[quote="Униат"]
Концепция кармы: человек страдает за грехи в прошлой жизни.(Пусть меня поправят знатоки философии кармы)
Концепция греха и воздаяния в Христианстве: человек несет ответсвенность за свои личные грехи. Нынешние страдания никак не связаны с его "прошлой жизнью", потому что ее не было. А если бы и была, то поскольку человек не осознает себя больше тем, кем он был раньше, то и ответственности за это он не может нести, по крайней мере - было бы это несправедливо. Страдания в этом мире - следствие грехопадения всего человечества. Освобождение от страданий будет в преображении этого мире во время Второго Пришествия Христа.[/quote]
Вы правы, Библия нигде даже не намекает на прошлые жизни. Библия вообще щадит сознание человека, призывая принять все на веру.
Ну, есть прошлые жизни или их нет вопрос равнозначный "есть ли бог на свете?". Либо верите-либо нет. Проверить-то все равно нельзя. Предположим, что реинкарнация имеет место быть. Почему должна сниматься ответственность за содеянное в прошлой жизни? Согласитесь, что нести наказание осознанно куда легче, чем неосознанно. Поясню. Вы кому-то в этой жизни глаз выкололи плезиру ради. Если в этой же жизни его выколят вам, вы поймете за что, и будете честно нести свой крест, периодически сожаления, что кололи глаз, а не другое, менее нужное в жизни, место. А если у вас не будет глаза в следующей жизни, где проступки прошлого начисто забыты, вот тогда вам будет так плохо от непонимания причин ваших страданий, что вы придете к Господу и спросите:" За что, Господи?". И всю жизнь будете терзаться этим вопросом. Зато вы поймете, что жить без глаза плохо, и уже не будете этого делать в следующих инкарнациях. А когда совсем исправитесь, то там и до нирваны недалеко. Или до рая. Это как вам больше понравится.
Униат, у меня было подозрение, что вы написали слово "буддизм" в поисковике, и бегло прошлись по ссылкам. Поверьте, философия буддизма намного глубже, чем вы сейчас привели здесь в цитатах. Я не могу назвать себя большим знатоком, но когда я начинала интересоваться этим, в самом начале у меня было похожее недоверие. С годами это прошло.
[quote="Униат"]
Что касается буддизма, Марина Матвеевна, то я не зря оговорился, называя его чистым. Первоначальный буддизм, основанный Гаутамой, имел именно такое "исповедание". В дальнейшем, под влиянием местных религиозных практик, появились представления, которые свойственны не только буддизму, а именно представления боге... И все же, как Вы сами подчеркнули, "бог" в буддизме не творец вселенной, а значит не абсолютная причина бытия, а потому и не может считаться Богом в обычном понимании этого слова. Буддизм называют атеизмом христианские богословы, вовсе не ставя его на уровне материалистического атеизма, с которым нам пришлось столкнуться в недавнем прошлом. Потому не стоит нервничать и переходить на резкий тон, отвечая на мой ответ . Вы спросили мое отношение. Я Вам ответил. В чем проблема. Вы вправе не исоглашаться, так же как и Навоиспеченный "буддист" Наблюдатель, которому все равно, что писать... лишь бы против того, кто не одобрил его плевков в сторону Церкви и ее служителей...[/quote]
Простите ради Бога, если мой тон вас обидел. Это не было целью моего постинга. Напротив, я вас нахожу очень интересным собеседником, и ни в коем случае не хочу вызвать у вас негативной реакции.
Мне само понятие атеизма не понятно в корне. Для гармоничного существования человеческой психики сознание должно достаточно четко детерминировать какую-то внешнюю абсолютную силу, пусть нелогичную или данную только в субъективных ощущениях, но она должна иметь хоть какое-то место в картине мира психически здорового человека. Про нигилистов слышали? Вот у них этой силы не было. И самый известный из них, Базаров, кончил в психушке, если не ошибаюсь. За разнообразие диагнозов нравится Достоевский. У него Раскольников может служить примером того, что происходит, когда начинают задаваться вопросом " А есть ли бог?".
Теперь о первопричинности бога и о буддизме. Каюсь, я не сильна в терминологии буддизма и многие слова палийского происхождения я не запоминаю. Мне буддизм нравится тем, что он объясняет многие явления из христианства, на которые Библия только намекает. Например, для себя я провела четкие параллели между правой щекой и кармой. Правая щека-иносказание, разумеется.
А что такое "обычное понимание" слова Бог?
Нам сложно представить бесконечность времени и пространства, а это ключевые элементы для осознания сущности Бога. И буддизм, в данном случае, пытается это сделать. В буддизме бог это, как я уже сказала, олицетворение бесконечности пространста и времени, т.е. надо понимать так, что пространство и время, вместе взятые, представляют собой некую "живую" разумную субстанцию, нирвану, если хотите, которая и создает этот мир в бесконечности. В христианстве бог это любовь. Только не надо путать любовь с эротическим чувством. Божественная любовь, которая потенциально сидит во всех нас, потому что мы дети бога, и есть то созидательное начало, первооснова бесконечности и всего сущего на земле (и не только на ней). Чем вам любовь не нирвана?
Если к нирване приходят через страдание, то и к любви приходят через страдание. Может, само слово страдание вызывает в вашем сознании стереотипные образы, поэтому эти понятия кажутся несовместимыми. Вы когда-нибудь плакали, смотря фильмы, где герои страдают, причем, невинно? Вы им сострадали, входили в их ситуацию, сопереживали. Вы переживали некое аффектное состояние очищения, которое потом прошло. Но если бы оно сохранилось, вполне возможно, что оно бы переросло как раз в такую любовь, из-за которой отец решился распять своего сына. Вы бы страдали в перманентном состоянии, но не болезненно, а сострадательно, с любовью, если хотите. Потом бы вас любое явление действительности, будь то сломанная травинка, съеденное волками животное, наступление утра или что-то еще, вызывало бы такой прилив эмоций от понимания грандиозности бытия и ощущения этой любви и гармонии мира, что глядишь, там и нирвана не за горами.
Признаюсь, что мне совершенно фиолетово, как к буддизму относятся богословы. Если для них это атеизм, то это, как говорится, уже их проблемы.
[quote="Униат"]
В чистом буддизме нет понятия Бога. Есть понятие нирваны - прекращения существования, как великого блага. Буддисты верят, что существовать, значит страдать, иного не дано. Победить цепь бесконечных перерождений путем достижения полного бесстрастия, значит перестать рождаться, перестать существовать - это и есть пресловутая нирвана - прекращение страданий. Поскольку в буддизме нет понятия Бога, это и есть атеизм, непривычный для нас, но реальный.... :D[/quote]
А под нечистым буддизмом вы понимаете дзен-буддизм или что-то другое?
Бог в буддизме есть. Его зовут Ади-Будда. Только он не создатель вселенной, а олицетворение бесконечности бытия.
Нирвана это не прекращение существования, это особое состояние духа, куда попадают после смерти люди, или при жизни особо продвинутые монахи. Путь к нирване -страдание, поэтому достигнув нирваны, смертный становится буддой, то бишь, ему открывается истина.
Так что, позвольте с вами не согласиться,-атеизм и буддизм и рядом не лежали.
[quote="Униат"]Как Вы далеки от Церкви! Даже традиционной для России Православной... Если бы было наоборот, то вы знали бы суть слов о "правой щеке" и тех, что говорят, что "нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих"... Читайте хотя бы изредка историю православного воинства...[/quote]
И в чем суть "правой щеки"? Я никогда не читала историю православного воинства, но очень хочу знать.
Может, это чтоб карму не портить? Вот, вы ему сейчас в ответ накостыляете, вам и воздастся потом. А не накостыляете, так и воздаваться нечему будет.
Кстати, вы как насчет буддизма?
[quote="Алек"]
Ну кого заинтересует утка о том, что Памела Андерсон сменила любовника? Так, повседневность. Она и сама все расскажет, фотографии выложит... Скучно. А вот если это про Далай-Ламу рассказать, то сколько сразу радисти ребятам с игривым воображением. И, главное, необязательно про любовника-то придумывать - само наличие полового члена у Далай-Ламы - уже пикантно. Остальное домыслится.
[quote="Наблюдатель"]У церкви есть бюджет - это сомнению не подлежит?
[/quote]
Не подлежит, конечно. Но у Далай-Ламы-то штука похлеще имеется. :wink:[/quote]
Алек, вы просто шикарно излагаете свои мысли! :lol:
[quote="format"]
Но вы же не брезговали оплачивать свои фактуры при помощи CPAS-ных денег своего " друга-мужа"-азюлянта. Так чего ж теперь-то, выражаясь вашими словами, "выпендриваться"??[/quote]
Вы что-то путаете. Мой муж никогда азюлянтом не был.
[quote="zeef"][quote="Марина Матвеевна"]
Так что, я ваши выпады в его сторону совсем не догоняю.[/quote]
Ув,МММ.Что бы догнать,как Вы выразились,надо хотя бы попробывать,попытаться заставить мозги слегка поработать.Читать и понимать предложения, именно так,как они написаны.Не домысливать по своему.Я когда пишу,не вкладываю другой смысл с слова,если бы меня давила жаба или зависть,я бы так и написал.У меня к Глебову отношение не простое,но выпады с моей строны,следуют только в том случае,когда он пытается увидеть в моих постах,совершенно не то,что там пишется.Ведь был вопрос простенький.И очень жаль,что многие усмотрели там какой то,неведомый мне подтекст.
Кстати,точно так же,я бы прореагировал на ситуацию,окажись в ней мои родные или очень близкие друзья.Я уже и не помню те времена,когда я соглашался или не соглашался с чьим то мнением только лишь потому,что мой собеседник принадлежит или наоборот не принадлежит, к моей рассе или моей национальности,соратникам по хобби или сексуальной ориентации и т.п.Я никогда не хочу казаться лучше,чем я есть на самом деле.Я всегда говорю так,как я думаю и могу послать и Вас и Глебова и отца Сергия,ну если конечно представиться такая возможность.Теперь то поняли?[/quote]
То, что вы можете послать, я не сомневаюсь. А с ориентацией у вас что?
Не отвечайте, я издеваюсь.
[quote="Батя"]Марина Матвеевна поделитесь где врачи рвуться делать операции, ей богу пойду к ним , может всё же лечить будут , а то в морг,в морг.[/quote]
Бать, а вам что отрезать-то хочется? Может, врачи и правы...А то есть такие вещи, которые если отрежешь, то потом только в морг: самому жить не захочется.
[quote="zeef"]
Глебов,Вы одного понять не можете.Я совсем не злюсь и жаба меня не душит.Я просто не могу себе представить,что я в такой ситуации,мог даже подумать о такой покупке,даже если это пиано будет стоять на улилице,типа гратис.На счет Вас я и не сомневался,интуиция меня не подвела,точно так же Вы хлопали в ладоши от удачно проведенной операции по освобождению заложников в Беслане,или забыли?[/quote]
zeef, я тоже одного понять не могу. За что вы так Глебова-то не любите? Про рояль я понимаю. Вам его ни в жизнь от пианино не отличить, и это раздражает.
Лично у меня сложилось о Глебове очень хорошее впечатление: деятельный, энергичный, порядочный, целеустремленный, готовый прийти на помощь, обязательный, дружелюбный. Неужели, вам плохо оттого, что кому-то хорошо, что он есть?
Так что, я ваши выпады в его сторону совсем не догоняю.
[quote="VM"][quote="zeef"]А если серьезно,то все просто,у каждого нормального человека есть своя мера морали,наверное у меня она несколько завышена.[/quote]
[quote="Симба"]Были сегодня у доктора ( ЛОР) у ребенка очень большии гланды говорят,что нужно удалять. Не знаю ,что делать. Может кто то уже удалял гланды у ребенка? Подскажите, что лучше настаивать на лечении или удалить. Доктор говорит, что очень большая вероятность того, что они будут расти еще больше и ребенок может начать задыхаться. Ребенку 4 года, были на консультации в клинеке SAINT-LUC :?:[/quote]
При принятии такого кардинального решения лучше не ограничиваться мнением одного врача. Сходите во фламандскую клинику AZ VUB, что в Jette, в Брюсселе находится. Там, конечно, тоже можно на бездаря попасть, но, во всяком случае, у вас уже будет два мнения.
Осторожность, может быть, нужно проявить в том, что бельгийские врачи действуют хрестоматийно, т.е. как учили, так и будем делать. Сказано, что гланды сами собой не проходят, значит резать. Если в 90% операция была необходима, то и вашего ребенка они прировняют к этим 90%, дабы не идти на лишний риск, а оставшиеся 10% это те чудесные случаи излечения, которые в статистике не учитываются. Врачи думают так. Не удалю гланды-могут быть очевидные последствия, которые мне же потом и предъявят, удалю-тоже могут быть последствия, только эти последствия имеют совершенно другую клиническую картину, которую люди без медицинского образования не свяжут с удалением гланд. И кто потом будет оспаритвать, надо было удалять или не надо. Это из личных наблюдений.
Не рекомендую вам опираться на чужой опыт по удалению. У кого-то без последствий, удалили и все, а кто-то кусает локти.
[quote="zeef"]
Ув.МММ,а если не здесь,а если и там?Скажу про себя,я и в раше с быдлом не разговаривал,здоровался только.Вот только понятие этого слова,у всех разное.[/quote]
Абсолютно с вами согласна, что одни и те же слова могут означать разное. Но речь не об этом.
Я только хотела сказать, что подобное притягивет себе подобное. Надеюсь, вы поняли.
[quote="отчаявшаяся"]живу в бельгии 8 лет. сначала муж 2 года работал по контракту; не продлили - он уехал в россию, а я осталась ради детей. закончила университет в бельгии есть диплом, в совершенстве владею нид/фр/англ, но работы нет, т.к. нет бумаг...
состою в близкой связи c женатым русским белгом, так что о совместном проживании/детях у нас нет речи, имела от него 2 аборта. подала на 9§3 в 2000 году, получила отказ в 2004. никогда не делала azielaanvraag, пособий не получала. денег нет, работы тоже. что делать? подавать сейчас снова? ведь регуляризируют только азулянтов! боюсь, если подам, то откажут быстро и отправят в gesloten centrum и меня и детей !!! давали кому-нибудь позитив после отказа по 9§3?[/quote]
Когда люди встречаются первый раз, и у них завязывается знакомство, через какое-то время они понимают, что есть общие интересы, стиль жизни и вещи, которые можно делать вместе, или интересы, на основании которых будет повод провести какое-то время вместе и получить от этого удовольствие. Или они понимают, что ничего этого нет, и быть искусственно вместе-скучно. Тогда они расходятся, и больше никогда не позвонят друг другу. Так было, когда мы жили среди своих,и ничего не изменилось, когда мы стали жить здесь.
Я наблюдаю, как некоторые из моих соотечественников, с которыми у нас наверняка не завязалось бы дружбы на Родине, утонченно избегают общества русских, мотивируя это тем, что здешние русские быдло, завистники и колбасная эмиграция. Причем, я вижу, как эти люди прекрасно общались на Родине с такой же колбасной потенциальной эмиграцией и были счастливы. А, может, и не были счастливы, только выбор общения был небогат. Академикам, к сожалению, с ними было скучно, а им с академиками.
Дистанция началась здесь, в Бельгии, когда они получили что-то исключительное, чего нет у большинства, и чего это большинство жаждет возиметь. И тут вдруг почувствовствовалось, что знакомые начали завидовать и вести себя нечистоплотно. Вот тут и возникает: "Не хочу больше общаться с русскими", и еще можно добавить:"Потому что, я в них вижу себя, и мне это не нравится". Подобное всегда притягивает подобное, и деваться некуда.
Поэтому я всегда настороженно отношусь к людям, которые после каких-то кардинальных изменений в жизни, начинают избегать тех, с кем вчера еще выпивали за все хорошее. Сегодня они графья, и к ним на бешеной козе не подъедешь.
[quote="Tomcat"]
Все так и норовят потребовать делиться инфой и просить деньгой помочь.
Мелочь, конечно, можно на это внимания не обращать. Но, как ни крути - закономерность, встречающаяся не только в Бельгии. И которая, кстати, отличает нас от всех остальных наций.[/quote]
Ко мне никогда не подходили с подобными просьбами. Наши друзья и знакомые тоже никогда о таких случаях не заговаривали. Может, вы не там ходите, что с вас все время поиметь наровят?
[quote="Соня"]но скажите тогда почему очень многие (очень!) семьи, прожив здесь какое-то время, предпочитают ограничить свой круг общения или вообще не общаться с рускоговорящими здесь? [/quote]
[quote="Батя"][quote="Марина Матвеевна"]Вы уж меня простите великодушно, но [color=red]совсем хорошо бывает только дуракам[/color]..[/quote]
Ого-го
Наши позиции неожиданно сближаются , это после той , несчастной буханки или погоды ?[/quote]
Батя, я ни на минуту не сомневаюсь, что буханка, пусть даже и несчастная, с погодой могут сблизить. Будьте добреньки, напомните о "той" буханке.
[quote="Брюс Ли"]
Сам по себе вопрос напрашивается: ну а если здесь уж так хреново,так почему бы не собрать чемодан и гордо, с высоко поднятой головой, покинуть страну идиотов и тупорылых?[/quote]
Вы уж меня простите великодушно, но совсем хорошо бывает только дуракам. Здоровая критика еще не повод ломиться в другую страну.
Я так понимаю, вы себя здесь в гостях считаете? Да еще угодить хозяевам со страшной силой хотите? Тогда разрешите вам посоветовать. Не стоит, находясь в гостях, выпроваживать хозяйских гостей.
[quote="Брюс Ли"]И что интересно, вечно недовольные условиями здешней жизни аборигены даже и не пытаются навсегда оставить хреново-обжитое место, но за то при этом ещё больше начинают поносить то,что их приютило,накормило,денег дало..[/quote]
Кому дало, а кто и сам заработал.
Кстати, аборигены-это коренные местные жители. Вы, если я правильно понимаю, совсем не о них...
[quote="raindog"]
кстати никто не слышал про некоего немолодого уже человека по имени Йошка, фамилию которого я не замомнил :( который живет где-то в Антверпене (Мерксем?), возможно интересный человек в плане эзотерического общения.. сведения от случайного эзотерического знакомого.[/quote]
А что он, хоть, делает, этот Йошка, и на каком языке говорит?
[quote="forcom"]Марина Матвеевна-
А скажите лучше честно-вас какой вариант больше бы устроил-спонсорской метериальной помощи :oops: или чтоб он вашего бывшего завалил,ну или потрепал его как следует и деньги вам вернул обратно :wink: :lol:
ЗЫ.Надо всегда точно знать,что просишь!(и у кого)[/quote]
Что вы, я доктор. Не надо никого валить.
[quote="N&K°"]
Марина Матвеевна, муж спрашивает в каких купюрах Вы предпочитаете вернуть компенсацию, а может Вам чеком захочеться от бывшего получить за истрёпанные нервы и другие издержки. Он и адвоката может посоветовать по этому поводу, и как порчу навести на ненавистного. Но вот за буханки, могу дать гарантию, а за всё остальное - это Вам придётся самой договариваться с моим ненаглядным. Удачи Вам в этом.[/quote]
Передайте мужу большой привет и низкий поклон. За доброту должна буду.
[quote="N&K°"]
Мой муж, прочтя это сообщение возжжелал Вам, Снежана, привезти две буханки хлеба. Сообщите координаты куда и когда и какого сорта хлеб Вы предпочитаете. Не поймите превратно, мой муж не Христос, но если Вы обратились с криком души, то Бог Вам в помощь.[/quote]
Дорогая N&K°, можно я расскажу вашему мужу, как у меня несправедливо отсудил много денег бывший супруг? В долларах.
[quote="light11"]
Cогласна, но вы же не будете любить своего ребенка меньше, если он не получил высшего образования. Тем более, что образованность и образование не одно и то же.[/quote]
Любить меньше не буду. Заставлять получать высшее образование тоже не буду. Но я все-таки хочу, чтобы они его получили.
Я всегда считала, что образованность как раз является последствием образования.
[quote="light11"]
Любая мать хочет, чтобы ее ребенок был самым умным, но вырастает то, что вырастает. А мысль, что для полноценности человеку нужно высшее образование - это что-то из совковых понятий.[/quote]
Совершенно не согласна с тем, что " вырастет то, что вырастет". Безусловно, таланты проявляются с раннего детства и даны не всем, но кроме таланта, есть еще и способности. Если их развивать, то с определенной долей уверенности можно сказать, что вырастет кто-то не совсем безнадежный.
Высшее образование это та планка, которую человек себе ставит. Никто не спорит, что можно жить в мире и согласии с собой и обществом без высшего образования, но согласитесь, что определенный лоск на личность это все-таки наводит.
[quote="Униат"]
А концепция.... простите, Вы что, их коллекционируете? [/quote]
Нет, я в них вникаю.
[quote="Униат"]
Боюсь, что я не сообщу Вам ничего "прогрессивного" и отвечающего Вашим чаяниям... "...[/quote]
Вы меня плохо знаете. Буквально двумя постами выше вы меня натолкнули на мысль о написании статьи на тему эротизма, как защиты от страха.
[quote="Униат"]Эмоции же, как видите, у меня только положительные. И разве может быть иначе!? Ведь благодаря здешним откровениям я становлюсь все счастливее и счастливее... Никаких обязанностей - только права..., которые, в добавок еще можно "качать"...[/quote]
Как можно быть счастливее счастливого? Вас само наличие прав делает таким счастливым, или только процесс их качания?
[quote="Униат"].. Какое счастье, все-таки, что мы такие прогрессивные и безгранично толерантные ( в отличие от все тех же скудоумных предков), что мы можем лепить божка в соответсвии со своими похотями и прогрессивными безудержными желаниями . И божок этот такой понятливый, безвольный, потворствующий нашим тлетворным болезням, нежно зовущий нас "Галочкой", непрестанно признающийся нам в любви и ввергающий нас в сладкую истому... Какое счастье, что те строгие правила жизни, прописанные в Евангелии, отнесены к пережиткам прошлого и стали всего лишь "страшилками"... Жаль только, что еще там-сям появляются люди, которые пробуют вставить палки в колеса нашему триумфальному шествию, но мы их отправляем "к ихнему Богу", Который (какой дурачек!) принял образ раба и претерпел унизительную казнь во искупление многих. Но мы знаем, как с ними разделаться: главное знаменитых ученых, которые остались верны "ихнему Богу", вписать в разряд подобных нам лицемеров, а проповедников - в книгу близких нашему сердцу (и в то же время донельзя "противных") корыстолюбцев.... Какая радость, что теперь всё, что падает сверху, можно приписать Богу.. даже если это птичий помет.. Ведь лучше по всем параметрам иметь бога, хоть и "бледно-желтого цвета", а все же ласкового, как никакой мужчина (женщина)на свете...[/quote]
Много эмоций, но никакой концепции. Можно полюбопытствовать? Это был ваш ответ на мой постинг, или просто вдохновение?
[quote="Irinka.ru"][quote="Марина Матвеевна"] Список нерегламентированных профессий значительно сократился. Особо не разгуляешься.[/quote]
[color=darkblue] а где можно просмотреть этот список? :wink: [/color]
[/quote]
Этот список вам бухгалтер даст. Прикидывайте примерно так. Там, где ваше вмешательство может касаться непосредственно безопасности жизни и здоровья людей, те области непременно будут регламентированы, т.е. от вас потребуют либо ваш собственный диплом, либо найм на работу человека, имеющего соответствующий диплом.
[quote="Униат"]Интереснейшее мнение................ И главное оно-то уж донельзя достоверное, в отличие от "рецензированных духовных книг", Библии... Какое счастье, что ныне нет инквизиции и некому рецензировать такой полет мысли, такую глубину чувства и таких амурных отношений с Богом... И не приведи Господь, если кто-то рассмеется в лицо взбалмашной тетушке, которая так прекрасно изливает "ликерную эссенцию любви", почерпнутую из неизвестного, но, конечно же, чистейшего источника... И пусть вас не смущает чувственность и эротизм "откровений", ведь это так по-нашему, по-житейски, по-человечески и, главное, по современному. Зачем нам "мракобесие" наших отцов... ведь они (деревня!) были такими отсталыми, необразованными... Ну и что, что ученые восхищаются развитием астрономии в еще до-христианские времена... Ну и что, что до своей естественной смерти Коперник оставался католическим священником, а Ньютон - старостой католического прихода... Еще много-много раз ну и что... Главное теперь в духе времени придумать своего бога, эдакого любвеобильного пацифиста... А уж в нюансы зачем вдаваться... Л'амур, л'амур... и все тут... Одни приколы! :D[/quote]
Что-то я перечитала много раз постинг GD и никаких амурных отношений и, тем более, эротизма не пронаблюдала. Хотя, Фрейд тоже склонен был усматривать фаллические символы, там где были паталогии другого рода. У каждого свои недостатки и своя гениальность.
Теперь про Коперника с Ньютоном. У нас тут полфорума-люди, просящие политического убежища. Реально они далеки до политических беженцев, и сами это прекрасно понимают. Все это понимают, но кушать-то надо. Вот и приходится им, сердешным, итить пороги обивать и обманывать, хотя среди них есть и добрые, и честные, и неглупые люди. А что делать? Рубить сук на котором сидишь,-валять правду-матку в комиссариате, что на родине зарплату не платят, и жить не на что? Так и Ньютон. Пристоился и занимался тем, что интересно. Не голодно, и тылы прикрыты.
Теперь про Бога. В его существовании не сомневаются со времен появления человека разумного на Земле. У всех он разный. У кого Перун, у кого Один, у кого Зевс, у кого Аллах, у кого он триедин и т.д. Главное,-суть Бога у всех одна. Ну жалко вам, если у GD он такой, каким она его видит? Пусть уж лучше он есть, чем его нет. Ведь вы не станете отрицать, что бог для людей, и для того, чтобы им жилось лучше и легче?
Он у вас тоже есть, потому что человек так устроен, что его не может не быть, даже если вы и не хотите себе в этом признаться. Допускаю, он у вас не антропоморфное существо, а что-то другое, что с пол-пинка не поддается классификации, это не важно. Если у вас нет никаких серьезных социальных рассторойств личности, вашего бога можно вполне четко детерминировать.
Так что, если вы нас познакомите со своим предположением, какой бог, нам будет очень интересно.
Я бы пока не радовалась. Никогда еще Бельгия нелегалов с распростерыми объятиями не принимала. Возможно, что временное проживание вам дали только для того, чтобы потом знать, где вас искать. Не исключено, что могут прийти и взять тепленькими. В лучшем случае-депорт лагерь. Причем, вам обоим.
Мне кажется, что гром еще не грянул, но он не за горами. На вашем месте, я соломки все-таки постелила бы.
И еще просто дружеский совет. При всем том, что люди в Бельгии воспитанные, доверчивые и добродушные, они еще и очень законопослушные. Они вам могут искренне посочувствовать, но против закона не попрут. Поэтому всегда лучше оценить ситуацию глазами правомерности и законности, и если все чисто, уже тогда расслабляться.
[quote="Тоша"]Я хочу, чтобы воспитатели и преподователи женского пола, ходили на работу в юбках.
В хороших школах так и есть. Даже в России![/quote]
Когда я хожу в юбке, то иногда боюсь за что-нибудь зацепить колготки. Сами знаете, стрелки пойдут, да не дай бог еще на видном месте. У меня на этот случай есть всегда с собой запасные и высокая машина, где я могу их поменять. Да и согласитесь, что в юбке вы не будуте чувствовать себя настолько комфортно и раскованно в движениях, как в брюках. Вряд ли учетелям и школьному персоналу есть где менять колготки, есть на это время, и желание. Если кто-нибудь из детей рванет через дорогу, или куда глаза глядят, догоните вы его в юбке? По мне, пусть одеваются как хотят, лишь бы, хорошо выполняли свою работу.
[quote="Мартов"]Марина Матвеевна! А вы не могли бы поделиться - где скачать эти подробности , какие документы бельгийские это регламентируют? Где их можно почитать на французском?[/quote]
Батя, ты не прав. Частный предприниматель, а так же управляющий sprl или sa, имеют право найма на работу служащих.
Если есть диплом о высшем образовании, легализованный в Бельгии, то никакие курсы по бухгалтерскому учету и управлению проходить не надо.
Надо иметь уставной капитал и точно знать, чем заниматься. Список нерегламентированных профессий значительно сократился. Особо не разгуляешься.
[quote="святар"]
Добрый вечер Марина Матвеевна. Рад видеть ваше послание на данном участке форума.Как дела у вашего знакомого? Разрешились ли его искушения? Спрашиваю без сарказма или какого-либо намёка.[/quote]
К сожалению, я не знаю продолжения его истории. Мы не настолько близки, чтобы я могла спросить первой, а он об этом не заговаривает. Видно, еще время не пришло.
[quote="diagnost"]За СИС карту суки содрали 572 за три месяца,
Ладно, пусть лежит,а буржуи подавятся,
Может таблеток на всю родню закупить?Хоть какое-то удовлетворение получить?[/quote]
Что-то многовато они с вас содрали. Вы уверены, что это за СИС карту?
[quote="святар"][quote="Тоша"]о.Александр, у меня тоже вопрос про венчание.
Считается ли двоеженцем человек, который получил гражданский развод, но был венчан в католической церкви с первой женой и венчался заново и даже крестился/почему-то/ еще раз, в православной церкви?[/quote]
Да, этот человек двоеженец, т.е вступил в брак во второй раз. А в Православной церкви он возможно не крестился, а перешёл в православие, если был, например, крещён в католической Церкви.[/quote]
А я всегда думала, что мужьями и женами в церковном понимании становятся после первого в жизни полового акта. Традиционно это происходило после венчания в церкви, но случалось, что и пораньше. В случае, когда кто-то третий об этом пораньше узнавал, любовники были обречены на венчание и семейную жизнь.
Сейчас получается так. Переимев много разных партнеров и гражданских браков, наконец, решив, что вот этот последний, супруги утонченно идут венчаться в церковь. И их брак происходит на небесах? Тогда почему именно этот брак, и чем он отличается от всех предыдущих? Или на небесах развод-обычная практика? Не ужились-разбежались, развенчались:"Кто там у нас следующий с нашей Машей венчаться?".
Если не ошибаюсь, венчание это одно из таинств. Происходит один раз в жизни. Развейте сомнения, святар.
[quote="Катюшка"]Никак не могу выбрать, что лучше для будущего малыша: няня или ясли... А искать место, как оказалось, здесь надо очень заранее.
Поделитесь, пожалуйста, опытом...
И еще вопрос: по прошествии какого времени реально выходить на работу? Декретного отпуска положено всего 15 недель. Действительно ли жизненно необходимо брать tijdskrediet, если учитывать все потребности малыша? И как надолго? У кого есть опыт выхода на работу сразу же по прошествии положенных 15 недель?
Очень буду рада всем советам! :wink:[/quote]
Мое мнение, если у вас есть возможность как можно дольше не выходить на работу, не выходите. Никакая няня, тем более, ясли не заменят трехмесячной крохе маму.
Когда моему сыну было всего 3 месяца мне пришлось идти на работу. В данный момент ему уже 4 года, и я сожалею о том, что не нашла других источнков дохода, и не смогла остаться дома. Сейчас я отмечаю, что дети, проведшие свои первые года жизни на руках у матери, быстрее развиваются и имеют более устойчивую психику.
[quote="Chantal"]Марина Матвеевна, у меня складывается впечатление, что со мной ведет беседу сексолог-сексопатолог в Вашем лице. :D С чего начнем? "О свободе сексуального выбора?" "О теории полового влечения?"
"Сексуальное проявление действует на психику помимо сознания, проходя на подсознательном уровне, и незаметно для человека определяет стиль его жизни, влияя на характер..." У Вас даже вопросы к священнику из этой серии. :lol: Весело мужу небось приходится... :?, поди "запарился" от удовольствий. :lol:
Ну и далее по теме. 8O Все, что я прочитала сплошной бред. Мужчина русский (украинец) алкоголь не употребляет, имеет собственный бизнес и желаю всем такую "бедность" :wink: ( в том числе и себе :D ) Бельгиец тоже не мой, Марина Матвеевна, и некогда ему в мечты погружаться. Но, смею Вас уверить, что эти люди, воспитавшие двоих уже взрослых сыновей, знают толк и в любви, и в жизни, и в порядочности, и во всем остальном. Так что котики дрессированные пусть отдыхают. И я полностью соглашаюсь с тем, что сказала Snezhana S. В отношениях между мужчиной и женщиной какие могут быть стандартные "штампы", ведь мы все такие разные?!!![/quote]
Голуба моя, я же не позволяю себе в отношении вас ни диагнозов, ни анализов, ни умозоключений. Попрошу и вас до базарного уровня в беседе со мной не опускаться. Тем более выплескивать свою злобу на светлое имя моего мужа.
Пока, кроме размахивания руками и раздражения в мой адрес, ничего коструктивного и концептуального вы не сказали, так что потрудитесь себя контролировать. Спасибо.
[quote="Chantal"]
Нет, Марина Матвеевна, не могу я прочувствовать эту разницу, уж извините... :roll: :lol: У меня стойкая гетеросексуальная ориентация [/quote]
Теоретически вы понимаете, что любимая женщина и проститутка не одно и то же. Не обязательно с ними спать, чтобы знать разницу.
[quote="Chantal"]Ладно, Марина Матвеевна, самое главное, что батюшка Фрейд на Вашей стороне. Он тоже утверждал, что в основе жизни человека, всех его проявлений лежит секс. ?[/quote]
Не секс, а либидо. Либидо почти у всех присутствует, а вот секс есть не у всех.
[quote="Chantal"]
Я адресовала подобный вопрос двум мужчинам, русскому и бельгийцу.
Ответ русского: "Да все бабы одинаковые, какая разница? Орган у всех вдоль, а не поперек! Если она мне нравится как человек, во всех других отношениях устраивает, так я ее не брошу и сам смогу научить всем примудростям."
Ответ бельгийца: "Ну, если женщина меня привлекает и устраивает во всем другом, то я не буду искать ей замену только из-за секса и сам смогу обучить свою любимую как заниматься любовью, чтоб нам двоим было приятно!"
Так что, мужчина, будь он хоть русский, бельгийский или еще какой, сам для себя решает что ему нужно. Но, в большинстве случаев, это- желание видеть глаза своей любимой женщины всегда счастливыми.[/quote]
Вы сами расставили оценки своим мужчинам. Мужлан русский и бельгиец с претензией на утонченность. "Одинаковые бабы без разницы с органом вдоль и поперек",- у таких мужчин яркие следы быдла на лице, и, в лучшем случае, 8 классов образования. То, что следует в речи русского потом, можно классифицировать как браваду после принятого на грудь. Если бы он продолжил тираду, то дальше бы мы услышали, что все женщины-сволочи, никто его не любит, денег нет, но у него золотые руки, и его просто обажает начальник. Но он пьет, сердешный, и вообще, пошли все на фиг, пристают тут с расспросами, когда человеку плохо.
Бельгиец ваш пребывает в сладостных мечтах о том, что женщину можно научить всему, даже если она сама немножко против. Умеют же морские котики животом на мячик ложиться и ходить на хвосте, и женщина сможет все, чему я ее научу. Никто и не спорит! Только котиков никто не спрашивает, нравится им это или нет, их за это кормят. Если женщина себя любит, относится к своему телу и душе с уважением, она не будет подчиняться желаниям мужчины, если они идут вразрез с ее собственными. Ну, а если ее желания совпадают с желаниями мужчины, то эту женщину не надо учить, она знает, что хочет и как этого хочет.
Конечно, есть варианты, когда женщина делает то, о чем просит мужчина, и ее это и не сильно напрягает, и не сильно радует, здесь мы как раз наблюдаем полное или частичное подавление собственного либидо, что негативно сказывается на качестве секса. Видимых проблем у этих пар может и не быть, но если капнУть глубже, то у мужчины-предневротические состяния или состояния фрустрации из-за подавленных желаний, а у женщины ощущение одиночества, низкая самооценка, депрессия.
[quote="Chantal"]Если следовать логике Марины Матвеевны, так любая профессиональная "фея из бара", основная специализация которой с утра и до вечера доставлять сексуальные удовольствия клиентам, потенциальная "невеста" для мужчин...Вот, оказывается, кто нарасхват у мужиков! :lol: И даже на край света пойдет, и замуж позовет.....Учитесь, бабоньки, ММ умная женщина и дельные советы дает! :lol: А то тут все про лябовь-морковь... Вот только один вопросик к Вам, Марина Матвеевна: "А на кой хрен мужчине тогда вообще семья нужна? Зачем ему для занятия сексом себе лишний геморрой наживать в виде жены?" Представляете себе мужика, который после штампика в паспорте, до конца дней своих, должен одну и туже .......у лицезреть. Тоска небось?!! И что, вечный левак, как Вы выразились?[/quote]
Если вы чувствуете разницу между сексом с проституткой и сексом с любимой женщиной, то тогда у вас есть все шансы самой ответить на поставленный мне вопрос.
Кто-то тут говорил, что секс не повод для знакомства. И Тоша возмущалась, что русским мужчинам нужен один секс, а о семье они и думать не хотят.
Я уверена, что даже если вы с мужчиной встретились исключительно ради секса, и этот секс понравился и вам, и ему, то вы встретитесь еще раз, потом еще, и еще. Если нет никаких отклонений в психической сфере, то цель здоровых и полноценных физически людей найти близкого себе человека, и с ним стать моногамным.
Есть мужчины и женщины, для которых секс одна из неотъемлемых сторон жизни. Причем, это не гиперсексуальность, а просто здоровые потребности, не только физиологического, но и духовного плана. Последнее понятно не всем, но сейчас речь не об этом. Так вот, ставя себя на место мужчины: "По что мне сексуально не развитая женщина, если у меня совсем другие потребности? У нас начнутся скандалы на почве сексуальной несовместимости, и я пойду искать недостающего налево." Вы находите это нелогичным?
Вот такой мужчина вдруг встречается с женщиной, ему чертовски хорошо с ней в постели. Это, естественно, не повод для знакомста, но телефончик на всякий случай взять надо. Потом встретились еще раз. Поговорили. В силу схожести темпераментов, взгляд на многие вещи одинаков. Мужчина думает:" Мне с этой женщиной просто хорошо и комфортно." Тут включаюся программы по созданию семьи, и этот мужчина предлагает руку и сердце.
Вот такие мужчины попадались Тоше, поэтому они ей и не нравились. Она нашла по своему темпераменту. Каждому свое.
[quote="lenny"]
Вот здесь я не согласна,во-первых,как говорят некоторые мужчины,постель не повод для знакомства,во-вторых,если хорошо в постели,совсем не значит,что хорошо во всём остальном.[/quote]
[quote="Тоша"]Семью создавать не хотят, только секса.[/quote]
Тоша, если вы понравитесь мужчине в сексе, я вас уверяю, он за вами на край света пойдет и будет умолять выйти за него замуж. А на кой хрен ему семья с женщиной, которая не любит секс? Чтобы обречь себя на вечный левак?
[quote="NORDON"]
Ну это Вы, конечно, Марина Матвеевна, погорячились. Бедность отнюдь не является признаком или следствием глупости. Заблуждающиеся есть как среди бедных, так и среди состоятельных людей.[/quote]
Бедность-это болезнь. Души и духа. Сама там была, и никто не переубедит меня в обратном.
[quote="Scandinav"]
Одно не пойму - как можно так критиковать бельгийцев за любовь к деньгам и предпочитать американский вариант? Сорри, но мои мыслительные способности на этом пункте споткнулись...[/quote]
Если бы любовь к деньгам! Это у американцев любовь к деньгам, а у бельгийцев ( не всех, родные мои, я помню про исключения), алчная тяга урвать. Причем если у американцев соответствие много денег равно умный человек, то у бельгийцев, наблюдала не один раз, много денег равно "вы все лохи, а я на BMW".
Здесь деньги не являются мерилом успешности, эквивалентом ума и квалификации.
[quote="lenny"]Да и вообще,если русская и бельгиец не уживаются,это не всегда значит,что один из них плохой,а просто оба-РАЗНЫЕ. И не надо перевоспитывать,надо учиться друг у друга. Я замуж выходила именно потому,что муж мой такой и никакой иначе,а все изменения с ним происходят по его же воле,и я у него учусь. Это не перевоспитание,это притирание.[/quote]
Притираются неделю-две, а после уже ломка. Одинаковых людей не бывает, это вы правильно подметили. Есть люди, которые подходят друг другу по социально-психологическим особенностям, а есть те, которые не подходят, но все равно живут вместе, потому что других вариантов нет, нет сил оставаться одной, и желания гоняться за журавлями тоже нет. Я не осуждаю.
Вы у своего мужа не учитесь. Вы терпите его несоответствие вам и стараетесь не напрягать обстановку. С женской точки зрения, может оно и правильно, с точки зрения психиатра-чревато последствиями. Я вашего мужа не знаю, сужу о ситуации исключительно по вашим постингам. Не исключаю, что человек он хороший, но вы друг другу не подходите. Вернее, ваш муж не подходит вам, иначе бы вы не писали все то, о чем писали несколько месяцев назад. Ситуация сложна, но небезнадежна.
Во любом случае, желаю вам удачи и женского счастья.
[quote="Униат"]
Концепция кармы: человек страдает за грехи в прошлой жизни.(Пусть меня поправят знатоки философии кармы)
Концепция греха и воздаяния в Христианстве: человек несет ответсвенность за свои личные грехи. Нынешние страдания никак не связаны с его "прошлой жизнью", потому что ее не было. А если бы и была, то поскольку человек не осознает себя больше тем, кем он был раньше, то и ответственности за это он не может нести, по крайней мере - было бы это несправедливо. Страдания в этом мире - следствие грехопадения всего человечества. Освобождение от страданий будет в преображении этого мире во время Второго Пришествия Христа.[/quote]
Вы правы, Библия нигде даже не намекает на прошлые жизни. Библия вообще щадит сознание человека, призывая принять все на веру.
Ну, есть прошлые жизни или их нет вопрос равнозначный "есть ли бог на свете?". Либо верите-либо нет. Проверить-то все равно нельзя. Предположим, что реинкарнация имеет место быть. Почему должна сниматься ответственность за содеянное в прошлой жизни? Согласитесь, что нести наказание осознанно куда легче, чем неосознанно. Поясню. Вы кому-то в этой жизни глаз выкололи плезиру ради. Если в этой же жизни его выколят вам, вы поймете за что, и будете честно нести свой крест, периодически сожаления, что кололи глаз, а не другое, менее нужное в жизни, место. А если у вас не будет глаза в следующей жизни, где проступки прошлого начисто забыты, вот тогда вам будет так плохо от непонимания причин ваших страданий, что вы придете к Господу и спросите:" За что, Господи?". И всю жизнь будете терзаться этим вопросом. Зато вы поймете, что жить без глаза плохо, и уже не будете этого делать в следующих инкарнациях. А когда совсем исправитесь, то там и до нирваны недалеко. Или до рая. Это как вам больше понравится.
Униат, у меня было подозрение, что вы написали слово "буддизм" в поисковике, и бегло прошлись по ссылкам. Поверьте, философия буддизма намного глубже, чем вы сейчас привели здесь в цитатах. Я не могу назвать себя большим знатоком, но когда я начинала интересоваться этим, в самом начале у меня было похожее недоверие. С годами это прошло.
[quote="Униат"]
Что касается буддизма, Марина Матвеевна, то я не зря оговорился, называя его чистым. Первоначальный буддизм, основанный Гаутамой, имел именно такое "исповедание". В дальнейшем, под влиянием местных религиозных практик, появились представления, которые свойственны не только буддизму, а именно представления боге... И все же, как Вы сами подчеркнули, "бог" в буддизме не творец вселенной, а значит не абсолютная причина бытия, а потому и не может считаться Богом в обычном понимании этого слова. Буддизм называют атеизмом христианские богословы, вовсе не ставя его на уровне материалистического атеизма, с которым нам пришлось столкнуться в недавнем прошлом. Потому не стоит нервничать и переходить на резкий тон, отвечая на мой ответ . Вы спросили мое отношение. Я Вам ответил. В чем проблема. Вы вправе не исоглашаться, так же как и Навоиспеченный "буддист" Наблюдатель, которому все равно, что писать... лишь бы против того, кто не одобрил его плевков в сторону Церкви и ее служителей...[/quote]
Простите ради Бога, если мой тон вас обидел. Это не было целью моего постинга. Напротив, я вас нахожу очень интересным собеседником, и ни в коем случае не хочу вызвать у вас негативной реакции.
Мне само понятие атеизма не понятно в корне. Для гармоничного существования человеческой психики сознание должно достаточно четко детерминировать какую-то внешнюю абсолютную силу, пусть нелогичную или данную только в субъективных ощущениях, но она должна иметь хоть какое-то место в картине мира психически здорового человека. Про нигилистов слышали? Вот у них этой силы не было. И самый известный из них, Базаров, кончил в психушке, если не ошибаюсь. За разнообразие диагнозов нравится Достоевский. У него Раскольников может служить примером того, что происходит, когда начинают задаваться вопросом " А есть ли бог?".
Теперь о первопричинности бога и о буддизме. Каюсь, я не сильна в терминологии буддизма и многие слова палийского происхождения я не запоминаю. Мне буддизм нравится тем, что он объясняет многие явления из христианства, на которые Библия только намекает. Например, для себя я провела четкие параллели между правой щекой и кармой. Правая щека-иносказание, разумеется.
А что такое "обычное понимание" слова Бог?
Нам сложно представить бесконечность времени и пространства, а это ключевые элементы для осознания сущности Бога. И буддизм, в данном случае, пытается это сделать. В буддизме бог это, как я уже сказала, олицетворение бесконечности пространста и времени, т.е. надо понимать так, что пространство и время, вместе взятые, представляют собой некую "живую" разумную субстанцию, нирвану, если хотите, которая и создает этот мир в бесконечности. В христианстве бог это любовь. Только не надо путать любовь с эротическим чувством. Божественная любовь, которая потенциально сидит во всех нас, потому что мы дети бога, и есть то созидательное начало, первооснова бесконечности и всего сущего на земле (и не только на ней). Чем вам любовь не нирвана?
Если к нирване приходят через страдание, то и к любви приходят через страдание. Может, само слово страдание вызывает в вашем сознании стереотипные образы, поэтому эти понятия кажутся несовместимыми. Вы когда-нибудь плакали, смотря фильмы, где герои страдают, причем, невинно? Вы им сострадали, входили в их ситуацию, сопереживали. Вы переживали некое аффектное состояние очищения, которое потом прошло. Но если бы оно сохранилось, вполне возможно, что оно бы переросло как раз в такую любовь, из-за которой отец решился распять своего сына. Вы бы страдали в перманентном состоянии, но не болезненно, а сострадательно, с любовью, если хотите. Потом бы вас любое явление действительности, будь то сломанная травинка, съеденное волками животное, наступление утра или что-то еще, вызывало бы такой прилив эмоций от понимания грандиозности бытия и ощущения этой любви и гармонии мира, что глядишь, там и нирвана не за горами.
Признаюсь, что мне совершенно фиолетово, как к буддизму относятся богословы. Если для них это атеизм, то это, как говорится, уже их проблемы.
[quote="Униат"]
В чистом буддизме нет понятия Бога. Есть понятие нирваны - прекращения существования, как великого блага. Буддисты верят, что существовать, значит страдать, иного не дано. Победить цепь бесконечных перерождений путем достижения полного бесстрастия, значит перестать рождаться, перестать существовать - это и есть пресловутая нирвана - прекращение страданий. Поскольку в буддизме нет понятия Бога, это и есть атеизм, непривычный для нас, но реальный.... :D[/quote]
А под нечистым буддизмом вы понимаете дзен-буддизм или что-то другое?
Бог в буддизме есть. Его зовут Ади-Будда. Только он не создатель вселенной, а олицетворение бесконечности бытия.
Нирвана это не прекращение существования, это особое состояние духа, куда попадают после смерти люди, или при жизни особо продвинутые монахи. Путь к нирване -страдание, поэтому достигнув нирваны, смертный становится буддой, то бишь, ему открывается истина.
Так что, позвольте с вами не согласиться,-атеизм и буддизм и рядом не лежали.
[quote="Униат"]
Буддизм - это одна из возвышенных форм атеизма. Мое отношение к нему, как к красивому заблуждению.[/quote]
В двух словах, в чем выражается атеизм буддизма? Про красивое заблуждение я поняла.
[quote="Униат"]Как Вы далеки от Церкви! Даже традиционной для России Православной... Если бы было наоборот, то вы знали бы суть слов о "правой щеке" и тех, что говорят, что "нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих"... Читайте хотя бы изредка историю православного воинства...[/quote]
И в чем суть "правой щеки"? Я никогда не читала историю православного воинства, но очень хочу знать.
Может, это чтоб карму не портить? Вот, вы ему сейчас в ответ накостыляете, вам и воздастся потом. А не накостыляете, так и воздаваться нечему будет.
Кстати, вы как насчет буддизма?
[quote="zeef"]
Не поминай имя зеефа в суе...
P.S. У кого с юмором напряг,просьба не обращать внимание на первую строку,плиз.(если образно,тут я помахиваю ручкой специально для VM и MMM)[/quote]
Так мне смеяться или нет?
[quote="Алек"]
Ну кого заинтересует утка о том, что Памела Андерсон сменила любовника? Так, повседневность. Она и сама все расскажет, фотографии выложит... Скучно. А вот если это про Далай-Ламу рассказать, то сколько сразу радисти ребятам с игривым воображением. И, главное, необязательно про любовника-то придумывать - само наличие полового члена у Далай-Ламы - уже пикантно. Остальное домыслится.
[quote="Наблюдатель"]У церкви есть бюджет - это сомнению не подлежит?
[/quote]
Не подлежит, конечно. Но у Далай-Ламы-то штука похлеще имеется. :wink:[/quote]
Алек, вы просто шикарно излагаете свои мысли! :lol:
[quote="format"]
Но вы же не брезговали оплачивать свои фактуры при помощи CPAS-ных денег своего " друга-мужа"-азюлянта. Так чего ж теперь-то, выражаясь вашими словами, "выпендриваться"??[/quote]
Вы что-то путаете. Мой муж никогда азюлянтом не был.
[quote="format"][quote]Кому дало, а кто и сам заработал.[/quote]
Голубушка, простите великодушно, будьте добреньки, это вы о себе?[/quote]
Великодушно прощаю.
Это я - о себе.
[quote="zeef"][quote="Марина Матвеевна"]
Так что, я ваши выпады в его сторону совсем не догоняю.[/quote]
Ув,МММ.Что бы догнать,как Вы выразились,надо хотя бы попробывать,попытаться заставить мозги слегка поработать.Читать и понимать предложения, именно так,как они написаны.Не домысливать по своему.Я когда пишу,не вкладываю другой смысл с слова,если бы меня давила жаба или зависть,я бы так и написал.У меня к Глебову отношение не простое,но выпады с моей строны,следуют только в том случае,когда он пытается увидеть в моих постах,совершенно не то,что там пишется.Ведь был вопрос простенький.И очень жаль,что многие усмотрели там какой то,неведомый мне подтекст.
Кстати,точно так же,я бы прореагировал на ситуацию,окажись в ней мои родные или очень близкие друзья.Я уже и не помню те времена,когда я соглашался или не соглашался с чьим то мнением только лишь потому,что мой собеседник принадлежит или наоборот не принадлежит, к моей рассе или моей национальности,соратникам по хобби или сексуальной ориентации и т.п.Я никогда не хочу казаться лучше,чем я есть на самом деле.Я всегда говорю так,как я думаю и могу послать и Вас и Глебова и отца Сергия,ну если конечно представиться такая возможность.Теперь то поняли?[/quote]
То, что вы можете послать, я не сомневаюсь. А с ориентацией у вас что?
Не отвечайте, я издеваюсь.
[quote="Батя"]Марина Матвеевна поделитесь где врачи рвуться делать операции, ей богу пойду к ним , может всё же лечить будут , а то в морг,в морг.[/quote]
Бать, а вам что отрезать-то хочется? Может, врачи и правы...А то есть такие вещи, которые если отрежешь, то потом только в морг: самому жить не захочется.
[quote="zeef"]
Глебов,Вы одного понять не можете.Я совсем не злюсь и жаба меня не душит.Я просто не могу себе представить,что я в такой ситуации,мог даже подумать о такой покупке,даже если это пиано будет стоять на улилице,типа гратис.На счет Вас я и не сомневался,интуиция меня не подвела,точно так же Вы хлопали в ладоши от удачно проведенной операции по освобождению заложников в Беслане,или забыли?[/quote]
zeef, я тоже одного понять не могу. За что вы так Глебова-то не любите? Про рояль я понимаю. Вам его ни в жизнь от пианино не отличить, и это раздражает.
Лично у меня сложилось о Глебове очень хорошее впечатление: деятельный, энергичный, порядочный, целеустремленный, готовый прийти на помощь, обязательный, дружелюбный. Неужели, вам плохо оттого, что кому-то хорошо, что он есть?
Так что, я ваши выпады в его сторону совсем не догоняю.
[quote="VM"][quote="zeef"]А если серьезно,то все просто,у каждого нормального человека есть своя мера морали,наверное у меня она несколько завышена.[/quote]
Вы себе льстите (более, чем серьезно)[/quote]
Поддерживаю.
[quote="Симба"]Были сегодня у доктора ( ЛОР) у ребенка очень большии гланды говорят,что нужно удалять. Не знаю ,что делать. Может кто то уже удалял гланды у ребенка? Подскажите, что лучше настаивать на лечении или удалить. Доктор говорит, что очень большая вероятность того, что они будут расти еще больше и ребенок может начать задыхаться. Ребенку 4 года, были на консультации в клинеке SAINT-LUC :?:[/quote]
При принятии такого кардинального решения лучше не ограничиваться мнением одного врача. Сходите во фламандскую клинику AZ VUB, что в Jette, в Брюсселе находится. Там, конечно, тоже можно на бездаря попасть, но, во всяком случае, у вас уже будет два мнения.
Осторожность, может быть, нужно проявить в том, что бельгийские врачи действуют хрестоматийно, т.е. как учили, так и будем делать. Сказано, что гланды сами собой не проходят, значит резать. Если в 90% операция была необходима, то и вашего ребенка они прировняют к этим 90%, дабы не идти на лишний риск, а оставшиеся 10% это те чудесные случаи излечения, которые в статистике не учитываются. Врачи думают так. Не удалю гланды-могут быть очевидные последствия, которые мне же потом и предъявят, удалю-тоже могут быть последствия, только эти последствия имеют совершенно другую клиническую картину, которую люди без медицинского образования не свяжут с удалением гланд. И кто потом будет оспаритвать, надо было удалять или не надо. Это из личных наблюдений.
Не рекомендую вам опираться на чужой опыт по удалению. У кого-то без последствий, удалили и все, а кто-то кусает локти.
[quote="zeef"]
Ув.МММ,а если не здесь,а если и там?Скажу про себя,я и в раше с быдлом не разговаривал,здоровался только.Вот только понятие этого слова,у всех разное.[/quote]
Абсолютно с вами согласна, что одни и те же слова могут означать разное. Но речь не об этом.
Я только хотела сказать, что подобное притягивет себе подобное. Надеюсь, вы поняли.
[quote="отчаявшаяся"]живу в бельгии 8 лет. сначала муж 2 года работал по контракту; не продлили - он уехал в россию, а я осталась ради детей. закончила университет в бельгии есть диплом, в совершенстве владею нид/фр/англ, но работы нет, т.к. нет бумаг...
состою в близкой связи c женатым русским белгом, так что о совместном проживании/детях у нас нет речи, имела от него 2 аборта. подала на 9§3 в 2000 году, получила отказ в 2004. никогда не делала azielaanvraag, пособий не получала. денег нет, работы тоже. что делать? подавать сейчас снова? ведь регуляризируют только азулянтов! боюсь, если подам, то откажут быстро и отправят в gesloten centrum и меня и детей !!! давали кому-нибудь позитив после отказа по 9§3?[/quote]
А что вам советует близкий мужчина?
Когда люди встречаются первый раз, и у них завязывается знакомство, через какое-то время они понимают, что есть общие интересы, стиль жизни и вещи, которые можно делать вместе, или интересы, на основании которых будет повод провести какое-то время вместе и получить от этого удовольствие. Или они понимают, что ничего этого нет, и быть искусственно вместе-скучно. Тогда они расходятся, и больше никогда не позвонят друг другу. Так было, когда мы жили среди своих,и ничего не изменилось, когда мы стали жить здесь.
Я наблюдаю, как некоторые из моих соотечественников, с которыми у нас наверняка не завязалось бы дружбы на Родине, утонченно избегают общества русских, мотивируя это тем, что здешние русские быдло, завистники и колбасная эмиграция. Причем, я вижу, как эти люди прекрасно общались на Родине с такой же колбасной потенциальной эмиграцией и были счастливы. А, может, и не были счастливы, только выбор общения был небогат. Академикам, к сожалению, с ними было скучно, а им с академиками.
Дистанция началась здесь, в Бельгии, когда они получили что-то исключительное, чего нет у большинства, и чего это большинство жаждет возиметь. И тут вдруг почувствовствовалось, что знакомые начали завидовать и вести себя нечистоплотно. Вот тут и возникает: "Не хочу больше общаться с русскими", и еще можно добавить:"Потому что, я в них вижу себя, и мне это не нравится". Подобное всегда притягивает подобное, и деваться некуда.
Поэтому я всегда настороженно отношусь к людям, которые после каких-то кардинальных изменений в жизни, начинают избегать тех, с кем вчера еще выпивали за все хорошее. Сегодня они графья, и к ним на бешеной козе не подъедешь.
[quote="Tomcat"]Марина Матвеевна, я вообще-то немножко с другим акцентом это все говорил ;)[/quote]
Да? С каким?
[quote="Tomcat"]
Все так и норовят потребовать делиться инфой и просить деньгой помочь.
Мелочь, конечно, можно на это внимания не обращать. Но, как ни крути - закономерность, встречающаяся не только в Бельгии. И которая, кстати, отличает нас от всех остальных наций.[/quote]
Ко мне никогда не подходили с подобными просьбами. Наши друзья и знакомые тоже никогда о таких случаях не заговаривали. Может, вы не там ходите, что с вас все время поиметь наровят?
[quote="Соня"]но скажите тогда почему очень многие (очень!) семьи, прожив здесь какое-то время, предпочитают ограничить свой круг общения или вообще не общаться с рускоговорящими здесь? [/quote]
Есть мнение, что выпендриваются.
[quote="Батя"][quote="Марина Матвеевна"]Вы уж меня простите великодушно, но [color=red]совсем хорошо бывает только дуракам[/color]..[/quote]
Ого-го
Наши позиции неожиданно сближаются , это после той , несчастной буханки или погоды ?[/quote]
Батя, я ни на минуту не сомневаюсь, что буханка, пусть даже и несчастная, с погодой могут сблизить. Будьте добреньки, напомните о "той" буханке.
[quote="Брюс Ли"]
Сам по себе вопрос напрашивается: ну а если здесь уж так хреново,так почему бы не собрать чемодан и гордо, с высоко поднятой головой, покинуть страну идиотов и тупорылых?[/quote]
Вы уж меня простите великодушно, но совсем хорошо бывает только дуракам. Здоровая критика еще не повод ломиться в другую страну.
Я так понимаю, вы себя здесь в гостях считаете? Да еще угодить хозяевам со страшной силой хотите? Тогда разрешите вам посоветовать. Не стоит, находясь в гостях, выпроваживать хозяйских гостей.
[quote="Брюс Ли"]И что интересно, вечно недовольные условиями здешней жизни аборигены даже и не пытаются навсегда оставить хреново-обжитое место, но за то при этом ещё больше начинают поносить то,что их приютило,накормило,денег дало..[/quote]
Кому дало, а кто и сам заработал.
Кстати, аборигены-это коренные местные жители. Вы, если я правильно понимаю, совсем не о них...
[quote="raindog"]
кстати никто не слышал про некоего немолодого уже человека по имени Йошка, фамилию которого я не замомнил :( который живет где-то в Антверпене (Мерксем?), возможно интересный человек в плане эзотерического общения.. сведения от случайного эзотерического знакомого.[/quote]
А что он, хоть, делает, этот Йошка, и на каком языке говорит?
[quote="forcom"]Марина Матвеевна-
А скажите лучше честно-вас какой вариант больше бы устроил-спонсорской метериальной помощи :oops: или чтоб он вашего бывшего завалил,ну или потрепал его как следует и деньги вам вернул обратно :wink: :lol:
ЗЫ.Надо всегда точно знать,что просишь!(и у кого)[/quote]
Что вы, я доктор. Не надо никого валить.
[quote="N&K°"]
Марина Матвеевна, муж спрашивает в каких купюрах Вы предпочитаете вернуть компенсацию, а может Вам чеком захочеться от бывшего получить за истрёпанные нервы и другие издержки. Он и адвоката может посоветовать по этому поводу, и как порчу навести на ненавистного. Но вот за буханки, могу дать гарантию, а за всё остальное - это Вам придётся самой договариваться с моим ненаглядным. Удачи Вам в этом.[/quote]
Передайте мужу большой привет и низкий поклон. За доброту должна буду.
[quote="N&K°"]
Мой муж, прочтя это сообщение возжжелал Вам, Снежана, привезти две буханки хлеба. Сообщите координаты куда и когда и какого сорта хлеб Вы предпочитаете. Не поймите превратно, мой муж не Христос, но если Вы обратились с криком души, то Бог Вам в помощь.[/quote]
Дорогая N&K°, можно я расскажу вашему мужу, как у меня несправедливо отсудил много денег бывший супруг? В долларах.
P.S. Моральная поддержка уже есть.
[quote="light11"]
Cогласна, но вы же не будете любить своего ребенка меньше, если он не получил высшего образования. Тем более, что образованность и образование не одно и то же.[/quote]
Любить меньше не буду. Заставлять получать высшее образование тоже не буду. Но я все-таки хочу, чтобы они его получили.
Я всегда считала, что образованность как раз является последствием образования.
Зато честно!
[quote="light11"]
Любая мать хочет, чтобы ее ребенок был самым умным, но вырастает то, что вырастает. А мысль, что для полноценности человеку нужно высшее образование - это что-то из совковых понятий.[/quote]
Совершенно не согласна с тем, что " вырастет то, что вырастет". Безусловно, таланты проявляются с раннего детства и даны не всем, но кроме таланта, есть еще и способности. Если их развивать, то с определенной долей уверенности можно сказать, что вырастет кто-то не совсем безнадежный.
Высшее образование это та планка, которую человек себе ставит. Никто не спорит, что можно жить в мире и согласии с собой и обществом без высшего образования, но согласитесь, что определенный лоск на личность это все-таки наводит.
[quote="Униат"]
А концепция.... простите, Вы что, их коллекционируете? [/quote]
Нет, я в них вникаю.
[quote="Униат"]
Боюсь, что я не сообщу Вам ничего "прогрессивного" и отвечающего Вашим чаяниям... "...[/quote]
Вы меня плохо знаете. Буквально двумя постами выше вы меня натолкнули на мысль о написании статьи на тему эротизма, как защиты от страха.
[quote="Униат"]Эмоции же, как видите, у меня только положительные. И разве может быть иначе!? Ведь благодаря здешним откровениям я становлюсь все счастливее и счастливее... Никаких обязанностей - только права..., которые, в добавок еще можно "качать"...[/quote]
Как можно быть счастливее счастливого? Вас само наличие прав делает таким счастливым, или только процесс их качания?
[quote="Униат"].. Какое счастье, все-таки, что мы такие прогрессивные и безгранично толерантные ( в отличие от все тех же скудоумных предков), что мы можем лепить божка в соответсвии со своими похотями и прогрессивными безудержными желаниями . И божок этот такой понятливый, безвольный, потворствующий нашим тлетворным болезням, нежно зовущий нас "Галочкой", непрестанно признающийся нам в любви и ввергающий нас в сладкую истому... Какое счастье, что те строгие правила жизни, прописанные в Евангелии, отнесены к пережиткам прошлого и стали всего лишь "страшилками"... Жаль только, что еще там-сям появляются люди, которые пробуют вставить палки в колеса нашему триумфальному шествию, но мы их отправляем "к ихнему Богу", Который (какой дурачек!) принял образ раба и претерпел унизительную казнь во искупление многих. Но мы знаем, как с ними разделаться: главное знаменитых ученых, которые остались верны "ихнему Богу", вписать в разряд подобных нам лицемеров, а проповедников - в книгу близких нашему сердцу (и в то же время донельзя "противных") корыстолюбцев.... Какая радость, что теперь всё, что падает сверху, можно приписать Богу.. даже если это птичий помет.. Ведь лучше по всем параметрам иметь бога, хоть и "бледно-желтого цвета", а все же ласкового, как никакой мужчина (женщина)на свете...[/quote]
Много эмоций, но никакой концепции. Можно полюбопытствовать? Это был ваш ответ на мой постинг, или просто вдохновение?
[quote="Irinka.ru"][quote="Марина Матвеевна"] Список нерегламентированных профессий значительно сократился. Особо не разгуляешься.[/quote]
[color=darkblue] а где можно просмотреть этот список? :wink: [/color]
[/quote]
Этот список вам бухгалтер даст. Прикидывайте примерно так. Там, где ваше вмешательство может касаться непосредственно безопасности жизни и здоровья людей, те области непременно будут регламентированы, т.е. от вас потребуют либо ваш собственный диплом, либо найм на работу человека, имеющего соответствующий диплом.
[quote="Униат"]Интереснейшее мнение................ И главное оно-то уж донельзя достоверное, в отличие от "рецензированных духовных книг", Библии... Какое счастье, что ныне нет инквизиции и некому рецензировать такой полет мысли, такую глубину чувства и таких амурных отношений с Богом... И не приведи Господь, если кто-то рассмеется в лицо взбалмашной тетушке, которая так прекрасно изливает "ликерную эссенцию любви", почерпнутую из неизвестного, но, конечно же, чистейшего источника... И пусть вас не смущает чувственность и эротизм "откровений", ведь это так по-нашему, по-житейски, по-человечески и, главное, по современному. Зачем нам "мракобесие" наших отцов... ведь они (деревня!) были такими отсталыми, необразованными... Ну и что, что ученые восхищаются развитием астрономии в еще до-христианские времена... Ну и что, что до своей естественной смерти Коперник оставался католическим священником, а Ньютон - старостой католического прихода... Еще много-много раз ну и что... Главное теперь в духе времени придумать своего бога, эдакого любвеобильного пацифиста... А уж в нюансы зачем вдаваться... Л'амур, л'амур... и все тут... Одни приколы! :D[/quote]
Что-то я перечитала много раз постинг GD и никаких амурных отношений и, тем более, эротизма не пронаблюдала. Хотя, Фрейд тоже склонен был усматривать фаллические символы, там где были паталогии другого рода. У каждого свои недостатки и своя гениальность.
Теперь про Коперника с Ньютоном. У нас тут полфорума-люди, просящие политического убежища. Реально они далеки до политических беженцев, и сами это прекрасно понимают. Все это понимают, но кушать-то надо. Вот и приходится им, сердешным, итить пороги обивать и обманывать, хотя среди них есть и добрые, и честные, и неглупые люди. А что делать? Рубить сук на котором сидишь,-валять правду-матку в комиссариате, что на родине зарплату не платят, и жить не на что? Так и Ньютон. Пристоился и занимался тем, что интересно. Не голодно, и тылы прикрыты.
Теперь про Бога. В его существовании не сомневаются со времен появления человека разумного на Земле. У всех он разный. У кого Перун, у кого Один, у кого Зевс, у кого Аллах, у кого он триедин и т.д. Главное,-суть Бога у всех одна. Ну жалко вам, если у GD он такой, каким она его видит? Пусть уж лучше он есть, чем его нет. Ведь вы не станете отрицать, что бог для людей, и для того, чтобы им жилось лучше и легче?
Он у вас тоже есть, потому что человек так устроен, что его не может не быть, даже если вы и не хотите себе в этом признаться. Допускаю, он у вас не антропоморфное существо, а что-то другое, что с пол-пинка не поддается классификации, это не важно. Если у вас нет никаких серьезных социальных рассторойств личности, вашего бога можно вполне четко детерминировать.
Так что, если вы нас познакомите со своим предположением, какой бог, нам будет очень интересно.
Я бы пока не радовалась. Никогда еще Бельгия нелегалов с распростерыми объятиями не принимала. Возможно, что временное проживание вам дали только для того, чтобы потом знать, где вас искать. Не исключено, что могут прийти и взять тепленькими. В лучшем случае-депорт лагерь. Причем, вам обоим.
Мне кажется, что гром еще не грянул, но он не за горами. На вашем месте, я соломки все-таки постелила бы.
И еще просто дружеский совет. При всем том, что люди в Бельгии воспитанные, доверчивые и добродушные, они еще и очень законопослушные. Они вам могут искренне посочувствовать, но против закона не попрут. Поэтому всегда лучше оценить ситуацию глазами правомерности и законности, и если все чисто, уже тогда расслабляться.
Удачи.
[quote="Тоша"]Я хочу, чтобы воспитатели и преподователи женского пола, ходили на работу в юбках.
В хороших школах так и есть. Даже в России![/quote]
Когда я хожу в юбке, то иногда боюсь за что-нибудь зацепить колготки. Сами знаете, стрелки пойдут, да не дай бог еще на видном месте. У меня на этот случай есть всегда с собой запасные и высокая машина, где я могу их поменять. Да и согласитесь, что в юбке вы не будуте чувствовать себя настолько комфортно и раскованно в движениях, как в брюках. Вряд ли учетелям и школьному персоналу есть где менять колготки, есть на это время, и желание. Если кто-нибудь из детей рванет через дорогу, или куда глаза глядят, догоните вы его в юбке? По мне, пусть одеваются как хотят, лишь бы, хорошо выполняли свою работу.
[quote="Мартов"]Марина Матвеевна! А вы не могли бы поделиться - где скачать эти подробности , какие документы бельгийские это регламентируют? Где их можно почитать на французском?[/quote]
http://www.notaire.be/info/societes/005_introduction_et_plan.htm
Батя, ты не прав. Частный предприниматель, а так же управляющий sprl или sa, имеют право найма на работу служащих.
Если есть диплом о высшем образовании, легализованный в Бельгии, то никакие курсы по бухгалтерскому учету и управлению проходить не надо.
Надо иметь уставной капитал и точно знать, чем заниматься. Список нерегламентированных профессий значительно сократился. Особо не разгуляешься.
[quote="святар"]
Добрый вечер Марина Матвеевна. Рад видеть ваше послание на данном участке форума.Как дела у вашего знакомого? Разрешились ли его искушения? Спрашиваю без сарказма или какого-либо намёка.[/quote]
К сожалению, я не знаю продолжения его истории. Мы не настолько близки, чтобы я могла спросить первой, а он об этом не заговаривает. Видно, еще время не пришло.
[quote="diagnost"]За СИС карту суки содрали 572 за три месяца,
Ладно, пусть лежит,а буржуи подавятся,
Может таблеток на всю родню закупить?Хоть какое-то удовлетворение получить?[/quote]
Что-то многовато они с вас содрали. Вы уверены, что это за СИС карту?
[quote="святар"][quote="Тоша"]о.Александр, у меня тоже вопрос про венчание.
Считается ли двоеженцем человек, который получил гражданский развод, но был венчан в католической церкви с первой женой и венчался заново и даже крестился/почему-то/ еще раз, в православной церкви?[/quote]
Да, этот человек двоеженец, т.е вступил в брак во второй раз. А в Православной церкви он возможно не крестился, а перешёл в православие, если был, например, крещён в католической Церкви.[/quote]
А я всегда думала, что мужьями и женами в церковном понимании становятся после первого в жизни полового акта. Традиционно это происходило после венчания в церкви, но случалось, что и пораньше. В случае, когда кто-то третий об этом пораньше узнавал, любовники были обречены на венчание и семейную жизнь.
Сейчас получается так. Переимев много разных партнеров и гражданских браков, наконец, решив, что вот этот последний, супруги утонченно идут венчаться в церковь. И их брак происходит на небесах? Тогда почему именно этот брак, и чем он отличается от всех предыдущих? Или на небесах развод-обычная практика? Не ужились-разбежались, развенчались:"Кто там у нас следующий с нашей Машей венчаться?".
Если не ошибаюсь, венчание это одно из таинств. Происходит один раз в жизни. Развейте сомнения, святар.
[quote="Катюшка"]Никак не могу выбрать, что лучше для будущего малыша: няня или ясли... А искать место, как оказалось, здесь надо очень заранее.
Поделитесь, пожалуйста, опытом...
И еще вопрос: по прошествии какого времени реально выходить на работу? Декретного отпуска положено всего 15 недель. Действительно ли жизненно необходимо брать tijdskrediet, если учитывать все потребности малыша? И как надолго? У кого есть опыт выхода на работу сразу же по прошествии положенных 15 недель?
Очень буду рада всем советам! :wink:[/quote]
Мое мнение, если у вас есть возможность как можно дольше не выходить на работу, не выходите. Никакая няня, тем более, ясли не заменят трехмесячной крохе маму.
Когда моему сыну было всего 3 месяца мне пришлось идти на работу. В данный момент ему уже 4 года, и я сожалею о том, что не нашла других источнков дохода, и не смогла остаться дома. Сейчас я отмечаю, что дети, проведшие свои первые года жизни на руках у матери, быстрее развиваются и имеют более устойчивую психику.
[quote="Chantal"]Марина Матвеевна, у меня складывается впечатление, что со мной ведет беседу сексолог-сексопатолог в Вашем лице. :D С чего начнем? "О свободе сексуального выбора?" "О теории полового влечения?"
"Сексуальное проявление действует на психику помимо сознания, проходя на подсознательном уровне, и незаметно для человека определяет стиль его жизни, влияя на характер..." У Вас даже вопросы к священнику из этой серии. :lol: Весело мужу небось приходится... :?, поди "запарился" от удовольствий. :lol:
Ну и далее по теме. 8O Все, что я прочитала сплошной бред. Мужчина русский (украинец) алкоголь не употребляет, имеет собственный бизнес и желаю всем такую "бедность" :wink: ( в том числе и себе :D ) Бельгиец тоже не мой, Марина Матвеевна, и некогда ему в мечты погружаться. Но, смею Вас уверить, что эти люди, воспитавшие двоих уже взрослых сыновей, знают толк и в любви, и в жизни, и в порядочности, и во всем остальном. Так что котики дрессированные пусть отдыхают. И я полностью соглашаюсь с тем, что сказала Snezhana S. В отношениях между мужчиной и женщиной какие могут быть стандартные "штампы", ведь мы все такие разные?!!![/quote]
Голуба моя, я же не позволяю себе в отношении вас ни диагнозов, ни анализов, ни умозоключений. Попрошу и вас до базарного уровня в беседе со мной не опускаться. Тем более выплескивать свою злобу на светлое имя моего мужа.
Пока, кроме размахивания руками и раздражения в мой адрес, ничего коструктивного и концептуального вы не сказали, так что потрудитесь себя контролировать. Спасибо.
[quote="Chantal"]
Нет, Марина Матвеевна, не могу я прочувствовать эту разницу, уж извините... :roll: :lol: У меня стойкая гетеросексуальная ориентация [/quote]
Теоретически вы понимаете, что любимая женщина и проститутка не одно и то же. Не обязательно с ними спать, чтобы знать разницу.
[quote="Chantal"]Ладно, Марина Матвеевна, самое главное, что батюшка Фрейд на Вашей стороне. Он тоже утверждал, что в основе жизни человека, всех его проявлений лежит секс. ?[/quote]
Не секс, а либидо. Либидо почти у всех присутствует, а вот секс есть не у всех.
[quote="Chantal"]
Я адресовала подобный вопрос двум мужчинам, русскому и бельгийцу.
Ответ русского: "Да все бабы одинаковые, какая разница? Орган у всех вдоль, а не поперек! Если она мне нравится как человек, во всех других отношениях устраивает, так я ее не брошу и сам смогу научить всем примудростям."
Ответ бельгийца: "Ну, если женщина меня привлекает и устраивает во всем другом, то я не буду искать ей замену только из-за секса и сам смогу обучить свою любимую как заниматься любовью, чтоб нам двоим было приятно!"
Так что, мужчина, будь он хоть русский, бельгийский или еще какой, сам для себя решает что ему нужно. Но, в большинстве случаев, это- желание видеть глаза своей любимой женщины всегда счастливыми.[/quote]
Вы сами расставили оценки своим мужчинам. Мужлан русский и бельгиец с претензией на утонченность. "Одинаковые бабы без разницы с органом вдоль и поперек",- у таких мужчин яркие следы быдла на лице, и, в лучшем случае, 8 классов образования. То, что следует в речи русского потом, можно классифицировать как браваду после принятого на грудь. Если бы он продолжил тираду, то дальше бы мы услышали, что все женщины-сволочи, никто его не любит, денег нет, но у него золотые руки, и его просто обажает начальник. Но он пьет, сердешный, и вообще, пошли все на фиг, пристают тут с расспросами, когда человеку плохо.
Бельгиец ваш пребывает в сладостных мечтах о том, что женщину можно научить всему, даже если она сама немножко против. Умеют же морские котики животом на мячик ложиться и ходить на хвосте, и женщина сможет все, чему я ее научу. Никто и не спорит! Только котиков никто не спрашивает, нравится им это или нет, их за это кормят. Если женщина себя любит, относится к своему телу и душе с уважением, она не будет подчиняться желаниям мужчины, если они идут вразрез с ее собственными. Ну, а если ее желания совпадают с желаниями мужчины, то эту женщину не надо учить, она знает, что хочет и как этого хочет.
Конечно, есть варианты, когда женщина делает то, о чем просит мужчина, и ее это и не сильно напрягает, и не сильно радует, здесь мы как раз наблюдаем полное или частичное подавление собственного либидо, что негативно сказывается на качестве секса. Видимых проблем у этих пар может и не быть, но если капнУть глубже, то у мужчины-предневротические состяния или состояния фрустрации из-за подавленных желаний, а у женщины ощущение одиночества, низкая самооценка, депрессия.
[quote="Chantal"]Если следовать логике Марины Матвеевны, так любая профессиональная "фея из бара", основная специализация которой с утра и до вечера доставлять сексуальные удовольствия клиентам, потенциальная "невеста" для мужчин...Вот, оказывается, кто нарасхват у мужиков! :lol: И даже на край света пойдет, и замуж позовет.....Учитесь, бабоньки, ММ умная женщина и дельные советы дает! :lol: А то тут все про лябовь-морковь... Вот только один вопросик к Вам, Марина Матвеевна: "А на кой хрен мужчине тогда вообще семья нужна? Зачем ему для занятия сексом себе лишний геморрой наживать в виде жены?" Представляете себе мужика, который после штампика в паспорте, до конца дней своих, должен одну и туже .......у лицезреть. Тоска небось?!! И что, вечный левак, как Вы выразились?[/quote]
Если вы чувствуете разницу между сексом с проституткой и сексом с любимой женщиной, то тогда у вас есть все шансы самой ответить на поставленный мне вопрос.
Кто-то тут говорил, что секс не повод для знакомства. И Тоша возмущалась, что русским мужчинам нужен один секс, а о семье они и думать не хотят.
Я уверена, что даже если вы с мужчиной встретились исключительно ради секса, и этот секс понравился и вам, и ему, то вы встретитесь еще раз, потом еще, и еще. Если нет никаких отклонений в психической сфере, то цель здоровых и полноценных физически людей найти близкого себе человека, и с ним стать моногамным.
Есть мужчины и женщины, для которых секс одна из неотъемлемых сторон жизни. Причем, это не гиперсексуальность, а просто здоровые потребности, не только физиологического, но и духовного плана. Последнее понятно не всем, но сейчас речь не об этом. Так вот, ставя себя на место мужчины: "По что мне сексуально не развитая женщина, если у меня совсем другие потребности? У нас начнутся скандалы на почве сексуальной несовместимости, и я пойду искать недостающего налево." Вы находите это нелогичным?
Вот такой мужчина вдруг встречается с женщиной, ему чертовски хорошо с ней в постели. Это, естественно, не повод для знакомста, но телефончик на всякий случай взять надо. Потом встретились еще раз. Поговорили. В силу схожести темпераментов, взгляд на многие вещи одинаков. Мужчина думает:" Мне с этой женщиной просто хорошо и комфортно." Тут включаюся программы по созданию семьи, и этот мужчина предлагает руку и сердце.
Вот такие мужчины попадались Тоше, поэтому они ей и не нравились. Она нашла по своему темпераменту. Каждому свое.
[quote="Тоша"] Я хотела, чтобы нашелся такой мужчина, который согласился бы женится на мне без секса до брака. И он нашелся - в Бельгии. [/quote]
Если бы вам было по семнадцать лет, я бы поняла. Я вам верю, но вашего убеждения о нормальной половой жизни не разделяю.
[quote="lenny"]
Вот здесь я не согласна,во-первых,как говорят некоторые мужчины,постель не повод для знакомства,во-вторых,если хорошо в постели,совсем не значит,что хорошо во всём остальном.[/quote]
Я не согласна. Но настаивать не буду.
[quote="Тоша"]Семью создавать не хотят, только секса.[/quote]
Тоша, если вы понравитесь мужчине в сексе, я вас уверяю, он за вами на край света пойдет и будет умолять выйти за него замуж. А на кой хрен ему семья с женщиной, которая не любит секс? Чтобы обречь себя на вечный левак?
[quote="NORDON"]
Ну это Вы, конечно, Марина Матвеевна, погорячились. Бедность отнюдь не является признаком или следствием глупости. Заблуждающиеся есть как среди бедных, так и среди состоятельных людей.[/quote]
Бедность-это болезнь. Души и духа. Сама там была, и никто не переубедит меня в обратном.
[quote="Scandinav"]
Одно не пойму - как можно так критиковать бельгийцев за любовь к деньгам и предпочитать американский вариант? Сорри, но мои мыслительные способности на этом пункте споткнулись...[/quote]
Если бы любовь к деньгам! Это у американцев любовь к деньгам, а у бельгийцев ( не всех, родные мои, я помню про исключения), алчная тяга урвать. Причем если у американцев соответствие много денег равно умный человек, то у бельгийцев, наблюдала не один раз, много денег равно "вы все лохи, а я на BMW".
Здесь деньги не являются мерилом успешности, эквивалентом ума и квалификации.
[quote="lenny"]Да и вообще,если русская и бельгиец не уживаются,это не всегда значит,что один из них плохой,а просто оба-РАЗНЫЕ. И не надо перевоспитывать,надо учиться друг у друга. Я замуж выходила именно потому,что муж мой такой и никакой иначе,а все изменения с ним происходят по его же воле,и я у него учусь. Это не перевоспитание,это притирание.[/quote]
Притираются неделю-две, а после уже ломка. Одинаковых людей не бывает, это вы правильно подметили. Есть люди, которые подходят друг другу по социально-психологическим особенностям, а есть те, которые не подходят, но все равно живут вместе, потому что других вариантов нет, нет сил оставаться одной, и желания гоняться за журавлями тоже нет. Я не осуждаю.
Вы у своего мужа не учитесь. Вы терпите его несоответствие вам и стараетесь не напрягать обстановку. С женской точки зрения, может оно и правильно, с точки зрения психиатра-чревато последствиями. Я вашего мужа не знаю, сужу о ситуации исключительно по вашим постингам. Не исключаю, что человек он хороший, но вы друг другу не подходите. Вернее, ваш муж не подходит вам, иначе бы вы не писали все то, о чем писали несколько месяцев назад. Ситуация сложна, но небезнадежна.
Во любом случае, желаю вам удачи и женского счастья.