vechnaya"]В Бельгии существует организация защищающая права женщин. Эта организация, помимо всего прочего, специализируется на помощи женщинам желающим уйти от мужей.
Они же и предоставляют юридическую помощь.
Начать можно с консультации, это естественно бесплатно.
Если вам интересно, могу скинуть адрес и телефон.
И еще, не падайте духом. Ситуация неприятная, но вполне разрешимая. Из страны вас никтоне выкинет.
Всего хорошего.
:!: Для того что бы обратиться в эту организацию никаких свидетельств об избиении не нужно. Нанесение психологических травм считается не менее уважительным поводом для развода.[/quote]
Получается что можно отозвать "при подозрении" на фиктивный брак не только карту но и паспорт? достаточно заявления "пострадавшего" бельгийского супруга(ги)? тогда можно любой развод подогнать под эту простую формулировку,обвинить во всем "коварную" жену-иностранку и департировать? так это же беспредел, игра в одни ворота, не кажется ли вам? и есть ли способ препятствовать этой весьма удобной для одной стороны практики? 8O
[quote="Лана"][quote="Machthebber"]Как смогли отобрать желтую, если она перманентна? Мотивировка? Сколько лет проживали эти люди? В каком регистре они числились: иностранцев или населения?[/quote]
Подозрение на фиктивный брак. Насколько я знаю, карта была отобрана в течение недели после ее выдачи, так как владелица карты ушла от мужа чуть ли не на следующий день после получения документа. Это та информация, которая у меня есть. Поэтому допольнительных вопросов задавать не стоит - бОльшего я сказать не в состоянии.
В связи с тем, что в последнее время резко увеличилось количество "раздельных проживаний" после получения вида на жительство, бельгийские власти начинают предпринимать попытки навести порядок в этом вопросе. Хотя карта и безотзывная (что не совсем точно - более точно, она продлеваемая автоматически, без запросов в министерство), но если в полицию поступает заявление о незаконности получения такой карты, то в законодательном порядке решение о выдаче может быть пересмотрено (точно так же, как происходит сейчас и с гражданством - некоторых лишают гражданства на основании того-то и того-то, не правда ли?). Вот и начинают потихоньку применять свои собственные законы на практике.[/quote]
спасибо за отклик.
времени с 22-23 до 4 утра, интересы: хорошая музыка,недорогое кафе,джаз... не шумно, не дымно... что-то в этом роде.
что у вас есть на примете?
совет Акулине: не будьте наивной,не доверяйте так просто незнакомцам,предлагающим жилье и т.д... как говорится: бесплатный сыр бывает только в мышеловке...
А в Брюсселе налажена сеть торговли людьми, проституции. Для них вы-идеальный вариант...
сама я к сожалению ничем не могу помочь.
Ну вот и вы и окончательно обиделись... :) а зря... обижаться на себя надо. И вообще вы мне напоминаете того Шарикова из Собачьего Сердца... я вас теперь так и буду звать.
И я теперь знаю кто-таки хозяин "чистопородного славянского" сайта.
А насчет ваших оскорблений по поводу формы и размера наших глаз, так мы ведь хорошую школу прошли и нас теперь навряд ли таким калибром можно задеть, так что зря изощраетесь, товарищ Шариков :)
Андрейка, видимо вы глубоко обиженный судьбой человек. Вы не можете без хамства, желчи и матов... жаль мне вас и помочь я вам не могу.
Вот только странно что остальные все это терпять, видно это неотъемлимый атрибут русифицированного сайта, так сказать, национальная гордость...
ну и слава Богу, на этот раз обошлось без мата.
А вообще кто-же "хозяин сайта?"
Можно вас спросить как вы представляете себе возможность "не позволить себя обидеть" в положении жены-иностранки? Знакомы ли вы вообще с этим на практике или имеете абстрактное представление?
Вообще лично я считаю формулировку "обиженная жена" не совсем корректной, но как я уже писала, не я эту формулировку придумала но я понимаю что под ней подразумевается.
Бойцовское название я не искала, вы меня не правильно поняли.
Дополнение... а отклики от женщин который имеет понятие о чем я говорю, я получаю. И поверьте мне, нам есть о чем поговорить...
Это я просто дополняю.
Уточняю для всех: Союз я не создавала, если вы внимательно почитаете мой вопрос, то может быть поймете. Был когда-то на сайте разговор на эту тему и был такой Союз. Я название не придумывала да и не обсуждаю.
И вообще, мой вопрос ориентирован на тех кто имеет понятие о чем идет речь. Остальных прощу не беспокоиться и не обращать внимание.
Насчет обиды, я не обижаюсь даже на ваши глубокомысленные замечания, золотые вы мои "не обиженные". И себя обиженной не считаю.
Насчет моего примечания на другом сайте насчет переименования сайта, я уже принесла мои извинения обиженным.
Добрый день всем! И нашим и вашим и ихним.
Я вовсе и не убегала и вовсе не обиделась. От имени и происхождения своего не отрекаюсь.
Пришла попросить прощения перед всеми кого обидела. Простите уж Бога ради. Не хотела никого обидеть. А прощения прошу не для оправдания и не из-за боязни языков, а для себя.
Хочу уточнить поговорку: "Поскреби русского-получишь татарина"... :)
простите за неточность в прошлом высказывании. А сказать этим хотела что глубоко в корнях почти каждого русского сидит никто иной как он милый, назовите татарином, арапом, скифом... Могу привести достаточно примеров из истории,но это долгая история. Вспомните хотя бы Пушкина, купцов Юсуповых, братьев Абдуллиных, Беллу Ахмадуллину...список можно продолжить...
У меня было немного друзей и моя лучшая подруга была Лариса Некрасова, до сих пор скучаю по ней и вспоминаю с глубокой признательностью и уважением. И вообще как я уже ранее сказала, я давно не делю людей на расы и национальности.
А начала я все эту заваруху без всякого намерения унизить кого-то а с намерением уточнить детали и улучшить атмосферу на сайте, так сказать открыть окна в спертой комнате...это всегда полезно время от времени... :)
...спасибо что не ударили...
Я так полагаю что здесь уже идет разделение на "породы"...
больше мне сказать нечего, успехов в сохранении чистопородного "Русского" форума.
теперь вы примерно представляете состояние женщины в такой ситуации, назовите как хотите: параноя, глубокая депрессия, отчаяние, мысли о самоубийстве... поэтому любая поддержка, даже моральная может безмерно помочь. Хотя если вы сами не испытали этого, возможно не поймете. А иронизировать всегда проще всего.
Да далеко ходить и не надо. Предлагаю конкретное название: Русскоязычная Бельгия. Изменилось совсем немного, просто первое слово немного длиннее, а зато смысл намного глубже, богаче и правдивее. Не так ли?
Я не русская, я казашка. Моя мама татарка из Казани. В общем, полный интернационал.
А упорное молчание "хозяина" сайта напоминает мне бельгийскую актуальность с разделением на Фландрию и Валонию.
Россия раньше была как Бельгия для всех разных народов и народностей одна. Теперь кому-то нужно разделение на племена и нации. Видимо такова натура человека делить на свое и не свое.
А по большому счету, как говорится: помой русского - получишь татарина. Это не мои слова, но какой-то смысл в них есть.
Никого не хочу обидеть, я космополит, давно не делю людей на расы и национальности: есть нация глупых, ленивых и озлобленных и нация думающих и развивающихся людей с сохранившимся чувством совести и ответственности.
спасибо за реакцию, но хотелось бы поконкретнее, я понимаю что для этого надо обращаться в Посольство. Я живу не Брюсселе и в целях экономии средств и времени, хотелось бы узнать у людей с подобным опытом, какие именно документы нужны и прочее.
чем я могу помочь? я могу поделиться своим опытом ( с благополучным исходом) и даже просто морально поддержать. это уже не мало, особенно когда ты один в чужой стране и все против тебя, поверьте уж.
ребята, давайте жить дружно?!!!
,,,спокойствие! только спокойствие,,,
не понятно, начали с одного, закончили совсем другим... о чем идет речь? Я так поняла что про замужество с белгом? если так, могу поделиться опытом если интересно. Пишите на личку. Не пожалеете, особенно те, для кого это действительно очень важно.
У меня был развод после 3 лет (почти) мой подал на фиктивный брак, ничего не добился, я подала в Vredegerecht это не развод а "миротворческий суд", они дают срочные меры, дают время пожить отдельно. Но для этого нужны основания что жить невозможно, насилие, и т.д.поэтому советую при каждой возможности собирать бумажки: чуть-что зови полицию, делай протокол proces verbal, соседи, свидетели... конечно, если есть возможность, тяни до 3 лет, даже если он хочет развода, ты не давай согласие а без него трудно разводиться. Так что поставь цель и не поддавайся на провокации.
Я живу отдельно почти 3 года, он платил алименты, в общем, не жалуюсь.
Успехов.
а транспорта у меня тоже нет, возможно вы и предлагали что-то еще кроме картин, спасибо за это, но все-таки я думаю можно было бы просто принять участие. И не обязательно вывешивать ковры... ведь приехали другие казахи из Недерландов, главное - было бы желание.. да и с Посольства тоже никто не приехал,видно были дела поважнее...но выставка, хоть и скромная,удалась, любовь к родине,желание показать ее не в официальном лоске, донести за 5 тысяч километров нашу доброту,мудрость и гостеприимство, запах степи и ритм домбры... я думаю нам это удалось. Но в любом случае Алия не обижайтесь, я не хотела вас обидеть и удачи вам.
Лана, я поддерживаю вас. Хочу высказать слова благодарности за всех кому вы помогли советом, мы знаем и ценим вас. Не обрашайте внимание,маестро...
Хамство не поддается лечению.
Ала
Соориь а про какую фирму собственно идет речь?
Я просто ищу работу и услышала что-то про фирму которая работает с казахстаном,можно уточнить плиз? Я сама из КЗ
спасибо заранее
alfika2001@yahoo.com
Я тоже из многострадального и прекрасного Казахстана,тоже хочу поддерживать контакты. Живу в Оосе-Фландрии,ездить в Брюссель не предоставляется возможности... Есть кто ближе?
Я уже организовывала выставку про Казахстан,хочу сказать что почти никто не помог, включая Посольство КЗ и галерею искусств Алии (она предложила картины на продажу)...печально
Остается только надеется что дело пойдет дальше чем взаимные восторженные приветствия
Альфия
alfika2001@yahoo.com
ODICE (team rechtspositie) Gent 09 267 66 40
Спросить Geert Matthys
ODICE (team rechtspositie)GENT 09 267 66 40 Geert Matthys
Попробуте позвонить 049 774 38 20
Я прошла всю сложную дорогу,могу и хочу помочь другим,могу посоветовать. Нигде и никогда не чувствовала себя такой униженной и бесправной.
Также хочу провести анализ и поднять общественность, собрать факты, поднять женские организации,обратить внимание на дискриминационное положение жены-иностранки. Если мы не сделаем этого,кто тогда?
Если вы хотите изменить положение вещей,быть на равных,а не в положении раба 21 века,присоединяйтесь
е-мaйл: alfika2001@yahoo.com
Здравсвуйте Кристина
Давно что-то не слышно от вас ничего,как вы? Я понимаю вас,сама прошла все с начала и до конца, теперь я добилась независимого положения, усли вы хотите мы можем поговорить,встретиться...Я живу недалеко от Гента
Пишите мне на емаел: alfika2001@yahoo.com
Tel 0494 10 27 08
Kristina,
I napishy vam posje po-russki,no poke prosto hochy podderjat moralno. Y vas est vse chansi ostatsya esli vi hotite. Ne volnyites silno.
Ala
[quote="Машкин"][quote="EugenyG"]Достаточно ли решения городского суда, чтобы его опротестовать в Страсбургском суде?[/quote]
Неееет! Вы должны пройти все судебные инстанции в Бельгии и (не дай Бог) только после нескольких лет судебных тяг, подать в Стрзб.[/quote]
Можно ли опротестовать решение Прокурора и как/где
А может просто дать ей уехать если уж ей самой все равно?
А вообще можете передать что желтую карту очень легко и быстро могут забрать и пусть не меняет адреса, место жительство должно оставаться прежним.
7 месяцев слишком малый срок,вот если бы 3 года....
[quote="Katenka Zinovjeva"]Говорит, у них дома телефонной линии нет. Для меня самой это странно звучит. А со мной и с мамой она связывается - они вместе с мужем ходят к его родителям и от них звонят (!). Мобилки у нее нет.
Да и главная проблема в том, что ей самой сейчас все равно, как там потом что будет - она устала и просто хочет поскорей домой. Это ее мама да и я хотим ее хоть немножко подстраховать, поэтому я все спрашиваю.[/quote]
и я тоже сижу почти там же :cry: дайте тоже адрес этой организации, но честно говоря не доверяю я на все 100... но попробовать можно, но осторожно... спасибо за поддержку,особенно моральную
:?
[quote="Vechnaya"]В Бельгии существует организация защищающая права женщин. Эта организация, помимо всего прочего, специализируется на помощи женщинам желающим уйти от мужей.
Они же и предоставляют юридическую помощь.
Начать можно с консультации, это естественно бесплатно.
Если вам интересно, могу скинуть адрес и телефон.
И еще, не падайте духом. Ситуация неприятная, но вполне разрешимая. Из страны вас никтоне выкинет.
Всего хорошего.
:!: Для того что бы обратиться в эту организацию никаких свидетельств об избиении не нужно. Нанесение психологических травм считается не менее уважительным поводом для развода.[/quote]
Получается что можно отозвать "при подозрении" на фиктивный брак не только карту но и паспорт? достаточно заявления "пострадавшего" бельгийского супруга(ги)? тогда можно любой развод подогнать под эту простую формулировку,обвинить во всем "коварную" жену-иностранку и департировать? так это же беспредел, игра в одни ворота, не кажется ли вам? и есть ли способ препятствовать этой весьма удобной для одной стороны практики? 8O
[quote="Лана"][quote="Machthebber"]Как смогли отобрать желтую, если она перманентна? Мотивировка? Сколько лет проживали эти люди? В каком регистре они числились: иностранцев или населения?[/quote]
Подозрение на фиктивный брак. Насколько я знаю, карта была отобрана в течение недели после ее выдачи, так как владелица карты ушла от мужа чуть ли не на следующий день после получения документа. Это та информация, которая у меня есть. Поэтому допольнительных вопросов задавать не стоит - бОльшего я сказать не в состоянии.
В связи с тем, что в последнее время резко увеличилось количество "раздельных проживаний" после получения вида на жительство, бельгийские власти начинают предпринимать попытки навести порядок в этом вопросе. Хотя карта и безотзывная (что не совсем точно - более точно, она продлеваемая автоматически, без запросов в министерство), но если в полицию поступает заявление о незаконности получения такой карты, то в законодательном порядке решение о выдаче может быть пересмотрено (точно так же, как происходит сейчас и с гражданством - некоторых лишают гражданства на основании того-то и того-то, не правда ли?). Вот и начинают потихоньку применять свои собственные законы на практике.[/quote]