Какова процедура получения бессрочной ID карты В - автоматом или надо запрашиват…

Главные вкладки

Аватар пользователя Elena44

Какова процедура получения бессрочной ID карты В - автоматом или надо запрашивать ?

Прочитала много тем по ID картам но так и не поняла нужны ли какие-то дополнительные действия для получения бессрочной карты В.
Выдают ли бессрочную карту автоматом при очередном обновлении годовой карты А (после пяти лет) или нужно как-то специально запрашивать бессрочную карту ?
Если напутала с названиями карт то речь идёт о картах для экспатов, т.е не для членов евросемей и беженцев.

Аватар пользователя Radistka

Elena, я не знаю как долго у вас была карта A. У нее срок 1 год. Если у вас было уже, например, 3 годовых карты A, то вы можете подавать на карту B. Карта B выдается на 5 лет. Затем вы можете подать на гражданство, а если не хотите, то вам ее продлят. Если у вас все в порядке с работой и интеграцией, то через 5 лет вашего легального нахождения в стране вы можете подать на citizen. Ваше легальное проживание началось с момента, когда вы получили годовую карту A.
P.S. отвечая толком на ваш вопрос - нужно специально запрашивать )) и так,как у вас уже пять лет эти годовые карты, то все должно быть в порядке ))

Все так, только для запроса карты В должно быть четыре годовых карты А, а не три. После 4х карт на пятой - можно подавать.

Ну не совсем... Весь "запрос" выглядит так: "А мне дадут уже пятилетку?".

Аватар пользователя Elena44

Спасибо за разъяснения.
Писала запрос в прошлом году на получение бессрочной карты уже после того как была получена пятая по счёту годовая карта (чуть менее четырёх лет проживания, т.к. первая карта длилась 10 месяцев).
Написали письменный отказ по причине что ещё нет пяти лет проживания - завтра посмотрю точнее формулировку. Сейчас после получения очередного годового разрешения на работу жду шестую карту (чуть менее пяти лет проживания).
В новой коммуне при получении разрешения на работу понять было трудно (т.к. новый язык - фламандский совершенно не знаком) - вроде бы министерство пришлёт инструкции. Вот и думаю какие действия надо предпринять чтобы больше не мучаться с этим ?

Радистка - не понятно отличия пятилетней карты В и citizen или это одно и то же ? Поясните пожалуйста.

После 4х карт на пятой - можно подавать

Какие конкретно действия подразумеваются под словами "можно подавать" - заявление или что-то ещё, на чьё имя\какое учереждение и т.п. ?

Весь "запрос" выглядит так: "А мне дадут уже пятилетку?".

Мой запрос скорее выглядит так - "что и как надо делать" ?

Все будет хорошо. Придет срок переоформлять карту, принесете тот же пакет документов и попросите клерка отметить, что вы претендуете на пятилетку. Решение принимает Брюссель, но в этот раз оно неминуемо будет положительным. Вы придете получать карту, и вам торжественно сообщат. Я не шучу нисколечко, если что.

Аватар пользователя Elena44

Спасибо на добром слове, а то этот ежегодные хлопоты очень надоели. Сомнения правда остаются потому что пяти лет ещё не прошло.

Вы не можете это решение ускорить. Вы можете только ежегодно напоминать об этом клерку при продлении документов. Не думаю, что во Фландрии у вас будут проблемы: муж получил В третьей картой, я пятой.

Аватар пользователя turtle

Мне дали, когда не прошло еще пяти лет. Пары месяцев не хватило. Так что шанс есть, не переживайте.

Какие конкретно действия подразумеваются под словами "можно подавать" - заявление или что-то ещё, на чьё имя\какое учереждение и т.п. ?

Возможно, в разных коммунах это делается по разному, в моей коммуне чиновник в окошке просто вбил мои данные в готовый формуляр, я сама лично никакого заявления не писала.

Запрос рассматривается ДОФИ.

А интересно, чем в практическом и теоретическом смысле отличаются В, C и D? Читал-читал, да так и не понял.

А что, с Н вам все понятно?

В дает право на работу только в Бельгии, С - и по Европе, Д - полное уравнивание в правах с европейцем. Все со слов препода интеграционных курсов. Совпадает с тем, что вы читали?

Не, там было как-то очень про другое, всякие реестры и так далее.

А кому какая В, С или Д полагается и за что?

Все за выслугу лет, которая изменяется пятилетками.

После 5 лет - В, после 10 - С и так далее? Несколько странно, ведь с В уже можно подавать на гражданство тут же после ее получения

Во-первых, В недостаточно, так как по новому закону нужно прожить 7 лет, а на карту В имеешь право раньше. Во-вторых, не все хотят получать бельгийское гражданство, но при этом не хотят быть ущемленными в правах. На вопрос, кто ж это не хочет, сразу отвечу про Украину, например, которая не признает двойного гражданства, а отказ от украинского может привести к каким-то финансовым потерям. Или при получении бельгийского гражданства утрачивается налоговая льгота нерезидента (т.наз. статус экспата), что тоже приводит к финансовым потерям. Уверена, что и еще примеры есть и, может, не все они сводятся к деньгам)))

Понятно. Только

по новому закону нужно прожить 7 лет,

это по старому. По новому - 5, если хорошо прожить. Или 10, если плохо

Точно, попутала, а по-старому было три, если хорошо.

2 Elena44
почитайте мою тему по данному вопросу.
https://www.russian-belgium.be/node/27874
там есть в частности мое письмо в министерство с вопроом о получении пмж. вам тут сейчас наконсультируют. голова кругом пойдет

отлиие вж тип с от тип в небольшой. на уровне выплат по пообиям. если тип в то платят эквивалент прожиточной зарплаты. если тип с то саму зарплату. в зависимости от тементы могут быть различия.

Аватар пользователя Elena44

Спасибо всем за пояснения. В общем я поняла что для бессрочной карты В надо каждый раз начиная с третьего-пятого года прилагать просительное письмо типа как у Erl в примерах.

Не думаю, что те просительные письма вообще нужно.

Эрл получал свою карту довольно давно, сейчас, скорее всего, просительное письмо прилагать уже просто некуда. По крайней мере, в моей коммуне (Брюссель) - точно не нужно и некуда.
Когда я подавала, то там был просто формуляр в электронном виде, туда сам чиновник вписал даты моих предыдущих ворк пермитов и нажал на кнопку "отправить".

Как он мне сказал, этот формуляр автоматически, в электронном же виде уйдет в ДОФИ. Куда туда просительные письма прилагать - даже не представляю.
Кроме того, как мне сказал тот же чиновник в коммуне, это и не нужно. Процедура практически автоматическая. Требования выполняются - карту дают.

А требования мне были указаны таковы :
а) проживать непрерывно 4 года (даже не 5!)и все эти 4 года работать и иметь годовую карту типа А
б) получить 5й ворк пермит
в) не иметь серьезных правонарушений.

Все это я знаю довольно точно, т.к первый раз тоже получила отказ, т.к попробовала подать после 3х лет (на всякий случай), но не прокатило, и я получила бумажку с отказом, где были сформулированы эти пункты и указано, что пункт первый у меня не выполняется.

На следующий год запросила опять и в этот раз получила карту В без проблем.

Вообще странно, что вам отказали с формулировой "нет пяти лет". Я получила свою карту на пятом году своего пребывания в Бельгии, т.е фактически после 4х лет.
А кто-то писал, что получил вообще после 3х лет. :) (мне же самой после 3х отказали).
Странные вещи творятся в нашем королевстве )

Вообще странно, что вам отказали с формулировой "нет пяти лет".

Мне тоже отказали по этой же причине. Этой зимой

Видимо, у них поменялись правила, причем достаточно недавно.

Я начала работать в 2007 году, а моя пятилетняя карта выдана в 2011.
Сейчас перепроверила дату выдачи на карте, думала, может, меня уже глючит.

Значит, теперь надо пять лет...

Нам на курсах рассказывали, что теперь рабочая карта называется Н и меняется на пятилетку через два (!) года работы на одном месте. Нигде больше подтверждения этой информации не слышала, хотя на курсах показывали официальную веб-страницу. Самой все руки не доходят слазить. Никому больше не интересно это?

____________

Все слазила, бред какой-то на курсах прогнали.

А ссылку не дадите. а то нашей знакомой тоже не дают после 4 лет. Все с А ходит, причем контракт бессрочный

Не нашла я такого больше нигде. Или я что-то не поняла, или препод. А так везде сейчас про пять лет написано, но этой зимой мне выдали В, я здесь на тот момент была 3,5 года. Спросили: какая по счету карта и все.

H это очень узкие специалисты, которые могут работать по всей Европе. А вы узкий и редкий специалист? ))

Если бы))) Но рассказывали так, что это новшество для все специалистов. Кто-то чего-то недопонял.

http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=17574

вот тут можно прочитать :)

а дальше по названию "Europese blauwe kaart" погуглить :)

PS а вот тут на русском даже http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D...

О, оно, но все равно немножко по-другому преподносилось, типа это теперь всем сразу, кто по рабочей визе приехал, будут давать. Ну и, соответственно, по этой карте нет необходимости продлевать И разрешение на работу, И карту, так как сама карта уже подразумевает разрешение на работу и выдается сначала на два года, потом на три. То есть в 8 раз нервотрепки меньше.

А какие специальности там подразумеваются, как вы думаете? Не пойму, есть ли смысл с пятилеткой В на нее подавать? С точки зрения возможной смены работы, вроде, есть, а если все стабильно, может, лучше С, а потом Д дождаться...

Судя по тому что я нагуглила к такие специальности варьируются от страны к стране. Но общий смысл, что у вас должно быть образование по специальности не менее 3 лет и зарплата (договор уже должен быть на такую специальность) не менее 1.5 раз среднегодовой зарплаты в стране. Но особо по Бельгии пока не получилось ничего найти %)

Ну так под эти характеристики практически все "высококвалифицировнные" подходят. Спасибо вам.

На счет просительных писем. Я и в те "далекие годы" сомневался, что они играют какую-то роль, впрочем хуже от них не было.

5 лет теперь стало быть. Время идет, правила меняются...

можно пмж получить и сразу не выхоя из гементы подать на гражданство

Аватар пользователя Elena44

В этот раз опять годовая :-(

...

Плохой из меня предсказатель оказался... Спасибо, что отписались

Отпишусь и я тоже по итогам своего сегодняшнего похода в коммуну: шестое разрешение на работу получено, было уже 5 годовых карт - постоянную дать отказали мотивируя тем, что 4 разрешения на работу были для "квалифицированного" специалиста, а 2 последних для "высококвалифицированного" и теперь надо чтобы было 4 разрешения на работу с одним и тем же статусом. На просьбу дать ссылку на соответствующий закон - никакого внятного ответа. Контракт постоянный, новую карту коммуна выдает без запроса в Брюссель, но на 1 год снова. как это достало... Главное каждый год новый человек в офисе и новые трактовки и правила.

упс... вот это засада квалифицированный vs высококвалифицированный

В первый раз слышу про такое отличие.
Как они это формулируют по франц\нидерландски?

Либо вы упустили что-то важное либо чиновник совсем сбрендил либо правила сильно изменились.

Как вы получили первое и последнее разр на работу? Какая должность, какой тип рабочей карты (В, С), какие доки подавали для получения и т. п. ?

Вот и я тоже в первый раз.
Формулируют так: раньше (в первых 4х разрешениях на работу) писали chercheur/ max. quatre années d'occupation/ A.R. du 9 juin 1999, art.9, 8 et 11; прошлый год и сейчас это называется personnel hautement qualifé/ max. 4 années d'occupation (1ère periode)/ rémunération annuelle minimale imposée pour 2013: supériere à 38.655 eur/ A.R. du 9 juin 1999, art.9, 6 et 11.
И на этот самый "первый период" дама в коммуне и ссылалась, типа после 4х лет первого периода в разрешении на работу поставят второй - и вот тогда-то можно будет подавать на постоянную карту (вид на жительство).
Я все-таки надеюсь, что она что-то перепутала, поскольку вроде раньше было сначала постоянный вид на жительство, а потом и отмена разрешения на работу, а тут вроде как наоборот. Но я ее несколько раз с разных сторон переспрашивала, ответ был один и тот же, так что может это какие-то нововедения.
Все 6 разрешений на работу - годовые, тип В. Первое получал сам работадатель и высылал мне в Россию, все последующие уже сама в коммуне получала.
Еще изменилось что теперь коммуна не должна запрашивать Брюссель для новой годовой карты, а сразу сама ее делает (что безусловно экономит время), но я все равно настояла в этот раз чтобы снова запрос на постоянную карту отправили. Посмотрим что ответят.

То есть без запроса в Брюссель вам прямо в комунне сделали годовой вж?
похоже это самодеятельность сотрдника.
Как я понял вы все-таки настояли на запросе в Брюссель? Надеюсь они решат в вашу пользу.
Удачи.

Еще в прошлом году коммуна (по их словам) получила разрешение выдавать мне годовую карту без запроса в брюссель, то есть в тот же день когда я получаю разрешение на работу, они оформляют бумагу на производство карты и через пару недель карта готова, но и в прошлом году я попросила параллельно изготовлению годовой карты отправить запрос в брюссель на постоянную карту, тогда ответ пришел что рано еще (без подробной аргументации). В этом году также сделала, посмотрим что ответят.

Аватар пользователя Elena44

Наконец дали пятилеткнюю карту после превышения пяти лет проживания при очередном продлении годвой карты, без всяких дополнительных писем и телодвижений.

аналогично