Хотим уехать из Полтавы в Антверпен

Неправда Ваша, almor, есть здесь настоящие нелегалы, и много.
Неужели скажете, что людей, которым вручили предписание покинуть страну в течение нескольких дней, но которые его не выполнили, не существует?
Более того, скажу Вам, что от преподавателей VDAB лично слышала историю о том, как несколько лет назад выходец из б, СССР был признан лучшим струдентом этой организации по всей Бельгии, награждали его в торжественной обстановке какие-то большие дяденьки из правительтства, а где-то через месяц он получил то самое предписание покинуть страну. Причем, никакие прошения-поручительства и т.д. не изменили ситуацию-прокомпострировано- увы...
Он отец 2-х детей, вдовец, безусловно, никуда не уехал. Как уж там дальше судьба у него сложилась, не знаю.

Ваши же знакомые бряд ли знали эти азбучные истины

:))))

Olena_Ukraina , это были ещё те грамотеи:))) и подобные азбучные истины изучались ими за пределами нашей родины:), ещё в начале 90-х, там где они давно и стабильно работают, благо у родителей были бездонные закрома...

Они холили и лелеяли своё дело. Но в результате клановых разборок полит-олигархического ворья им не повезло, кучма перекрыл им кислород (бизнес был завязан на поставках в Украину). Пустил деребанить Украину своего зятя -альфонца, известного мультимиллиардера - тот ещё работник.:)))

То что вам что-то, когда-то улыбнулось в Украине не является никакой гарантией, будь вы трижды талантливы и работоспособны.имхо Тем более, сейчас, закрываются все маломальски коммерческие фирмы, прогорает всё, что не имеет клановой поддержки.
Чума, короче.:)), ну и пир во время чумы для всех тех, кто дорвался до клондайка..:)))

Глюк :)))

Давайте спросим Elena_poltava, почему же она не воспользовалось возможностью взять кредит как частный предприниматель, вот сейчас бы развернулась в Украине:))

Ну, насколько я знаю, когда берешь кредит, нужно бизнесплан предоставить? Кто даст кредит под написание рефератов? Про сетевой маркетинг я вообще молчу.

13000 евро под 30% годовых (и сляпали такую какашку (извините за выражение)) что я потом плакала несколько недель подряд, потому что себя было жалко, своих сил которыми я зарабатываю теперь платя этот кредит...ремонт еще сносна - но мебель которую нам собрали и которая чуть не рухнула на голову моих детей...)И после всего этого это можно назвать нормальной жизнью???!!!

Уверяю Вас, вот ЗДЕСЬ Украина совершенно не при чем :) Моему братцу в Лондоне в квартире такую "какашку сляпали" под руководством выпивающего архитектора (что, трезвого найти не мог, я удивляюсь?), что он даже сертификат на электричество получить не может - третий год уже пошел, сейчас все переделывают. Патамушта за строителями должен смотреть (и давать люлей, если нужно) человек, который в этом понимает. Иначе будет "какашка сляпана". В любой стране и на любой бюджет. :))))))))

Да как же до Вас достучаться-то...

Ну верят практически все, что реалии украинской жизни отнюдь не радужны, верят. И в то, что работать Вы готовы, и что жизни лучшей для детей хотите...

Да только как же Вам в Бельгию-то въехать и жить хоть относительно легально?
Беженцами притвориться? А вы в лагере жить готовы? А к тому что депортировать в любую минуту могут? О моральной стороне я вообще не говорю...
А то, что до легализации человека чаще всего отделяют лет 5-7-10 Вы знаете? А то, что муж даже детей не сможет увидеть в течение этого срока, Вас не смущает?

Приехать мужу по туристической визе, а потом остаться нелегально? А где жить? А на что? А работать на стройке под дождем, который здесь около 200 дней в году Ваш муж готов? А то, что работу нелегалы покупают Вы знаете? Да-да, покупают у поляков, или у тех, кто по той или иной причине работать больше не может или не хочет, и нередко оплата просто мизерная, но выбора-то нет...

Европа хороша социальной защищенностью, отсутствием коррупции, относительной спокойной криминогенной обстановкой, возможностью достаточно дешево и качественно получить образование.
А Вы какие из этих преимуществ получить можете, не имея хотя бы вид на жительство?
И можно, конечно, петь песни "безумству храбрых", и советовать приехать, "а там видно будет", кабы дети вовлечены не были....
А Вы, вроде, и сами понимаете ответственность за будущее Ваших детей...

Вы здесь никому без денег не нужны. Тут куча народу живущих полубомжами,в грязных сараях с картонными стенами, ничем не лучше чем вы описали про украину, даже хуже. Люди ждут документов по 15 лет. Думаете бельгийцы дураки. Всех нищих рваных из бывшего совка готовы у себя принять. Бельгийская полиция покажет вам с детьми "куськину мать."
Социалы, шомажы скоро отменят, поскольку у страны нет денег для выплаты пенсий коренным бельгийцам.

Мне вполне понятны тревоги автора по поводу будущего детей... Но одних тревог недостаточно... Я думаю, можно всего достигнуть и многое преодолеть, если имеешь достойную серьёзную мотивацию...
Я стала мамой очень рано, но реально поняла, что конкретно хочу дать своим детям, лишь когда родила второго ребёнка в 25 лет... Реально дать нашим детям мы можем только то, что имеем сами - и в духовном, и в моральном, и в материальном плане... У меня была такая сумасшедшая мотивация!!! Я ж как ракета была:)) Главное, знала чётко - ни за что не вернусь в ту долбаную госструктуру, где работала раньше. С двумя детьми уже и бизнес организовала, и карьеру строила, и 2 высших образования получила, и собственный проект на гранты написала, и английский учила, плюс постоянные обучающие тренинги и семинары... Со стороны, наверное, это выглядело просто. Но одна я только знаю, как это было трудно тогда, хотя занималась реально любимым делом. И было только одно огромное желание - выспаться когда-нибудь... Но детям и лучшую школу, и самых лучших репетиторов обеспечила. Короче, это я к тому, что может и у автора мотивация бешеная, идей куча и сумасшедшие стремления... Но я полностью согласна с Olena_Ukraina: может всё же автору все усилия направить на то, чтобы поискать пути достойного заработка в Украине, и в будущем дать хорошее образование детям за границей, а не устраивать им годы стресса нелегальной жизни в чужой стране ?...

***********

если есть крыша над головой, но нет денег и брать кредит на кухню?
мне кажется, что кредит нужно брать тогда, когда он сам себя реально отрабатывает. а как кухня (не на предприятии, выпекающие, к примеру, булочки )
может кредит отработать??? или тот же коридор?

Рискнул взять кредит - будь добр плати по счетам... По-моему, вся наша жизнь состоит из риска - вот Вы сюда приехали чем-то ведь рисковали, не так ли? И я рисковала...

Olena_Ukraina, я не против риска, как грится риск - дело благородное.:))) Но я никогда не слышала, чтоб банк давал даже 10 штук без всякой гарантии для себя, а то что далеко не все раскрутились, так это ж ясно как божий день.:))

Кстати, те мои знакомые, что погорели так и не смогли взять кредит в Киеве, у них не было никаких гарантий:)))

Скажем, я взяла у банка десят т. без всякой гарантии с моей стороны, по принципу - будут деньги отдам:) и вот не отдаю: 3 мес., полгода, год итд. Действия вашего полтавского банка, конкретно?

Ничего не закладывала, просто брала кредиты в разных банках небольшими суммами. А что делать... другого выхода не было

Допустим, но что вам грозит в случае, если вы не сможете рассчитаться с банком? Какие-то договорённости должны же быть?

Визит судебного исполнителя и опись имущества?

Люди, которые берут кредит в банке в 10 т., у них вряд ли есть что- либо для конфискации, кроме квартиры.:)

Ну уж тогда я, как белгожена, постараюсь уточнить технологию)))

Для начала, нашим потенциальным брачующимся надо бы развестись. Допустим, в коррумпированной Украине это можно сделать довольно быстро. Получаем справочку о том, что в браке ужо не состоим и собираем все оставшиеся доки для брака.
Визу жениха-невесты-тили-тили-тесты, разумеется, оформляем запросто- там же и даты развода не проверяют, и справку о доходах бельгийской составляющей успеха, и ее же заявление о взятии на полное материальное обеспечение украинского смельчака не потребуют. Угумц...
Или едем так, по-туристски, по-романтически, напевая что-нибудь типа "а я еду за туманом, за туманом и за запахом дождей"...
Суженая берет отслюнявленные бабки и ведет гарного хлопця под белы рученьки в гементу заявить о ее желании брачеваться, причем незамедлительно. Или берет, но никуда не идет- передумала, понимаешь... За это можно дать в рожу, нанять киллера,наехать,... и уехать. Или сесть в тюрьму. Или сесть в тюрьму, а потом тебя уедут. Ну, в общем, простор для фантазии...
Хотя нет, пусть ему опять тилихентная попадется- а чем им, тилихентным, еще заняться на досуге- только фиктивные браки себе шлепать в досье и остается... Аха, так вот, значит, пошли и дошли. До интервью, до проверок спальных комнат полицейскими, до их ненавязчивых опросов соседей.
Нее, я, пожалуй, остановлюся, здесь постою. Пусть кто-то что-то думает, а кто-то себе сказки придумывает о том, как европейцы вааще не борются против фиктивных браков. Но дальше уже сама-сама-сама...
Потом, правда, красивые и смелые родители по балконам прыгают с детишками, скрываясь от депортации. Ну и падают, конечно, но риск-то- дело благородное. Но все ж ради них, детей, интерасами которых любую авантюру прикрыть можно, заодно и им пример показать, научить высокому, доброму, вечному....