Почему у России кругом враги?
Опубликовано в пользователем Компатриот
Почему вокруг России одни враги?
Почему вокруг России одни враги? Куда ни посмотри, везде их хотят разделить, ослабить, использовать и, чтоб напомнить о своей силе? В друзьях можно записать северную Корею . Если завтра что случиться- кто придет на помощь?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 32801 просмотр
главное - доказать врагу, что социализм сильнее, идиотизм, конечно.:)
Главное - создание широкого рынка сбыта для оружия, которое всегда является основой российского экспорта. И захвата большей зоны влияния на мировой арене. Прежде всего - военного.
Сколько себя помню по телеку то и дело торжественно анонсировалось: " А сечас перед вами выступит с официальным сообщением посол республики "Мумба-Юмба" в СССР!"
И на пол-часа черно-фиолетовая физиономия читала хвалебную галиматью с синхронным переводом. Только в перестроечные уже времена мне пришлось столкнуться с информацией: сколько было втюхано оружия, техники и специалистов в самые глубокие африканские дыры! Они, по-моему, до сих пор друг в друга стреляют из советских винтовок, облачившись в советское обмундирование :)
Главное - создание широкого рынка сбыта для оружия, которое всегда является основой российского экспорта. И захвата большей зоны влияния на мировой арене. Прежде всего - военного.
Это самособой разумеющееся.:)
Но характерно то, что противостояние двух систем давно почило в бозе, навсегда похоронив извращённые совковые идеи о коммунистическом рае а-ля совдеп, а враг и непоколебимая уверенность, что кто-то кому-то завидует, так и остались.
Возможно, лишь в головах старого поколения..:))
Возможно, лишь в головах старого поколения
Прикольно, что как раз самое молодое поколение в России взращивается именно на этой пище. Именно им как мантру повторяют, что враг - по ту сторону, что он не дремлет, что "там" все плохо на самом деле и что "у нас" все супер...:) Поднимая таким образом уровень адреналина в крови, который в лучших условиях пошел бы на стремление к лучшей жизни, а сейчас впустую растрачивается на битие самое себя пяткой в грудь и игру в бадминтон.
Попрежнему в массе своей люди плохо знают иностранные языки, черпают информацию о Западе из пристрастных, а зачастую просто желтых русскоязычных СМИ. В Сети полно подсадных "аниматоров"-наци-националистов...телевизионные российские новости - сплошь идеологизированная брехня.
Железный занавес хоть и исчез, но тень от него маячит в воздухе кумулятивным экраном:)
Именно им как мантру повторяют, что враг - по ту сторону, что он не дремлет, что "там" все плохо на самом деле и что "у нас" все супер...:)
Вы это сами придумали или молодое поколение это Вам поведало?
Молодое поколение едет в поездки по заграницам и приезжая говорит: Если у них так живут в кризис, то как же они живут когда кризиса нет?
Только упускает из виду, что взгляд из окна туристического автобуса вовсе не отображает реального положения дел...
Смею предположить, что у меня те же самые возможности и источники информации, что и у Вас. Хотя вполне может оказаться, что мои достовернее;))
Так вот, не все молодое поколение ездит по заграницам. И даже поездки за границу не могут переломить мощного прессинга основного курса "партии", который был взят, как бы не ошибиться, примерно лет пять назад. Он крепчает и звереет год от года, закручивая гайки поперек резьбы.
Промывка мозга идет на всех фронтах. Это особенно хорошо заметно тем, кто однажды уже прочувствовал подобное на собственной шкуре. Молодым все впервые, поэтому они так резко и не ощущают происходящих перемен. Разница лишь в том, что власть теперь более ученая и поэтому более искусно и профессионально работает.
Смею предположить, что у меня те же самые возможности и источники информации, что и у Вас. Хотя вполне может оказаться, что мои достовернее;))
вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. (С)перто )))
Блин, Пелевин опять оказался прав...(((
Он крепчает и звереет год от года, закручивая гайки поперек резьбы.
Чушь собачья...
Очень бы хотелось, чтобы у нас воспитывалось не поколение "пепси", только и мечтающее о потреблении, а нормальное поколение, любящее свою страну и хотящее сделать для неё что-нибудь полезное.
Это особенно хорошо заметно тем, кто однажды уже прочувствовал подобное на собственной шкуре.
Это Вы о ком? Вас заставляли в детском саду петь гимн СССР? Думаю, что нет... А вот американские дети каждый день поют... И никто там не считает это промывкой мозгов...
Чушь собачья...
С Вами необычайно приятно беседовать...
То, что Вам "хотелось бы" воспитать из поколения, никак не получится сделать, так как момент упущен и "насильно мил не будешь". Голыми призывами и рассказами: "скоро нам хорошо заживется" и "нам просто завидуют" сыт не будешь. За годы триумфального правления "прогрессивного тандема" жить лучше никто не стал: ни стар, ни млад. Все обещанные реформы для многих обернулись пустым пшиком, а социальные преобразования больше похожи на вялотекущий сифилис. Заметные улучшение появились лишь на лице Путина и в моделях галстуков Медведева. :)
В известной пословице волка хоть кормить старались, чтобы он в лес не смотрел, а тут лишь баснями кормят.
Ну какая молодежь захочет делать что-то полезное (кстати - что именно Вы имели в виду?) для своей страны, когда первые люди в этой стране только и делают, что гребут под себя, прикрываясь красивыми словами?
Страна ничего не производит, увеличивает налоги, не строит дороги, общественный транспорт в упадке, медицина паршивая, хорошее образование попрежнему недоступно многим, жилья не строится, старики влачат жалкое существование, подрабатывая даже в преклонном возрасте...
Глядя на все эти "прелести" восторженными глазами, молодежи так и хочется сделать для страны что-нибудь полезное:)))
ПыСы Гимн в садике мы пели, конечно, но особого интереса к нему не проявляли, так как уже в раннем возрасте понимали лицемерие происходящего. Американских детей никто петь не заставляет, кстати, но поют они его с удовольствием и гордостью: им хорошо живется, отчего ж не петь-то? Как можно промывать мозги тому, кто имеет глаза и уши и в состоянии судить: стоит ли любить свою страну или нет. Шила в мешке ведь не утаишь?
Вы полагаете, что американским детям не за что любить Америку?
Место рождения не определяет автоматически того движения души, которое именуется патриотизмом. Это чувство абсолютно органично вытекает из комплекса позитивных эмоций, связанных с Родиной. И за уши его не притянешь: ни в садике, ни в армии, ни на пенсии.
Когда счастливые дети каждый день будут видеть рядом с собой счастливых, спокойных за свое завтра родителей, когда 50-60-летних бабушек и дедушек большинство будет навещать в их собственном доме, а не в больницах или на кладбищах, когда студенты на переменках после каникул будут делиться впечатлениями от совместной поездки по музеям Италии, когда в самолеты внутренних авиалиний можно будет садиться без страха не долететь до места, когда бензин в нефтяной державе станет таким же дешевым, как в Америке, когда российские товары будут раскупать в Европе и в Америке, когда нацмены перестанут трястись от страха в чужом городе, когда обслуживающий персонал дорогущих отелей, наконец, перестанет хамить, когда баре перестанут гонять с мигалками по встречке, безнаказанно убивая людей, когда в роддомах перестанут вырезать пупки скальпелем, когда онкологические больные не должны будут собирать деньги по миру на лечение за рубежом, когда пропадет понятие "совместная покупка", когда в армии будет служить честью, а не проклятием... Тогда все встанут и хором, положа руку на сердце, запоют этот самый гимн, распираемые гордостью за свою страну!
те проблемы, что Вы красочно описАли в последнем абзаце - есть почти в каждой стране...и в Украине, и даже Бельгии )...
Согласна, но их процент неоспоримо меньше и я не помню, чтобы бельгийцы, например, спать не могли бы спокойно, не оглянувшись хоть разок в день на "америкосов" или "пиндосов", не перемыв дерьмом кости какому-нибудь тридесятому государству, в котором не то что никогда не были лично, но и перспектива их визита туда под большим вопросом:)
и я не помню, чтобы бельгийцы,
ну, а я не помню такое про русских ))...
ну, а я не помню такого про русских))
А Вам нет нужды помнить.
Забейте в поисковой строке Гугля слова "америкосы" или "пиндосы" и посмотрите - какие ссылки первыми выскакивают из предложенных:))
После этого перейдите на английский язык и проведите аналогичный эксперимент со словом "russians".
Потом расскажите здесь - ЧТО ИМЕННО вы для себя открыли! Только честно.
я не помню, чтобы бельгийцы, например, спать не могли бы спокойно, не оглянувшись хоть разок в день на "америкосов" или "пиндосов",
Вы думаете в России иначе? Если да, то у Вас паранойя... )))
Я не думаю о России вообще: я участвую в этой дискуссии, чтобы попрактиковать язык. С годами и при отсутствии практики он начинает забываться и "ржаветь"
Мне не нужно виртуально самоутверждаться, оскорбляя россиян, как народ, давая ему оскорбительные или уничижительные определения. Я родилась и выросла в СССР и имею сложившееся мнение о стране Россия, исходя из собственного опыта прошлых лет и совсем свежего личного опыта. Очень близкие мне люди бывают там еженедельно, работают в России и я, как и многие тут, имею в России родных.
Волей-неволей приходится сталкиваться и с россиянами "новой формации", богатыми и бедными, разного уровня образования. В Сети полно русских блоггеров: вменяемых и не очень. Одним словом, всего этого достаточно, чтобы иметь довольно подробную картинку, достаточную для меня: я не рвусь знать о России слишком много.
Мой вывод: есть очень большой пласт россиян, беспричинно презрительно отзывающийся об Америке, не имея о ней никакого другого понятия, кроме поданого на грязноватой тарелочке желтой прессы. Ведь термины "америкосы" и "пиндосы" не существуют нигде, кроме России, не так ли?:)
И еще, кроме г-на Путина и Ахмидениджада миру не знакома манера хамовато-панибратского обращения на официальном уровне, когда их перлы ввергают в ступор мало-мальски знакомых с дипломатическим протоколом людей. И, как водится в России с незапамятных времен, этот "стиль" общения с энтузиазмом подхвачен их подданными на самых разных уровнях и копируется с самозабвенным усердием: от министров, заканчивая пользователями вроде Пелагеи и Вас, уж не обессудьте:)))
С Вами необычайно приятно беседовать...
Аналогично...)))
Страна ничего не производит, увеличивает налоги, не строит дороги, общественный транспорт в упадке, медицина паршивая, хорошее образование попрежнему недоступно многим, жилья не строится, старики влачат жалкое существование, подрабатывая даже в преклонном возрасте...
И в самом деле ничего, или что-то все-таки производит?
Дороги строятся, я уже свидетельствовал...
Общественный транспорт вполне себе работает, регулярно обновляются автобусы и троллейбусы, а вот трамваям похоже скоро придет конец... Машин столько, что трамвайные пути реально мешают...
Медицина хуже, чем хотелось бы, но лучше, чем Вы тут живописуете...
Образование пока вполне доступно , хотя если школьное сделают платным, будет печально.
Про стариков не надо, у меня их двое- мать и теща, никто не подрабатывает...Правда счастливой их старость не назовешь. Однако и жалким тоже...
За годы триумфального правления "прогрессивного тандема" жить лучше никто не стал: ни стар, ни млад. Все обещанные реформы для многих обернулись пустым пшиком, а социальные преобразования больше похожи на вялотекущий сифилис. Заметные улучшение появились лишь на лице Путина и в моделях галстуков Медведева. :)
В известной пословице волка хоть кормить старались, чтобы он в лес не смотрел, а тут лишь баснями кормят.
Вы это на себе прочувствовали?
ПыСы Гимн в садике мы пели, но особого интереса к нему не проявляли, так как уже в раннем возрасте понимали лицемерие происходящего.
Ой, расскажите это тем, кто здесь в советские времена не жил... Особенно про лицемерие в 3-6 летнем возрасте...)))
Небось в этом возрасте уже Солженицина почитывали? Архипелаг Гулаг...)))стати, лет Вам сколько?
Гимн начали учить в 5 классе. А в детсаде просто ели, спали, гуляли, сказки слушали, игры играли... Даже буквы не учили до школы.
Когда счастливые дети каждый день будут видеть рядом с собой счастливых, спокойных за свое завтра родителей, когда 50-60-летних бабушек и дедушек большинство будет навещать в их собственном доме, а не в больницах или на кладбищах, когда студенты на переменках после каникул будут делиться впечатлениями от совместной поездки по музеям Италии, когда в самолеты внутренних авиалиний можно будет садиться без страха не долететь до места, когда бензин в нефтяной державе станет таким же дешевым, как в Америке, когда российские товары будут раскупать в Европе и в Америке, когда нацмены перестанут трястись от страха в чужом городе, когда обслуживающий персонал дорогущих отелей, наконец, перестанет хамить, когда баре перестанут гонять с мигалками по встречке, безнаказанно убивая людей, когда в роддомах перестанут вырезать пупки скальпелем, когда онкологические больные не должны будут собирать деньги по миру на лечение за рубежом, когда пропадет понятие "совместная покупка", когда в армии будет служить честью, а не проклятием...
Всё это было в СССР до конца 70-х, потом что-то начало меняться, "но внимания тогда не обратили"(с) В Италию не ездили, согласен, но что, в СССР не на что было в музеях посмотреть?
когда бензин в нефтяной державе станет таким же дешевым, как в Америке
Вижу, что Вы понятия не имеете о ценах на бензин в США... Полюбопытствуйте
Особенно обратите внимание на цены в Норвегии, тоже нефтяная страна, только нефти раз в 10 больше чем Россия на человека продает... А в Бельгии нефти нет, а цены на бензин ниже, чем в Норвегии...
Вам бы агитатором работать. Все предпосылки налицо. :)
Только аргументы Ваши не выдерживают никакой критики.
Ну, и что с того, что Россия "что-то" производит ( кроме оружия:)) от этого "что-то" благополучию ее народа уже давно ничего не перепадает. И когда такой огромной стране было достаточно довольствоваться минимумом?
Про состояние российских дорог красноречиво свидетельствует подборка на YouTube под общим названием "Такое возможно только в России". Тут Пелагея настаивает на тех же проблемах в других странах. Мне ничего подобного пока не приходилось видеть:)
Не думаю, что в России настолько больше машин на дорогах, что экологически чистый трамвай может помешать. Всюду в Европе и в других странах, наоборот, строят трамвайные пути, а вот в России ( в моем родном городе, например) их ликвидируют в пользу автобусным смрадным маршрутам.
Про сознание в раннем детском возрасте не буду с Вами спорить: все зависело от атмосферы в семье. В нашей дети с малых лет знали и о репрессиях и о ГУЛАГе и книги Солженицына от них никто не прятал. И о двуличии власти и идеологии мы узнали тоже очень рано. Не в 3 года, конечно, но и не в 5 классе.
Ваша отповедь про музеи Италии и СССР мне сильно напомнила незабвенный мультфильм "Таити, Таити... Нас и здесь хорошо кормят!"(с)
О цене а бензин в США я осведомилась сразу же в тот момент, когда впервые захотела заправить там взятую напрокат машину:) только не убеждайте меня, что зажиточные россияне могут наполнить на свою среднюю зарплату то же количество бензобаков, что и американцы: я посмеюсь вместе с Вами.
2 bas Вам бы агитатором работать. Все предпосылки налицо. :)
Могу сказать то же о Вас...)))
Только я когда "агитирую", руководствуюсь личными впечатлениями, а Вы , как правило, YouTube или чьими-то отзывами... А я ведь совсем недавно доказал, что если захотеть, там можно найти все что захочешь...
Автомобилей реально слишком много... Процент хороших авто растет как на дрожжах, это видно на дорогах, а старые тоже никуда не деваются, чинятся и ездят. В итоге, автомобилизация охватывает все более широкие слои населения и даже в нашем Торжке пробки уже не редкость...
Улицы рассчитаны на определенное количество авто, а их стало в разы больше. Экологически чистый трамвай заменяется на экологически чистый троллейбус, только троллейбус шумит в разы меньше...)))
Если Вам с детства вбивать в голову как все вокруг плохо и как за границей хорошо, то чем вы отличаетесь от тех, кому с детства говорят противоположное? Так же зомбированы, только наоборот... А мне, я считаю повезло. Никто мне мозг не рвал, считая, что вырасту-сам разберусь.
Я уже писал, что в доме моей бабушки в ст. Староминской висел на стене целый иконостас с казаками в черкессках с газырями и георгиевскими крестами и красноармейцами в буденновках и никакого когнитивного диссонанса у меня это не вызывало - я с детства знал, что гражданская война это плохо, а хороши на ней были все: и красные и белые. О чем мне бабушка и рассказывала. И так было практически в каждом казачьем доме.
Но меня бесит, что с перестройкой потомки крестьян вдруг нашли у себя дворянские, поповские и купеческие корни... Причем таких потомков стало процентов 90%...
Прямо как у Булгакова: "Окончательно уверен я, что в моём происхождении нечисто. Тут не без водолаза. Потаскуха была моя бабушка, царство ей небесное, старушке."(с)
Очень напоминает ситуацию в Польше. Вроде уничтожили в Катыни всю элиту, а как бывшие хлопы стали из грязи в начальники выходить, так сразу шляхтой заделались...
Да, насчет книг Солженицына: их никогда никто ни от кого не прятал. Наоборот, всячески рекламировали... Почитайте историю выхода в свет его рассказа "Один день Ивана Денисовича", когда хвалебная рецензия вышла за полмесяца до его публикации, кажется в "Новом мире"
не убеждайте меня, что зажиточные россияне могут наполнить на свою среднюю зарплату
Вы сами поняли, что написали?
У зажиточного россиянина и зарплата "зажиточная"
И могут они себе позволить весьма немало, даже по американским понятиям. При этом надо учесть, что это все у них свое, как правило, а не взятое в долг.
В Сети полно подсадных "аниматоров"-наци-националистов...телевизионные российские новости - сплошь идеологизированная брехня.
Так даже на этом сайте "патриоты" и "аниматоры", живующие здесь годами, имеющие европейское ПМЖ и соц. защиту, как и коренные жители, пытаются убедить ( непонятно кого:), что на родине их соотечетвенникам лучше, сами они конечно, предпочитают оставаться здесь.:)
Молодое поколение едет в поездки по заграницам и приезжая говорит: Если у них так живут в кризис, то как же они живут когда кризиса нет?
Только упускает из виду, что взгляд из окна туристического автобуса вовсе не отображает реального положения дел...
Молодому поколению, очевидно, так не кажется:) У молодых, способных и талантливых иммигрантов значительно больше шансов здесь реализоваться, чем у продвинутого поколения, отягощённого детьми и безденежьем, пускай пробуют. имхо
как раз самое молодое поколение в России взращивается именно на этой пище. Именно им как мантру повторяют, что враг - по ту сторону, что он не дремлет, что "там" все плохо на самом деле и что "у нас" все супер...:)
разве ? ) как раз молодое поколение - не зомбировано )) а умнее нас с вами )...ездят в отпуск заграницу с мамой, папой (или без)...или со спортивн.разн.группами...или просто юношескими группами на отдых как на манер лагеря...есть и интернет )...мир видят своими глазами...ну и родители есть рядом, котор. завсегда могут объяснить : чему верить, чему не верить )...
Железный занавес хоть и исчез, но тень от него маячит в воздухе кумулятивным экраном:)
точнА )) и этот "кумулятивный экран в воздухе" так маячит, что не мешает соображать только тем, кто особо со светлой головушкой ? )))...остальные либо потерялись, либо не соображают, либо "дауны" ?)))...
Вы видите большей частью то, что хотите? Да не все молодые ездят в отпуск за границу "с мамами и папами"! Россия большая-пребольшая. Некоторым не хватает даже на российские дешевые курорты... Дело даже не в этом: чьи-то частные случаи малоинтересны в данном контексте. Если обобщать по "официальной" линии, то:
1) присутствует неизменный интерес к выезду за границу на ПМЖ
2) власть перестала заигрывать с населением и показала острые зубы
3) денег у людей больше не становится и социальная сторона абсолютно плачевная
4) тенденция к культивированию шапкозакидательской политики не видна только слепому или тому, чьи собственные успехи застят глаза и притупили восприятие происходящего
Кстати, про интернет... Почитайте любые форумы, даже домохозяйские, а еще лучше комменты к статьям на любом сайте русскоязычных СМИ. Особенно на политические темы и жизнь за границей, на которые судачат самые различные представители российских обывателей. У Вас пропадет охота иронизировать на тему зомбирования.
Вы видите большей частью то, что хотите?
в первую очередь, я вижу то - что есть )...и речь не о том % молодёжи, кто не может себе позволить ездить заграницу...я Вам ответила на Ваши слова, что сейчас молодое поколение России (говоря Вашими же словами) взращивается на почве - что "там" все плохо на самом деле и что "у нас" все супер...:)...надеюсь, что Вы это не селективным анализом прочувствовали ? )))...
Кстати, про интернет... Почитайте любые форумы, даже домохозяйские, а еще лучше комменты к статьям на любом сайте русскоязычных СМИ. Особенно на политические темы...
Мил, ты мне не подскажешь, пож-ста, домохозяйские сайты ?...с политическим уклоном, пож-ста )))...а то bas знает, про что судачат самые различные представители российских обывателей, а я нет ((...
Автор alf v2.0, дата создания вс, 17/06/2012 - 18:25. @ #
Может таки не такое уж и "быдло" в стране жило то?
пропустила ))...альф, найдите, пож-ста, где я писала : "быдло" в стране жило ? )... по-моему, я писала, что народ истребляло власть имущее "быдло"... также писала про восстание "черни"...
альф, где Ваша логика ? )))))))))))
Депутат Государственной Думы Владимир Бортко :" Русский народ и присоединившиеся к нему народы "
Video - Депутат Государственной Думы Владимир Бортко обратился с вопросом: "Русский народ и присоединившиеся к нему народы"
-
Ответ ему был такой: " А зачем?"
-
----
Автор Pelageya, дата создания пн, 18/06/2012 - 10:06. @ #
в 1905 году рабочих России повели революционеры, нанятые западными спецслужбами...целью этих революционеров (финансируемых из-за границы) в любом случае должна была стать кровь..."В толпу рабочих, минимум - расстрел рабочих. Она и была реализована. Когда толпа доходит до военных, происходит провокация: из толпы рабочих в военных стреляют. Те открывают ответный огонь.
---
Это всё повторилось в точности в 1991 году вооружённый военный переворот при захвате власти Б. Ельциным и его кликой во время расстрела парламента Белго Дома и была так же провокация иностранных военных стрельбы в российских военных
-
----
пропустила ))...альф, найдите, пож-ста, где я писала : "быдло" в стране жило ? )... по-моему, я писала, что народ истребляло власть имущее "быдло"... также писала про восстание "черни"...
чернью и быдлом
вот и читайте внимательно )...народ уничтожался чернью и быдлом...восставшей чернью и власть имущим быдлом...
Это вы изъясняйтесь яснее.
Чернь в те времена - это 90 с хвостиком процентов народа. Так что невозможно сказать, что чернь уничтожала народ. Зато можно сказать, что до революции кучка властьимущего быдла выдаивала последние крохи из народа, чтобы жрать в три горла. Три революции подряд с нифига не происходят.
Это вы изъясняйтесь яснее.
так куда ещё яснее-то ? )...написала же, что революции спонсировались из-за рубежа, чтобы ослабить Россию...вот, например : "Основной задачей революции 1905 года было вызвать военное поражение России в войне с Японией. Что, в свою очередь, нужно было Великобритании для того, чтобы склонить Россию заключить с ней союзническое соглашение. Революционерам в 1905-м давали деньги из-за рубежа, слали целые пароходы оружия"...
Чернь в те времена - это 90 с хвостиком процентов народа.
т.е. около 90% не вели своё хозяйство ? я Вас правильно поняла ? и на что же они жили ? дарами из леса кормились ? и откуда у Вас такие цифры ?
Так что невозможно сказать, что чернь уничтожала народ.
восставшая чернь...которые и сами работать не хотели, и деньги трудоголика-соседа подсчитывали...и на какие-такие деньги у них винтовки появились ?...винтовки-то на деревьях не растут )...али они их на последние сбережения купили ?... ну а если восстали против системы правительства, так причём тут народ-то(?), чтоб у своего же народа всё отбирать (кто имел усадьбу какую или др.сбережения) ?...
более менее зажиточный народ в чём провинился-то ?
Зато можно сказать, что до революции кучка властьимущего быдла выдаивала последние крохи из народа, чтобы жрать в три горла. Три революции подряд с нифига не происходят.
читайте внимательно, пож-ста, что эти революции спонсировались врагами России, чтобы её ослабить...
читайте внимательно, пож-ста, что эти революции спонсировались врагами России, чтобы её ослабить...
Спонсировали из-за рубежа обе стороны конфликта. Тот же Колчак был полностью на обеспечении у Наглии.
т.е. около 90% не вели своё хозяйство ? я Вас правильно поняла ? и на что же они жили ? дарами из леса кормились ? и откуда у Вас такие цифры ?
Нет, вы меня поняли неправильно. При чём тут хозяйство? (http://www.youtube.com/watch?v=2k_0S6nujMk)
Крестьян выдаивали по полной, как государство, так и кулаки + постоянный голод + война.
более менее зажиточный народ в чём провинился-то ?
Тем, что зажиточность эта самая - это кровь и пот народа.
кулаки + постоянный голод + война.
среди "кулаков" могли быть и самые простые зажиточные крестьяне...у которых была цель...да и просто ответственность за семью - прокормить своих деток...в деревнях грибочки в лесу и рыбку в пруду ещё никто не отменял...не выдерживаешь городскую жизнь - езжай в деревню...я могу суп сварить прямо в лесу из даров природы...и кто Вам сказал, что в то время бедные люди были беднее бедных людей в наше время ?
более менее зажиточный народ в чём провинился-то ?
Тем, что зажиточность эта самая - это кровь и пот народа.
а кроме пота - мозги прилагались ?...или всё же не у всех было желание самому захотеть организовать себе более менее норм.жизнь ?...
2 Pelageya: Сколько либо значимого влияния на товарное производство с/х продукции в масштабах России кулаки не оказывали. В дореволюционные времена все товарное производство сосредотачивалось у крупных землевладельцев. Посла революции их не стало, а кулаков не прибавилось. Единственным выходом на то время стала кколлективизация, т.е. укрупнение с/х призводителей...
А душить их стали не из зависти. а из-за их сопротивления коллективизации.
В Америке укрупнение происходило несколько иным способом: банки забирали землю в счет долгов, таким образом разоряя мелких производителей...
Посла революции их не стало, а кулаков не прибавилось. Единственным выходом на то время стала кколлективизация, т.е. укрупнение с/х призводителей...А душить их стали не из зависти. а из-за их сопротивления коллективизации.
какое нафиг "укрупнение с/х призводителей" ? ))...т.е. грабеж имел название "коллективизация" ? ))...а "меня" (образно говоря) спросил кто : хочу ли я в какой коллектив вступать или нет?...вообще-то, колхоз - дело добровольное )...
и почему я должна отдавать свою корову ? вот давайте, я к Вам завтра , Наблюдатель, прийду и заберу у Вас авто и дом в Торжке...и скажу, мол, коллективизация...и впредь, что заработаете - всё отдавайте мне, так сказать, для "укрупнения с/х призводителей" ))....
а "меня" (образно говоря) спросил кто : хочу ли я в какой коллектив вступать или нет?
У американцев тоже не спрашивали, когда в 30-е годы массово разоряли мелких землевладельцев. Выбросили в чистое поле и все... Однако Вас это не возмущает.
У американцев тоже не спрашивали, когда в 30-е годы массово разоряли мелких землевладельцев.
Выбросили в чистое поле и все...Однако Вас это не возмущает.
уговорили ) ...щас достряпаю пельмени, и первым самолётом полечу в Америку возмущаться )...
вот Вы лучше прогуглите и почитайте как раскулачивали крестьян в деревнях...тот же Тамбов...убили всех вместе с детишками...
среди "кулаков" могли быть и самые простые зажиточные крестьяне...
Зажиточные крестьяне - это зажиточные крестьяне, а не кулаки.
а кроме пота - мозги прилагались ?...или всё же не у всех было желание самому захотеть организовать себе более менее норм.жизнь ?...
То есть, чел, который спит по два часа в сутки, еле как может себя прокормить, у которого детей забрали на войну (которую ещё и бездарно проср@ли) по вашему не желал организовать себе нормальную жизнь? Так он и организовал, сметя эксплуататоров.
И зажил нормально так, замутив индустриализацию, победив всю европу скопом в 45-ом и запустив человека в космос.
Зажиточные крестьяне - это зажиточные крестьяне, а не кулаки.
так ведь, особо-то не разбирались в то время...и "добром" зажиточных крестьян особо не брезговали ))...
То есть, чел, который спит по два часа в сутки, еле как может себя прокормить, у которого детей забрали на войну (которую ещё и бездарно проср@ли) по вашему не желал организовать себе нормальную жизнь?
повторяю : так ну a кто Вам сказал, что многим простым людям(что сейчас) живётся легче, чем простым людям(что тогда) ?...кто-то также не спит или спит по 2 часа...у кого-то дети на войне...кто-то желает организовать себе нормальную жизнь, а кто-то нет...лично я уверена, что сейчас гораздо сложнее времена наступили...
Так он и организовал, сметя эксплуататоров.
а я бы сказала, что не смёл - а убил и уничтожил...направил ход развития событий в русле "убиенная Россия"...
И зажил нормально так, замутив индустриализацию, победив всю европу скопом в 45-ом и запустив человека в космос.
альф, если в историю развития Великой Державы Россия не вставляли бы палки никакие черти - было бы всё намного сильнее, круче, раньше ...
так ведь, особо-то не разбирались в то время...и "добром" зажиточных крестьян особо не брезговали ))...
с чего вы взяли?
повторяю : так ну a кто Вам сказал, что многим простым людям(что сейчас) живётся легче, чем простым людям(что тогда) ?
Надо понимать, что сейчас идёт война по всей Европе?
альф, если в историю развития Великой Державы Россия не вставляли бы палки никакие черти - было бы всё намного сильнее, круче, раньше ...
Pelageya, если бы у бабушки были бы мужские половые органы, то она была бы дедушкой.
Сначала страну прокакал Николай второй, потом временное правительство. Шла война. Был голод.
Проблемы надо было решать? Надо. Кто их решал? Большевики. Остальные лишь разводили демагогию.
А что, кому-то из крестьян оставили ХОТЬ ЧТО-ТО в частной собственности?
А что, хотите сказать, что у людей не было своих домов и земли в советский период?:)
Земли?!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Бугага. Стыдно, товарищ социалист)))
Elefa, смешная вы.
Я понимаю, конечно, что вы имеете ввиду огороженный частный лес или другую подобную фигню, но земной шарик - он общий.
Люди как имели свои огородики, так и продолжали иметь. Никто такой возможности людей не лишал.
В поль-зо-ва-ни-и! А не в собственности. Дом у моих родителей был (есть), а вот земля под ним была не их и только после перестройки приватизирована. Про дачные участки я вообще молчу: если вы на нем не появились пару лет, землю могли забрать, если прошел закон, что теперь положено не по шесть, а по четыре сотки, все перекроили, у вас забрали, другим отдали. Да что я вам рассказываю! Я б вам еще про мою раскулаченную в возрасте лет этак 10-ти бабушку рассказала, но оно вам надо? Вы Шолохова уважаете? Вполне себе социалистический писатель, можете себе позволить. "Тихий Дон" почитайте.
В поль-зо-ва-ни-и!
во владении, мои после войны переехали из калнинграда в деревню на украине, купили у немой бабки( страшная была, я ее оч боялась :) ... как звали то и не помню, ее так все и кликали) огромный( о бельгийским меркам) кусок земли и лет 20 строили дом. моих тоже раскулачивали, но корову оставили( детей было много), благодаря ей и выжили все 12 детей. в россии тоже владели, возможно в 20-30 было по другому.
Они купили у нее нечто виртуальное, такое как право пользование данным участком, но не землю. Земля являлась исключительной собственностью государства. И это основопологающий принцип социализма. Вот тут нагуглилось о праве собственности: http://determiner.ru/dictionary/630/word/pravo-sobstvenosti И между строк читать не надо.
Ваш пример раскулачивания приведен как положительный? Мои тоже все выжили: их всей семьей с Дона, разрешив взять с собой носильные вещи, вывезли всей семьей в Казахстан. Но бабушка говорила, что так, как работали все дети на поле у отца, так ей больше никогда работать не приходилось. Вот про ростовщичество ничего не рассказывала, только про тяжкий труд от зари до зари. Но Альфу видней, он книжку читал про это.
Земля являлась исключительной собственностью государства
элефа, любите вы спорить. государство( сельпо) покупало у нее половину куска для постройки квартирного дома, платили деньгами, от нефиг делать наверное. я нигде не читаю, я рассказываю как было. успехов.
Вы так говорите, как будто в пользовании земля менее земляная, чем в собственности.
А про дачи вообще молчите, да, ибо в капиталистическом мире никаких дач у большинства населения отродясь не водилось.
Про раскулаченную бабушку лучше и не рассказывайте, ибо судебного дела вы предоставить не сможете.
Я ж вам пример привела: да, менее земляная: сегодня ты что-то посадил/построил, а завтра забрали. Сегодня ты умер, твои дети пришли на участок, а кооператив другому успел участок передать (общим собранием).
Я, наверное, потеряла нить разговора, но что бы доказало / не доказало "дело"?
И много забирали?
Сам факт "раскулачивания" и причины.
Много. Мои родители потеряли два дачные участка (не хозяйственные были, если честно).
А кто-то оспаривает факт раскулачивания по причине отказа сдать ВСЕ в колхоз?
То есть, у них забрали участки, потому что эти самые участки были им не нужны? Я понимаю, что в капиталистическом обществе это звучит дико, но в том, где "каждому по потребностям" - лично я ничего сверхъестественного не вижу. Лично я случаев подобной экспроприации не знаю. У меня куча родственников как владели землёй и домами ещё годов этак с незапамятных, так и владеют до сих пор.
А кто-то оспаривает факт раскулачивания по причине отказа сдать ВСЕ в колхоз?
Либо так, либо никакой индустриализации, массовый голод в городах и рабское существование на благо "арийской нации".
Тут уже написали, что в тех же америках происходило то же самое, ибо по другому просто никак.
Страницы