А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сир…

Главные вкладки

Аватар пользователя Zastava

А как ВЫ относитесь к закону магнитского и запрету на усыновление российских сирот американцами?

Здесь подробности. Если вкратце, то всё это напоминает административный теннис времён ходолодной войны между Америкой и СССР. Вот только тогда это была "их" война, а сейчас - ещё неизвестно. Вот и хочется узнать, что думают об этом простые (добрые) люди.

upd. Интервью Владимира Козловского (русская служба БиБиСи) в котором речь о реакции американских властей на "ответ Думы"

Простые американцы ;-)?

А вы слово "шанс" как понимаете? Так вот этого "шанса" их и лишили. No chance!

*

Ну я вообще не спец, но, на мой взгляд, любая семья (хоть в американской глубинке, хоть в российской, хоть в какой) лучше, чем интернат, а потом дом престарелых. Я как-то встретился с женщиной, у которой сын был умственно отсталый, так она говорила - научится шить, уже хорошо, сможет себя в жизни обеспечить. Но даже для этого нужна постоянная поддержка дома, а интернаты редко дают такую поддежку

*

Так я не спорю, что в пределах своей страны лучше. Но ведь здесь не нет конкуренции между странами - за границу едут те, кого дома не усыновили

*

Пожалуй, можно сказать и так.

Peesho, вы сами писали, что американцы усыновляют за границей и по другим причинам.

Шанс - это Х их100, хотя в случае с сша эта пропорция стремится к 1 в отношении убийств усыновленных детей (ВБР поправит, если что).

Конечно, я не была в Техасе, а вы в российском детском доме, но это не мешает нам вести дискуссию.

Аватар пользователя ВБР

No chance!
No such thing ! Из-за того, что американцам запретили усыновлять детей из России, для российских детей
ничего не изменилось, поскольку на усыновление этих детей существует очередь иностранных
граждан. Не усыновят американцы, усыновят немцы/французы/англичане.
У меня нет определенного мнения по поводу закона Яковлева. С одной стороны - негуманный
закон, а с другой, - Америка единственная страна мира, где убивали усыновленных российских
детей. В общем, что-то надо было делать, а что ? По американским законам российским представителям
запрещается контролировать условия содержания детей, хотя по российским - представители
дипломатических миссий обязаны это делать. Ситуация-то непротыкаемая.

ВБР, сейчас пойдет стопятидесятый круг: на тех детей, что усыновляли американцы, очереди нет: ни из своих, не из чужих. Это инвалиды, взрослые и братья и сестры, от которых отказались российские усыновители. Так было всегда. Можете в 150-й раз взглянуть на фотографию Джессики Ланг и оценить ее "шансы".

Аватар пользователя protao

на тех детей, что усыновляли американцы, очереди нет: ни из своих, не из чужих. Это инвалиды, взрослые и братья и сестры

что прям таки все инвалиды?

пс.глядя на некоторые фото тех кто их усыновил порой думаешь ,а они сами адекватны .....

Аватар пользователя ВБР

очереди нет: ни из своих, не из чужих.
Общая очередь на усыновление (и в Штатах, и в других западных странах) есть.
Время ожидания - 5-7 лет.

Очереди в России на таких детей нет. И шансов нет.

Аватар пользователя protao

надо сделать как в Швейцарии, усыновлять можно, но вывозить со страны нельзя.

Аватар пользователя ВБР

усыновлять можно, но вывозить со страны нельзя.
Я как-то слабо это себе представляю. Швейцарцы должны будут
поехат к усыновленному ребенку на Танганьику:) ?

Аватар пользователя protao

вот потому и не едут :-)
я говорю о самом законе ,хочешь усыновить ребенка из Швейцарии ,пожалуйста ,но жить ты должен тут же.

или вот Голландия

RESIDENCY REQUIREMENTS: Prospective adoptive parents in the Netherlands must have Dutch residence permits if they are not Dutch nationals, and must live in the Netherlands.

Бельгия

RESIDENCY REQUIREMENTS: Prospective adoptive parents must be resident in Belgium to adopt.

"Что-то надо было делать"... Обсудить? Усовершенствовать систему усыновления, контроля (двусторонний договор с сша был подписан летом 2012)? Реформировать систему детских домов? ...

*

Согласитесь, это вопрос не к американской стороне, а к российской: как эти люди получили право на усыновление. И предпринимались шаги, направленные на развитие ДВУСТОРОНННИХ отношений в вопросах усыновления, и результатами этими гордились, о них докладывали по ЦТВ, а потом... Остапа понесло.

*

Аватар пользователя protao

Россия не единственная страна, которая ограничила усыновления. Камбодия и Румыния, по-моему, вообще запретили любые международные усыновления.

а так же скандинавские страны , Голландия ,Италия , в Бельгии нужно быть резидентами ...

Российские усыновители тоже убивают. Запретить усыновление вообще?

Запрет на международное усыновление сам по себе ничего крамольного в себе не несет. Если бы наших сирот разбирали внутри страны хотя бы по семейным детским домам, если бы традиции усыновления укоренились наподобие того же США, если бы инвалиды стали бы полноправными членами общества и еще с десяток "если бы", тогда этот шаг стал бы логичным этапом общественного развития. И Магнитский тут не при чем.

А улучшить действующую систему можно не только на этапе проверки, но и на этапе рутинного контроля приемных семей. Но это, похоже, России не особо интересно, ведь антисиротский закон принят не потому, что с сиротами в США плохо обращаются, а в ответ на антикоррупционный закон М. Так что наша полемика беспредметна. Предметом данного закона является на положение российских сирот в США, а запрет на въезд туда ряда российских коррупционеров. Мы тут копья ломаем, а им смешно на нас.

Аватар пользователя protao

Российские усыновители тоже убивают. Запретить усыновление вообще?

ну дык кто спорит ,только они за это потом сидят не дома на печи ,а америкосам все сходит с рук ,чувствуешь разницу ?

Чувствую, что ты не в теме.

Аватар пользователя protao

Чувствую, что ты не в теме.

вот этим все сказано,ты видишь темы ,а я вижу как детей" убивают"

Во-первых, не видишь, а слышишь, тот самый звон. И тему ты даже эту не читал, а то бы знал, какие сроки получили убийцы русских приемных детей в Америке - десятки лет. А В Раше такие сроки и не снились. Там, понимаешь, ли суд земной работает, а не только Божий.

И тему ты даже эту не читал, а то бы знал, какие сроки получили убийцы русских приемных детей в Америке

я бы не была так категорична на вашем месте ,я так же считаю что большинство американских граждан получают слишком мягкое наказание

небольшая статистика

Ваша ссылка (которая уже поиводилась в данной теме!) доказывает обратное.

снова убили ребенка тупорылые америкосы, уже 20 случай

ошибочка вышла

Аватар пользователя ВБР

ошибочка вышла
А какая ?

*

Убили и умер - разные вещи?

*

Но ведь и Астахов (и protao) не знают наверняка, что его убили. Астахов, правда, отказался от своих начальных обвинений

*

Вот и в обществе, и в Думе не мешало бы обсудить до того как, а не после, чтоб потом за шкирки детей из самолетов не вытаскивать. А закон этот в черновом варианте назывался "Магнитский". Позор!

Аватар пользователя Ertin

Прочитал книгу . Рубен Давид Гонсалес Гальего: Белое на черном.
Я по своей природе циник, но даже у меня внутри что то екнуло.

Прочитал книгу . Рубен Давид Гонсалес Гальего: Белое на черном.

Также прочла её лет 5-6 назад - шок, до сих пор помню описываемые им кошмары в детском доме. Не верить автору смысла нет, видно, что человек пишет от первого лица, сам инвалид.

Уж хуже этого быть не может. Если из американских семей единичные неадекваты издеваются над детьми, что конечно недопустимо, а больший % детей-инвалидов получают там шанс в жизни, как та же Джесика - параолимп. чемпионка, то здесь они всем детским домом идут под откос, без малейших перспектив на их родине.

Если кто не смотрел - передача с первой матерью Максима Кузьмина http://russia.tv/video/show/brand_id/5169/video_id/262679

Аватар пользователя bakcik

Эта которую сегодня сняли с поезда алкоголичку? Отдать ей ребенка -США в пику? Наш ребенок и с ним мы что хотим то и делаем, другим не позволим?

"Не доехала Юля до Пскова" http://echo.msk.ru/blog/oreh/1017544-echo/ Маразм крепчал

Аватар пользователя Наблюдатель

Мик Филпотт сжег шестерых детей, чтобы получить более просторный дом, считает The Daily Mail

3 апреля Ноттингемский ко­ролевский суд признал ви­новным Мика Филпотта, а так­же его жену, ко­торые непреднамеренно спа­лили в собственном доме сво­их шестерых детей. Га­зета The Daily Mail предположила, что во всем виновата... бри­танская система со­циаль­ной защиты. Журна­лист из­дания А.Н. Уилсон считает, что слу­чай Филпот­та до­вольно красноречиво приот­к­рывает мир тех, кто не нуж­дается по-настоящему, а выбирает сидение на пособиях и об-ман государства как образ жизни, на­зывая дейст­вую­щих лиц трагедии «мо­раль­ными дегенератами».

Аватар пользователя bakcik

/// в суде Петербурга слушали уголовное дело по обвинению в издевательствах над трехлетним малышом. По версии следствия, подсудимый сначала избил мальчика, а потом - ошпарил кипятком. А все потому, что ребенок мешал ему спать.
В 2009 году против детей было совершено более 108 тыс. преступлений различных форм насилия, из них 65 тыс. связано с насильственным посягательством на половую неприкосновенность детей. По статистике следственной прокуратуры более 60% преступлений совершаются родителями, родственниками, знакомыми.
... и что будем выискивать дальше? не надоело? Может лучше, что позитивное?

Вы бы лучше такую статистику привели бы по ЕС и США...

Аватар пользователя bakcik

Вы бы лучше такую статистику привели бы по ЕС и США...-Nickolaev . Лучше чем? Для кого? Вам? Или детям в России или там?

в смысле получить адекватную информацию...Вам видимо нет, а мне американская и ЕС пропаганда уже давно надоела..

Аватар пользователя bakcik

Не столько для надзирателя, сколько для Николаевых. - Отчего у них есть как минимум неприятие, а то и ненависть к США и Западу. Откуда это взялось?
Когда то был СССР, самое могущественное государство, которому мог противостоять только США! И, вот СССР пал. И вместе с крушением сверхдержавы произошло крушение всей советской идеологии. А что пришло? Отношение к Западу как к сопернику, который, случись чего, будет играть с нами отнюдь не по рыцарским правилам. К США все же отношение более негативное...их стремление к месту и не к месту применять силу, влезая в дела чужих государств приводит к тому, что многие из нас потихоньку начинают видеть в США эдакого гопника 90-х, физически сильного и охреневшего от чувства собственной безнаказанности. Ну, а как поступать с такими нас лихие 90-е научили вплоть до условного рефлекса... с правой в глаз и пяткой в табло, дабы на собственном опыте узнал, как неудобно собирать выбитые зубы сломанными пальцами ))

ну и где сейчас эти гопники 90х годов..?

Страницы