Самые процветающие страны мира - Бельгия на 17-ом месте, что не так уж и плохо. …

Главные вкладки

Аватар пользователя eeklo

Самые процветающие страны мира - Бельгия на 17-ом месте, что не так уж и плохо. Или кто-то не согласен? http://rus.ruvr.ru/2012_10_30/Nazvani-samie-procvetajushhie-strani-mira/

Аватар пользователя Шанталь

Или кто-то не согласен?

Йа несогласная! Протестую против этого списка! Хде, под каким номером "хрустальны сАсуд"?

Аватар пользователя ВБР

Или кто-то не согласен?
А с чем можно быть несогласным ? Произвольно выбраны критерии оценки "процветания",
произвольно приданы веса разным критериям. Потом - арифметика, с которой трудно не
согласиться. Так что можно не соглашаться только с критериями и весами:).
Желающим могу предложить ранжировать страны по критерию "ВВП - госдолг". Бельгия
окажется в первой десятке, только с конца:).

Аватар пользователя Сэм Лаури

Бельгия на почётном последнем месте в рейтинге доступности информации. Имеется в виду геополитическая информация, например соотношение франкофонов и нерландофонов по коммунам.

Аватар пользователя Donder

Сайт хорошо называется - "рус ру врру"

Аватар пользователя eeklo

Желающим могу предложить ранжировать страны по критерию "ВВП - госдолг".

Нет проблем.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...
Смотрим, сравниваем и... Эквоториальная Гвинея одна из самых процветающих???!!! Уже хочу туда... Ведь только 1% внешнего долга к ВВП. Узбекистан тоже подойдёт - там только 11%.
Что в Бельгии-то сидим???

Аватар пользователя ВБР

Смотрим, сравниваем и... Эквоториальная Гвинея одна из самых процветающих???!!!
Валовый национальный продукт на душу населения в Экваториальной Гвинее почти такой же, как в Бельгии - $36.515 против $38.605 (http://www.factfish.com/statistic/gross%20domestic%20product%20per%20capita%2C%2...). Но... в отличие от Бельгии, долгов у Гвинеи нет:).

цена на нефть упадет, и продукт у гвинейцев упадет :( Но в остальном мало что изменится. К тому же, долгов нет

продукт у гвинейцев упадет

паоло, что вы называете продуктом?

То, что производят?

То, что производят?

гвинейцы производят ... тоже что и мы :))

Аватар пользователя eeklo

А что ж туда так не ломятся? Ведь, по-вашему, там не хуже, чем в Бельгии.

Аватар пользователя ВБР

А что ж туда так не ломятся?
А я не уверен, что не ломятся:).

Аватар пользователя eeklo

Из соседнего Камеруна?

Аватар пользователя ВБР

Из соседнего Камеруна?
Может быть, из Камеруна, может быть еще откуда-то, я просто не владею информацией:).

Аватар пользователя DolceGabbana

И вообще, уважаемый Еекло, мы больше бы гордились, если бы Россия была процветающей, чем ресультаты приуйтившей вас страны (хотя может быть и на постоянно). Вы nоказываете менталитет колбасного беженца, и это есть печально....

Аватар пользователя Наблюдатель

Вы nоказываете менталитет колбасного беженца, и это есть печально....

Не ребят, а разве не за колбасой практически все из вас в Бельгию рванули? А теперь печалитесь, что кто-то это не скрывает?

Аватар пользователя almor

>>а разве не за колбасой практически все из вас в Бельгию рванули?

Вы не путайте беженскую колбасу, с "колбасой", за которой DG рванул

Аватар пользователя Наблюдатель

Народ, кто объяснит, в чем прикол:
Ранг 11
Страна Люксембург
Внешний долг в млн $ США 2146000
Внешний долг на душу населения $ США 3759174
Внешний долг (% к ВВП) 3411 %

Аватар пользователя ВБР

Народ, кто объяснит, в чем прикол:
Hint: Обязательства банков/фондов перед вкладчиками считаются долгами.

Валовый национальный продукт на душу населения в Экваториальной Гвинее почти такой же, как в Бельгии - $36.515 против $38.605 (http://www.factfish.com/statistic/gross%20domestic%20product%20per%20capita%2C%2...). Но... в отличие от Бельгии, долгов у Гвинеи нет:).

Верно, поэтому Гвинея будет и впредь процветать, а Бельгия накроется медным тазом, по вашей теории.:))

Аватар пользователя ВБР

Верно, поэтому Гвинея будет и впредь процветать, а Бельгия накроется медным тазом, по вашей теории.:))
Не знаю, как будет процветать Гвинея, экономика которой всецело зависит от экспорта,
а вот Бельгию (и не ее одну) ждут нелегкие времена. Вашу любимую "социалку" Бельгия уже сокращает
(впрочем, я знаю, что Вы скажете - "и правильно делает, нечего дармоедов содержать". Все
мы любим так говорить, пока лично нас это не касается), заводы закрываются, безработица
растет...
Да, как там Ваши знакомые профессора - надумали, как долги-то отдавать будут:) ?

Да, как там Ваши знакомые профессора - надумали, как долги-то отдавать будут:) ?

та лехко ;) долги кому? евросоюзу? развалить и никто никому ниче не должен! ;)

Так очень просто - меньше тратить! Кстати, я когда-то давно ходил по одной из ваших ссылок про долги стран, так там было сказано, что у Бельгии долг сокращается, (на 0.1% :) ) а у России - растет. Кстати, у Бельгии уровень долга в 100 процентов держится стабильно уже много лет, так что стоит ей начать сводить бюджет с профицитом, как долг потихоньку умрет. А как быстро - ну не быстро. Но "время пока терпит"?

Аватар пользователя ВБР

Так очень просто - меньше тратить!
Теоретически - да. А практически экономия оборачивается митингами и безработицей.
К сожалению, ЕС - не Америка, и евро бесконтрольно печатать пока не может.
Кстати, у Бельгии уровень долга в 100 процентов держится стабильно уже много лет...
Иными словами, долг в абсолютном выражении растет.
стоит ей начать сводить бюджет с профицитом, как долг потихоньку умрет.
Нет. Долг еще надо обслуживать, т. е. платить проценты по закладной:).
Но "время пока терпит"?
Пока - да:).


а вот Бельгию (и не ее одну) ждут нелегкие времена.

За окном один из жесточаших мировых кризисов, если вы заметили.:) И Бельгия на фоне общего шухера ещё как-то держится. На вашей родине, к примеру, кризис также не способствует процветанию и ситуация в разы хуже, чем здесь, но вас это не беспокоит, вы всё в думах о закате Бельгии.:)

Вашу любимую "социалку" Бельгия уже сокращает
(впрочем, я знаю, что Вы скажете - "и правильно делает, нечего дармоедов содержать". Все
мы любим так говорить, пока лично нас это не касается), заводы закрываются, безработица
растет..
.
Не надо извращать, кому положено, если ещё что-то останется, Бельгия сама рaздаст соц. дотации, а требовать их, тем более, иммигрантам/ нелегалам/беженцам - смешно, именно об этом речь. :)

Да, как там Ваши знакомые профессора - надумали, как долги-то отдавать будут:) ?
Когда в России уровень жизни и соц. защиты будет, хотя бы, такой как в кризисной Бельгии, они ответят...:)

Аватар пользователя ВБР

За окном один из жесточаших мировых кризисов, если вы заметили.:)
Вы будете смеяться, но не заметил:).
И Бельгия на фоне общего шухера ещё как-то держится. На вашей родине, к примеру, кризис также не способствует процветанию и ситуация в разы хуже, чем здесь, но вас это не беспокоит, вы всё в думах о закате Бельгии.:)
Я уже как-то писАл, что все происходящее в Бельгии и ЕС мне просто любопытно,
я наблюдаю и делаю выводы. И потом, все таки там родственники
и друзья остались, мне за них иногда тревожно становится.
Когда в России уровень жизни и соц. защиты будет, хотя бы, такой как в кризисной Бельгии, они ответят...:)
Полагаю, что когда кризис действительно доберется до Бельгии, им будет не до ответов,
безотносительно ситуации в России.

Вы будете смеяться, но не заметил:).

Мало ли тех, кто в кризисной ситуации ничего не заметил, кроме того, что их бабло резко начало расти...
Если судить по личной ситуации, то вы будете ещё больше смеяться, но именно с началом кризиса, даже, мои скромные индивидуальные показатели, как-то, резко увеличились, что не лишило меня объективного взгляда на происходящее....:)
Тем не менее, даже вы рассказываете нам как всё печально в Бельгии, попробуйте сравнить с Россией, не думаю, что происходящее в ней для вас менее любопытно, вы ничего не наблюдаете и не делаете выводы, да и родственники, опять-таки, и там или только здесь? Не сомневаюсь, что после сравнения ситуация в Бельгии вас будет значительно меньше удручать.:)

Полагаю, что когда кризис действительно доберется до Бельгии, им будет не до ответов,
безотносительно ситуации в России.

Если такое и случится, то ждать ответов в России будет просто некому..., а если ждать, пока у вас тот самый уровень и соц. защита достигнет бельг., то может быть ответят уже совсем не они, да и не вам, лет через 100-200.:)

Аватар пользователя ВБР

...то может быть ответят уже совсем не они, да и не вам, лет через 100-200.:)
Хорошо, что Вы уже не отрицаете, что с одной стороны - прогресс, с другой - регресс:).
Что касается сроков, то прогнозы - дело трудное и неблагодарное. Я когда-то свой
прогноз сделал, не исключено, что и доживу.
Мой прогноз был основан на экстраполяции на будущее сегодняшней ситуации. На чем основан Ваш ?
Тем не менее, даже вы рассказываете нам как всё печально в Бельгии, попробуйте сравнить с Россией, не думаю, что происходящее в ней для вас менее любопытно...
Конечно, не менее любопытно, но не здесь же мне обсуждать события в России.
...что не лишило меня объективного взгляда на происходящее....:)
Это сильное заявление. Откуда у Вас уверенность в собственной объективности ?
Мало ли тех, кто в кризисной ситуации ничего не заметил, кроме того, что их бабло резко начало расти...
Предположим, что много. И ?
PS Я был лучшего мнения о бельгийских профессорах:).

Конечно, не менее любопытно, но не здесь же мне обсуждать события в России.
Почему бы и нет, родина многих рус.яз. нa форумe - самое то место, а вдруг им захочется вернуться на родину...:)

Это сильное заявление. Откуда у Вас уверенность в собственной объективности ?

Не думете же вы, что ваши байки о Бельгии - истина в последней инстанции, если вы даже мирового кризиса не заметили, хотя все кругом о нём гутарят, в том числе, и вы о каких-то окуенных проблемах везде, кроме России...:)

PS Я был лучшего мнения о бельгийских профессорах:)
А они о вас.:)

Аватар пользователя ВБР

Почему бы и нет, родина многих рус.яз. нa форумe - самое то место, а вдруг им захочется вернуться на родину...:)
Родина - да, но особой заинтересованности в таких обсуждениях я как-то не заметил.
Здешних обитателей волнуют другие проблемы.
Не думете же вы, что ваши байки о Бельгии - истина в последней инстанции...
Нет, не думаю, но свои выводы стараюсь обосновать. Никогда не считал, что они - истина,
да еще в последней инстанции. Но возражений по существу почти не видел. Ваши слова про "байки" в этом смысле весьма показательны. Беретесь доказать,
что я пишу именно байки ?
...если вы даже мирового кризиса не заметили...
В своем окружении не заметил.
А они о вас.:)
Понятно, неудобный вопрос задал:).

Здешних обитателей волнуют другие проблемы.
Разве? И какие же?.:)))

Беретесь доказать,что я пишу именно байки ?
Валовый национальный продукт на душу населения в Экваториальной Гвинее почти такой же, как в Бельгии - $36.515 против $38.605 (http://www.factfish.com/statistic/gross%20domestic%20product%20per%20capita%2C%2...). Но... в отличие от Бельгии, долгов у Гвинеи нет:).

аргУмент - сногсшибательный и что доказывает пример Гвинеи без долгов?:) Впрочем, как и все ваши "но свои выводы стараюсь обосновать":
Может быть, из Камеруна, может быть еще откуда-то, я просто не владею информацией:).

В своем окружении не заметил.

зато в бельгийском окружени заметили, логично.:)
Понятно, неудобный вопрос задал:)
Для кого неудобный? Бельгия по всем социальным показателям, несмотря на кризис и на свои долги (кот. у России не меньше), опережает Россию, вас это меньше интересует? Попробуйте ответить, почему.:)

Аватар пользователя ВБР

Разве? И какие же?.:)))
Копирую содержание левой колонки нашего сайта:
Новые обсуждения форума
Для производства пищевого продукта приглашаем к сотрудничеству опытного технолога
Написание иностранного имени в русском паспорте
Сниму комнату
Недорого школьные российские учебники
Продаю новую норковую шубу
Может кто хочет погулять или провести как-то время с пользой вместе в Антверпене, чо?
Работа в NATO
Нужен тур из Антверпена в Париж на 1-2 дня, желательно с русскоязычным переводчиком, в период с 20 по 29 ноября
Даю уроки нидерландского языка
Автобусная экскурсия Баден-Баден, Страсбург и новогодняя ярмарка

Полагаю, что комментарии излишни. Людей интересует повседневная жизнь.
аргУмент - сногсшибательный и что доказывает пример Гвинеи без долгов?:)
Тот очевидный факт, что Гвинея, в отличие от Бельгии, тратит ровно столько, сколько зарабатывает:).
зато в бельгийском окружени заметили, логично.:)
Заметил во многом благодаря Вам. Многие Ваши посты содержат слова "несмотря на жесточайший кризис, Бельгия..."
Для кого неудобный?
Для тех, кто так и не ответил, включая Вас.
Бельгия по всем социальным показателям, несмотря на кризис и на свои долги (кот. у России не меньше), опережает Россию
Несложный расчет показывает (данные взял из CIA Factbook, эту организацию трудно заподозрить в благосклонном отношении к России), что для выплаты госдолга работающему бельгийцу потребуется работать бесплатно 4 года, россиянину - 4 месяца. Констатирую, что с арифметикой Вы не в ладах.
Попробуйте ответить, почему.:)
Отвечаю: потому что для обеспечения "высоких социальных показателей"
Бельгия, в отличие от России, залезла в долги. Попробуйте доказать обратное:).


для выплаты госдолга работающему бельгийцу потребуется работать бесплатно 4 года ...

Ну тут небольшая неточность, имхо, из-за того, что русский и бельгиец по разному отчисляют в бюджет. На каждую тысячу, которую бельгиец получает на руки, он и работодатель платит бюджету 2 а то и 3 тысячи. Потом получает обратно в виде социальных услуг где-то половину (это все с потолка конечно взято). Так что фактически ему придется 4 года не получать льгот, а не бесплатно работать. Социальный аспект этого - уже другой разговор

Аватар пользователя ВБР

Ну тут небольшая неточность, имхо, из-за того, что русский и бельгиец по разному отчисляют в бюджет.
Согласен, структуры наполнения бюджетов Бельгии и России разные.
Я сделал расчет просто для того, чтобы проиллюстрировать разницу
в долге в 100% и 8% ВВП. В Штатах, кстати, он меньше 70%, хотя
сумма - астрономическая:).

Аватар пользователя IdeaM

Бельгия по всем социальным показателям, несмотря на кризис и на свои долги (кот. у России не меньше), опережает Россию, вас это меньше интересует? Попробуйте ответить, почему.:)

пАтАмуштА...

Аватар пользователя Наблюдатель

2 IdeaM: "утку" выложили и радуетесь как ребенок? пАтАмуштА...
Вот Вам ссылка на все, написанное Салтыковым-Щедриным, попробуйте найти эту фразу.

На самом деле эта фраза принадлежит Розенбауму, но никак не Салтыкову-Щедрину?

Впервые эта фраза прозвучала от Александра Розенбаума 16 октября 2000 года в интервью "Собеседнику", которое до сих пор можно найти на их сайте под заголовком "Никому не позволю лапать себя грязными руками". И звучала она следующим образом: "Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!".

Аватар пользователя IdeaM

"Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!".

Ну и где здесь противоречия с "уткой"??!... Да и пофиК, кто это сказал первый, главное, что в десятку. А Вы 100% верите, что Салтыков-Щедрин говорил только то, что указано по вашей ссылке??!
Желаю Вам всяческих успехов в дотошных исследованиях интернетовских "уток";))...

Аватар пользователя Наблюдатель

Ну и где здесь противоречия с "уткой"??!... Да и пофиК, кто это сказал первый, главное, что в десятку.
Глупая Вы барышня...

Аватар пользователя Наблюдатель

Ну и где здесь противоречия с "уткой"??!... Да и пофиК, кто это сказал первый, главное, что в десятку.
Глупая Вы, барышня...

Аватар пользователя Наблюдатель

Ну и где здесь противоречия с "уткой"??!...

Вы еще глупее, чем я думал.

Автор Шанталь, дата создания вт, 30/10/2012 - 16:22. @ #

Или кто-то не согласен?

Йа несогласная! Протестую против этого списка! Хде, под каким номером "хрустальны сАсуд"?

Даже если бы люди в "хрустальном сАсуде" будут купаться в золоте,все равно эта страна будет на последнем месте в подобном списке,пока там президент самизнаетекто.Так что расслабтесь и получайте удовольствие от подобной информации и в будущем.

Народ, кто объяснит, в чем прикол:
Страна Люксембург
Внешний долг в млн $ США 2146000
Внешний долг на душу населения $ США 3759174
Внешний долг (% к ВВП) 3411 %

Автор ВБР, дата создания чт, 01/11/2012 - 17:14. @ #

Hint: Обязательства банков/фондов перед вкладчиками считаются долгами.

Не знаю кто вкладывает в греческие банки,но там отношение долга к ВВП тоже прилично зашкаливает ,да и Бельгия недалеко ушла.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1...

По моему, просто кое кто живет не по средствам.Ну а как это происходит -уже совсем другая история.

Аватар пользователя ВБР

Не знаю кто вкладывает в греческие банки,но там отношение долга к ВВП тоже прилично зашкаливает ,да и Бельгия недалеко ушла.
В греческие банки сейчас вкладывает ЕС, с единственной целью не допустить
дефолта Греции. Других вкладчиков нет:).
Долг в 100% ВВП - порог безопасности для экономики. Именно на нем и балансирует Бельгия.

Аватар пользователя Ангел22

И что спорить Бельгия или РФ? Китай-рулит! :-)
У них показатель "ВВП-госдолг" 8%, у РФ 23%, у Бельгии вообще 264%.
По уровню жизни Китай тоже обошел РФ: 55 место против 66, хотя здесь Бельгия лидирует и Китаю с РФ до нее пока что ой как далеко.
И самый главный показатель, на мой взгляд, это развитие промышленности. Производство в Бельгии закрывают в виду нерентабельности, РФ вообще сидит только на газово-нефтяной трубе ("Газпром-наше все"). А Китай развивает производство во всех направлениях: от тупого копирования сумок Луи Витон до постройки энергоемких производств (например, электролизного произ-ва алюминия).
Так что, надо переезжать в Китай пока не поздно, чтобы место успеть занять, а то они плодятся больно быстро. ;-)

ЗЫ: еще Нострадамус писал: "в 21 веке будут править желтые человечки".
ППС: к чему я это все... 21/12/2012 все равно только пару островов в океане останется, не будет ни Китая, ни РФ, ни Бельгии :-)

Так что, надо переезжать в Китай пока не поздно, чтобы место успеть занять, а то они плодятся больно быстро. ;-)

Китайцы сейчас начинают поднимать зарплаты своим рабочим, их рынок насытился дешёвой раб. силой..., так что, вряд ли, за ними будущее.имхо

"2 IdeaM: "утку" выложили и радуетесь как ребенок? пАтАмуштА..."

Наблюдатель, вчера писать не стала :) Они "с Тамарой ходят парой" с мадам Marinel всегда о России с любовью, но если первая с плеча прямо несет, что в голову попадет, то у IdeaM всегда из-за угла подача, как-бы, вроде, и не она это :) Что поделаешь: репутация не позволяет, а надо... для репутации :)

А ведь сначала было все так мило: свечки, свадебные букетики, плейкасты о любви, благотворительные дела... Куда все подевалось? :)

Аватар пользователя IdeaM

Ольга, Вам сильно полеХшает, если в афоризме Салтыкова-Щедрина к России я ещё Украину добавлю?;)) Ага, представьте себе, что там тоже бухают и воруют...
Ага, и свечки, и букетики, и любоФь... и даже благотворительность - ага, всё OK... и работа, и дети, и их дипломы, и муж, и свёкры, курорты и путешествия - спасибо, Олечка, всё замечательно. А как дела у Вас? С каким прогрессом Вас поздравить за последние годы?! Плииз, порадуйте нас;))...

Аватар пользователя Наблюдатель

А ведь сначала было все так мило: свечки, свадебные букетики, плейкасты о любви, благотворительные дела... Куда все подевалось? :)

Отож...)))

Не согласуется с mainstream...)))

"Вам сильно полеХшает, если в афоризме Салтыкова-Щедрина к России я ещё Украину добавлю?

Дорогая IdeaM, я не делаю подобной рекламы ни Украине, ни России.

Мне не интересно, что у Вас происходит в личной жизни. Вопрос был чисто риторический :) Откуда столько сладкого яда, если все ТАК хорошо? :)

Аватар пользователя IdeaM

Куда все подевалось? значит, этот ваш Вопрос был чисто риторический...??! но о конкретных вещах... как это? Или Вы здесь тихо - сама с собою? или только с Наблюдателем? Так, сорри, форум - общественное место...
И где Вы усмотрели мой сладкий яд, плииз, намекните, в каком слове? Конкретные вопросы - конечно, могут показаться, как сладкий яд, если на них нечего ответить... Ага, всё прально, с риторикой - попроще;))...

Страницы