Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.

Умник е....ный не мешай людям добиться того, что они хотят.Не будь треплом,лучше помоги чем нибудь.

Наталья,

спасибо.

 По просьбе Ники 777 даю адреса и телефоны организаций Фландрии, которые  вроде бы должны помогать людям в тяжелом положении. Никакой ответственности за эту информацию не несу, так как не знаю, насколько хорошо оказывают помощь эти организации, и оказывают ли они ее вообще.

CENTRUM WELZIJNSWERK LIMBURG  3500 HASSELT   TEL. 011/28.46.49

CENTRUM MAATSCHAPPELIJK WERK  2700 SINT-NIKLAAS  TEL. 03/776.82.72

STAD ANTWERPEN  2000 ANTWERPEN  TEL. 03/223.58.44

DE MUTSAARD  2020 ANTWERPEN-KIEL  TEL. 03/247.88.22

PROTESTANTS SOCIAAL CENTRUM   2060 ANTWERPEN  TEL. 03/235.34.05

REGIOONAAL PROJECT ASIELVRAGERS  STAD GENT  9000 GENT  TEL. 09/224.31.14

RODE KRUIS VLAANDEREN  1050  BRUSSEL  TEL. 02/349.55.36

Мы обращались в Мутсард,  первый раз, года четыре назад, это было очень обнадёживающе, ничего конкретного, но помощь пообещали,  во второй же раз, примерно год назад, от всех обещаний отказались, правда, той сотрудницы, которая общалась с нами в первое наше посещение, там уже не было. Если это, конечно, может служить каким-либо оправданием.И вообще вторая беседа была очень, как бы это сказать, деморализующей,  говорили нам о том, что если мы не в долгой процедуре, то нечего нам, типа, и пикать. Но, может быть, все изменилось, и все ждут нас с распростёртыми объятиями.  Ещё могу сказать, что слышала много (раза два-три) хорошего о Протестантском центре Антверпена. Кроме этого, есть такая организация, как УДЕП, защищающая людей без документов, она существует и в Антверпене, постоянного адреса пока нет, следите, я сообщу об очередном собрании на сайте, если есть вопросы, обращайтесь лично или на форуме.  Самое главное - поддерживать друг друга! Это я вам говорю не только от себя лично, но и от платформы русскоговорящих "Солидарность". Если вы  - люди без документов, то обращайтесь опять же ко мне, лично или на форуме, это не бельгийская организация, но о том, что делать, попробуем подумать вместе.  Вообще же телефон платформы  "Солидарность" 0495/61.25.31,  эта организация тоже в Антверпене. Телефон представителя антверпенского УДЕПа: 0497/52.37.43.

для получения медицинской помощи нелегалами
http://www.medimmigrant.be/

Впечатляющий отчет. Одухотворенные лица, содержательные плакаты. Интересно, в какой опасности находятся эти милые женщины, несущие транспаранты “We are in danger”? Перспектива вернуться домой и отлучение от социальной кормушки под определение опасности вряд ли попадают.

**********************
Yours,
Sibby

Сегодня состоялся совет министров по обсуждению политики просителей убежища.
В будущем предпологается создать 32 магистрата, которые будут рассматривать прощения. Сроки рассмотрения не могут быть более 6-ти месяцев с момента подачи. После второго негативного решения просители не будут иметь права подавать апелляцию в Гос.Совет.
По вопросам брака и воссоеденения семей тоже есть много изменений.
По статьи 9.3 не было пока высказано ни одного предложения. Министрам трудно придти к единому мнению, во-первых потому что много ассоциаций уже сделали свои заявления по поводу изменения политики к имигрантам (любой категории), как например CIRE:
http://www.cire.be/publications/presse/2005-12-07.html
во-вторых, потому что Комиссариат объеденённых наций по работе с беженцами подверг огромной критике Бельгию за закрытые центры 127-бис, в которых содержатся дети. А также подверг критике Офис по работе с иностранцами в халатном отношении к просителям убежища: 8 отказов из каждых 10, по мнению Ком.об.наций по работе с беженами это много!!! Информацию об этом можно найти на сайте RTBF.
Закон не может быть принят без голосования, т.е. если он и вступит в силу то только в конце 2006 года.

Сегодня произошло трагического событие: похороны Mohammed Hanif, 27 лет - Бангладеш. Последнее место проживания в Бельгии город Лимбург. 20 ноября 2005 года он получил негативное решение из Офиса по работе с иностранцами и несколько дней тому назад умер (предполагается суицид, адвокаты занимаются расследованием, для того чтобы предпринять последующие решения).Его друзья связались с орг.комитетом UDEP и сегодня был проведён мининг возле Европейской Комиссии, а затем религиозная церемония возле мечети, в затем возле церкви Сан.Бонифас. Правозашитная организация CRER собирается провести своё независимое расследование. Именно эта организация публикует количество жертв среди отказников в статусе беженца в Бельгии и отказников в получении положительного ответа по регуляризации.

В отношении анкет, те кто мне прислал с заполненым текстом на русском языке могут не волноваться я сделаю перевод. Кто еще не успел отправить анкеты, должны знать, что до 17 декабря я должна их обработать для организации Collectif de Verviers pour le respect du droit d'asile.

Не забывайте о встрече с адвокатами Axel Bernard и Selma Benkhelifa, которые подготовили текст проекта по изменению статьи 9.3, состоится

15 декабря в 18.00

в Российском центре науки и культуры.

21 rue Méridien - 1210 Bruxelles

Всем хороших выходных! До следующего эфира.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Получила много писем в личку и на эл.почту. Не могу ответить всем сразу объёмно. Прошу прощения за это. Все Ваши данные будут мною обработаны для досье. На все юридические вопросы я смогу ответить не раньше 15 декабря. А также всю информацию о продолжении акций напишу после генеральной ассамблеии в понедельник поздно вечером.

Не забудьте, что встреча с адвокатами Axel Bernard и Selma Benkhelifa, которые подготовили текст проекта по изменению статьи 9.3, состоится

15 декабря в 18.00

в Российском центре науки и культуры.

21 rue Méridien - 1210 Bruxelles

Передайте эту информацию всем своим знакомым.
С уважением, Ника777.

Nika777, Наталья,

ждем.

С 10 до 12 часов у Офиса по работе с иностранцами прошла манифестация протеста, в которой учасвовало приблизительно 150 человек, основная масса - иранцы, представители из северной части Африки и всего двое русских. Репортаж об этой акции был показан на канале tele Bruxelles.
с 14.30 до 16.30 прошли переговоры в церкви Сан.Бонифас с представителем из организации Равенство Шансов. Орг. Комитет потребовал от представителя высказать свою позицию на предстоящее изменение закона по регуляризации иностранцев. Представитель нам объяснил, что сегодня в строгой секретности начаты Советом Министром эти переговоры, и что по поступившей информации к ним Министр настаивает на своей позиции не применять более этот закон к просителям убежища. Что будет со всеми досье, которые ещё не получили ответ на сегодняшний день неизвестно.
с 19.00 по 21.00 прошла генеральная ассамблея. Красная линия этой ассамблеи - подготовка большой национальной манифестации с требованиями принятия закона о регуляризации, который был подготовлен группой юристов на основании анкетирования людей без бумаг. Этот закон - наша единственная надежда! Обещания других платформ - это только посулы!
Русский текст закона Вы сможете услышать 15 декабря в 18.00 в Российском центре Науки и Культуры.

О подготовке манифестаций и других акциий я скажу на этой встрече, а тем кто не сможет приехать напишу потом на форуме.

Всем удачной недели!

   В четверг, 15 декабря, в 17 час.30 мин. состоится собрание УДЕПа, на котором будет решаться вопрос о будущей акции в Антверпене в защиту людей без документов. Там будут представители разных социальных организаций, которые будут помогать в организации этой акции, а также представители разных национальностей. Собрание состоится в Протестантском социальном центре, на улице Handel, ст. метро называется также - Handel. Как я уже писала, для того, чтобы акция, подобная брюссельской, состоялась в Антверпене, требуется убедить все сочувствующие организации в том, что она действительно необходима. Поэтому, несмотря на то, что очень хотелось бы поехать в Брюссель на встречу с адвокатами, я пойду на собрание в Антверпене и буду говорить там о готовности русскоговорящих людей принять участие в забастовке в церкви. Правда, проект закона, с которым адвокаты ознакомят на встрече в Брюсселе, я уже видела, и могу сказать, что он очень привлекателен. Но, как вы уже наверное поняли из сообщения Ники 777, все не так просто, и, для того , чтобы его приняли, нам надо бороться, беспрестанно, организованно и целенаправленно, пока эта цель не будет достигнута.  Все, кто хочет что-либо сказать этим самым общественным организациям, могут явиться на собрание в четверг, но если больше хочется на встречу с адвокатами, поезжайте туда, я буду говорить в Антверпене от всех, тем более ,что есть вполне реальные люди, желающие хоть сейчас начать акцию.

  Будем надеяться, что на собрании в четверг мы придем к какому-либо положительному решению, и тогда на собрании УДЕП в воскресенье, 18 декабря, будут обсуждаться действия по воплощению этой акции в жизнь. Собрание состоится в 16.00 в BADHUIS, Антверпен.Добро пожаловать на это собрание тоже!

То Politieman:извините,что влезла.

А у меня к Вам вопрос:у Вас есть дети-школьники,которые проучились в Бельгии 5 лет?И ещё,что ВЫ предлогаете сделать в данной ситуации?

Просто Глеб..

Исключения только подтверждают правила.

Проект Закона, относящегося к регуляризации вида на жительство
для иностранцев на основании ясных и постоянных критериев.
(другими словами «закон UDEPa»)

Статья 1.

Представляет закон регулирования проблемы на основании статьи 78 Конституции Бельгии.

Постоянно действующие критерии регуляризации

Статья 2.

Без вреда к применяемому закону от 15 декабря 1980 года, его статьи 9, дающей доступ на территорию Бельгии предоставлением вида на жительство, обустройство и удаление иностранцев, представленный закон применителен к просьбам на регуляризацию вида на жительство для иностранцев, которые:
1° либо попросили статус политического беженца и не получили ответ об удовлетворении или неудовлетворении просьбы в течении 3-х лет, включая сроки рассмотрения досье в Государственном Совете.
2° либо не могут вернуться на родину добровольно при обстоятельствах независящих от их желания.
3° либо серьёзно больных или находящихся в состоянии недееспособности (инвалидов).
4° либо имеющих длительную социальную привязанность в Бельгии.
5° либо обладающих проектами, способствующими социально-культурному развитию Бельгии.

Компетентные моменты.

Статья 3.

Составить Комиссию по регуляризации, которая будет включать две части: с одной стороны Парламентскую Палату с членом магистрата действующего или старого или члена административной юрисдикции; с другой стороны адвокат, представитель неправительственной организации и секретариат.

Комиссия по регуляризации разрешает просьбы по регуляризации.

Выполняя это решение Министр, который занимается политикой регуляризации иностранцев по статье 13 закона от 15 декабря 1980 года, должен предоставить документ, дающий вид на жительство, обустройство или постановление покинуть страну.
Королевское постановление, утверждённое Советом Министров, определяет членов, избранных в Комиссию по регуляризации.

Подача прошения.

Статья 4.

Просьба на регуляризацию подаётся на имя бургомистра по месту жительства просителя (заказным письмом). Бургомистр выдаёт документ о принятии прошения и должен передать это прошение не позднее 8 дней в Комиссию по регуляризации.

Статья 5.

Досье просителя должно содержать:

1° Документ, подтверждающий место пребывания просителя:
а) либо через административную публичную службу, такую как Офис по работе с иностранцами; полицейский участок; администрацию коммуны (мэрии) или социальной службы.
2° Имя, фамилия, место рождения, национальность, гражданское состояние и состав семьи.
3° Копию документов, удостоверяющих личность, таких например, как транспортных, требующих предоставления паспорта с визой или других удостоверений, позволяющих определить личность просителя.
4° Указание резиденции и адреса, где проситель должен быть найден в случае необходимости по течению процедуры.
5° Для иностранцев, базирующих свою просьбу на статье 2. 1° - указать номер досье, закреплённый Офисом по работе с иностранцами, или номер, выданный Государственным Советом.
6° Для иностранцев, базирующих свою просьбу на статье 2. 2° - должна быть приложена письменная мотивация обстоятельств непозволяющих вернуться на свою родину.
7° Для иностранцев, базирующих свою просьбу на статье 2. 3° - аттестат от лечащего врача.
8° Для иностранцев, базирующих свою просьбу на статье 2. 4° - доказательства, демонстрирующие их присутствие в Бельгии более 5-ти лет.
9° Для иностранцев, базирующих свою просьбу на статье 2. 5° - обещание контракта на работу; проект работы в качестве независимого предпринимателя; проект профессиональной учёбы; проекты добровольной работы.

Инструкции по просьбам.

Статья 6.

В том случае, если секретариат Комиссии по регуляризации выявит недосачу в досье и вышлет заказное письмо просителю:
проситель располагает сроком в 1 месяц, от момента получения письма, для внесения дополнений в досье.
Если дополнения не внесены в срок, досье признаётся неприемлемым.

Статья 7.

§ 1. В случае если секретариат Комиссии по регуляризации констатирует, что досье укомплектовано на первый взгляд, то выносится положительное решение, на основании которого Министр выдаёт разрешение на жительство.
Если Министр отклоняет мнение Комиссии по регуляризации, он использует право попросить Палаты Комиссии по регуляризации найти противоречия. Комиссия принимает новое решение – окончательное и передаёт это решение Министру, который должен выдать разрешение на жительство (при положительном решении комиссии).

§ 2. В случае если секретариат Комиссии по регуляризации констатирует, что досье и все элементы укомплектованы, но есть моменты спорного характера, Комиссия начинает процедуру по разрешению противоречий. В случае благоприятного решения этой процедуры выносится положительный ответ с просьбой к Министру выдать вид на жительство.

§ 3. В случае если секретариат Комиссии по регуляризации констатирует, что досье укомплектовано, но на первый взгляд не может быть вынесено положительное решение. Палата Комиссии приостанавливает свою работу и начинается процедура по разрешению противоречий. В случае благоприятного решения этой процедуры выносится положительный ответ с просьбой к Министру выдать вид на жительство.

Статья 8.

Просьба рассматривается в течении 6-ти месяцев от момента отправления заказного письма просителем.
Если рассмотрение превышает сроки 6 месяцев, то просьба удовлетворяется автоматически.

Процедура Комиссии по регуляризации.

Статья 9.

Приглашения в Комиссию по регуляризации отправляются по адресу, указанному на основании статьи 5. 4°.
Любое изменение адреса должно сообщаться заказным письмом.

Статья 10.

В случае, если Комиссия по регуляризации приостанавливает свою работу, она вызывает просителя на основании статьи 9 и передаёт ему мнение секретариата или Министра и начинается применение статьи 7, § 1, 2-го абзаца.
В десятидневный срок должно состояться заседание с присутствием двух сторон перед Палатой Комиссии по регуляризации.

Статья 11.

Проситель может быть представлен: через адвоката, если у него есть средства на выплату гонорара; через адвоката, назначенного в Бюро юридической помощи.
Проситель серьёзно больной или инвалид должен представить медицинский аттестат через своего адвоката.
Комиссия по регуляризации назначает новый срок, для явки иностранцев, которые строят свою просьбу на основании статьи 2. 3° данного закона.

Сатья 12.

§ 1. Процедура перед Палатами Комиссии по регуляризации - устная.

§ 2. Процедура проводится на одном из государственных языков, выбранных просителем.
Если проситель не владеет в достаточной степени языком, он имеет право на переводчика, это право закреплено в статье 37 закона от 15 декабря 1980 года.

§ 3. В случае неявки просителя на заседание, он должен в 5-ти дневный срок отправить заказное письмо в Комиссию по регуляризации с указанием причины неявки.
В случае повторной неявки заявка просителя отклоняется.

Статья 13.

За 8 дней перед началом заседания члены Палаты должны быть известны просителю и его адвокату или третьей стороне, которая должна быть знакома с досье просителя.

Досье должно включать:

1° Формуляр прошения.

2° Все приложения, согласно статьи 5 этого закона.

3° Записи, сделанные секретариатом Комиссии по регуляризации.

4° Записи, сделанные Министром или его представителем с положительным решением Секретариата Комиссии по регуляризации на основании статьи 6, § 1, абзаца 2.

5° Мнение врача, которым располагает проситель, подтверждающее состояние его здоровья и оформленным на основании статьи 5. 7°.

Статья 14.

§ 1 Заседание Палат Комиссии по регуляризации является открытым для публики, лишь по просьбе просителя оно может быть закрытым.

§ 2 Президент Палаты представляет роль полиции на заседании.

§ 3 Президент Палаты должен сообщить всем авторитетным бельгийским структурам об исполнении своей миссии. Он также должен проконсультироваться с Офисом по работе с иностранцами об информации на просителя. Он может вложить в досье все копии запросов, которые были сделаны при выполнении его миссии. Все копии, которые должны присутствовать в досье на основании статьи 13 представляются в распоряжение членам Комиссии, просителю, его адвокату или лицу, его представляющему. Другие члены Комиссии могут также проконсультироваться с Офисом по работе с иностранцами.

§ 4 Президент Палаты должен передать сообщение в Государственный Совет, необходимое для окончательного определения решения на основании статьи 2. 1°.

Статья 15.

Окончательное решение Комиссии по регуляризации должно быть мотивированным и содержать следующие элементы:

1° Имена и фамилии членов Комиссии, присутствующих на заседании Комисии.

2° Фамилия, имя, старана происхождения, место и дата рождения просителя.

3° Адрес резиденции просителя.

4° Дата принятия решения.

5° В случае представления просителя своим адвокатом, его имя, фамилия и адрес.

Решение подписывается президентом Палаты и секретарём заседания.

Сататья 16.

Решение Комиссии должно быть известно Министру через 20 дней после заседания.
Решение доджно быть выдано просителю, как это отмечается в статье 9 данного закона.

Разрешение о виде на жительство выдаётся Министром.

Статья 17.

Разрешение о виде на жительство выдаётся Минстром в соотвествии с решением Комиссии по регуляризации.
Вид на жительство выдаётся на неограниченный срок, кроме иностранцев, базирующих свою просьбу на статье 2. 5°, которые получают временное разрешение на жительство сроком на 1 год.
До истечения этого срока, иностранец, базирующий свою просьбу на статье 2. 5°, должен доставить в секретариат доказательства выполнения необходимых условий, на основании которых ему был выдан временный вид на жительство.
В этом случае он получает продление вида на жительство на неограниченный срок.
Если иностранец не выполнил нужные условия при наличае положительных причин, то Комиссией по регуляризацией может быть вынесено также решение продлить вид на жительство на неограниченный срок.

Частные случаи.

Статья 18.

В статье 2, § 1 Королевского постановления от 3 февраля 2002 года касательно создания Федеративной публичной службы труда и социальной занятости, добавление формулировки:
« 10 ° политика регуляризации иностранцев должна осуществляться на основании ясных и постоянных критериев».

Статья 19.

Приказ покинуть территорию Бельгии не действует между моментом подачи прошения на регуляризацию и получением отрицательного ответа на это прошение.

Промежуточные решения.

Сатья 20.

Абзац 3 статьи 9 от 15 декабря 1980 года о доступе иностранцев на территорию Бельгии и их удаление - упраздняется.

Статья 21.

Иностранцы, которые отправили просьбу о регуляризации, базирующуюся на статью 9 абзац 3 от 15 декабря 1980 года о доступе иностранцев на территорию Бельгии и их удаление на момент вступления в силу данного законодательства регуляризируются автоматически. Подобное решение возможно на основании циркуляра от 15 декабря 1998 года.

Ссылки :
Конституция Бельгии
Бельгийское законодательство

     Разделяю разочарование Глебова и Ники. Удивительный у нас народ! Какую нацию ни возьми, стоят друг за друга горой, только наши предпочитают пропадать поодиночке. Неизвестно отчего, но не хотят помогать друг другу. Может, поэтому на русскоговорящих так и сыпятся негативные ответы?

     Может быть, вы думаете,  что наши нелегалы пошли на собрание в Протестантский центр в Антверпене, где собрались организации и движения, желающие им помочь? Знайте же, что, кроме меня, там были симпатичные супруги из-под Хассельта (не ближний свет, не правда ли?) и молодая мама с маленьким (года 3) мальчиком. Я, правда, писала, что я выскажусь за русскоговорящих, специально, чтобы люди могли спокойно устремиться на встречу с адвокатами, устроенную именно для них.

     Переодетый в полицейского Самарский ещё написал мне тогда, что не надо говорить за других. Не волнуйтесь, Politieman, я говорила за тех "других", которые, так сказать, уполномочили меня заявить за них. По поводу же того, что им "законно отказали" , можно сказать, что вовсе нет, так как были превышены все сроки ожидания.

     Что было на собрании? Если вкратце, то, несмотря на то, что было много представителей сочувствующих организаций и движений, несмотря на то, что представители всех нац.сообществ выразили желание немедленно начать акцию, подобную брюссельской, забастовки в церкви пока не будет, так как пока не нашли церковь, готовую нас принять. Возможно, это трудности зимнего, да еще и рождественского периода. Вопрос этот не закрыт, они будут работать над этим дальше.

     Были и положительные моменты. Например, 18 декабря , в День Миграции, будет отослано в Мин.Внутр.дел письмо-петиция с требованиями 1) регуляризации для семей с детьми через 4, а для других - через 5 лет пребывания в стране 2) прекращения арестов и помещения людей в закрытые центры, прежде всего семей с детьми. Было еще и третье, не такое выразительное, поэтому, извините, не запомнила.

    Написана и распространяется письмо от транспортной компаниии De Lijn с требованием прекратить проверку документов в автобусах при проверке билетов, так как компания не желает принимать участие в преследовании людей, оплативших проезд в их транспорте, пусть даже и нелегалов.

     Уже начата  акция по распространению информации о нелегалах в церквях всей провинции Антверпен, посредством писем-листовок и устных обращений, с целью вызвать симпатию к ним  и таким образом подготовить почву для большой акции-забастовки в церкви.

     Все это совсем не плохо, есть много сочувствующих нам, но надо, по крайней мере, быть с ними вместе. Что самое интересное, слухи о регуляризации среди наших людей ходят, но вот осознать, что в период, когда начались какие-то движения за нас, мы должны все вместе дальше действовать, наши люди почему-то не могут. И есть категория людей, типа Самарского, которые считают, что они лично этой регуляризации достойны, по причине ли долгой процедуры, хоть это и трудно отнести к личным заслугам, или еще по каким причинам,но достойны, а другие должны понимать, что всем так хорошо быть не должно.

     Поговорив после собрания с представителем антверпенского УДЕП Джосом Гёденсом, хочу пригласить нелегалов на собрание УДЕП в воскресенье 18 декабря в 16.00 в Badhuis, Антверпен. Может быть, мы придумаем что-нибудь только с УДЕПом, возможно, акцию в каком-то ином помещении, они не против, больше всего это зависит все равно от нас самих, поэтому ПРИХОДИТЕ!

     И самое главное:           РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МАНИФЕСТАЦИЯ ДЕТЕЙ И ЮНОШЕСТВА С ПОСЕЩЕНИЕМ КАБИНЕТА

                                 МИНИСТРА ПАТРИКА ДЕВАЛЯ, 21 декабря.

     Встречаемся у касс Центрального вокзала в Брюсселе в 14.00. Это акция   Движения под названием  "Kinderen met papieren, kinderen zonder papieren, allemaal kinderen". Eё готовили около двух месяцев, встреча с министром или его представителем обговорена. Сообщите другим и приезжайте сами!

     Тов.Жиглов, не  надо сердиться,  и тереть никого не надо, ведь все аргументы Самарского ничего не стоят. Чем больше он пишет, тем яснее становится, что он не владеет информацией и не понимает сути происходящего. Странно, потому что даже те, кто не изучают документы, после пяти лет примерного поведения поняли, что их представления расходятся с действительностью. Но Самарский остается в каком-то розовом неведении. Чего стоит одно заявление о том, что "что-то подобное уже происходит". Это он о регуляризации  после 4 и 5 лет . Да не происходит ничего подобного! Давали белые карты тем, кто все еще в процедуре, а не тем, кто долго тут живет. Причем преимущество есть не тех, у кого была долгая процедура (как до сих пор многие думают), а у тех, кто все еще в процедуре. Те, у кого была долгая процедура, вроде бы в лучшем положении, чем те, у кого она была короче, чем 3 и 4 года, но, как мы имели удовольствие прочесть в недавнем письме от FAM, долгая процедура - не условие для регуляризации, и невыполнение приказа покинуть страну, полученный после негативного ответа из Комиссариата, может сыграть решающую (и отрицательную, как вы понимаете) роль. По-моему, очень серьезная информация к размышлению для тех, кто считает своим плюсом долгую процедуру. А еще в письме от августа написано, что в любом случае, и даже в случае все еще длящейся процедуры,  урегулирование остается желанием администрации, и на это желание могут влиять негативные элементы вашего досье, касающиеся идентификации личности, или места, откуда прибыли, да мало ли еще что... Негативные элементы могут быть разными. Так что никакой автоматической регуляризации нет, и пригодилась бы она  всем, даже тем, кто прибыл из опасных регионов, потому что и в отношении их есть определенные ужесточения.  Регуляризация нужна всем, во-первых, потому, что если это всегда желание чиновников и никаких определенные условий нет, никто не может быть уверен в благоприятном исходе, а во-вторых, сроки рассмотрения при автоматической регуляризации очень сокращаются.

     Самарскому, правда, это, может, и не нужно. Он же писал под одним из своих превдонимов, как он работает "втихую" и соблюдает правила. Это при том, что у него есть пособие. Ну просто какой-то уважаемый бюргер, забывший о том, что он-то и является этим самым нелегалом, получившим свои негативы и приказы, не выполнившим их, да еще и постоянно нарушающим закон, работая вчерную. А что Самарский писал о своих лично заслугах в том, что у него долгая процедура, вообще непонятно, похоже, он даже не знает, что процедура в Государственном Совете  процедурой , как считает это сейчас Служба по делам иностранцев , не является.

     Понятно, что Самарский намекает на то, что у него проблемы настоящие, а у остальных экономические. И будто бы его многочисленные письма и встречи ему помогли. В чем помогли, неясно, он просто не осознает, в каком положении он находится. А вот многие уже осознали, несмотря на свои не менее многочисленные письма. Самарский недооценивает наших людей, он даже не представляет, сколько писем, подписей, петиций, бельгийских друзей  у  наших, как мне сказал адвокат, это обыкновенно у русскоговорящих. Но, к сожалению, и с такими досье дают негативы, по статье 9 ч.3.  

     А при чем тут "ведомства по иммиграции" и убежище? И какие такие иммиграционные ведомства в Бельгии?  Или  вы, Самарский , имели в виду конторы по иммиграции  на родине, которые снабжают материалом таких "весомых" беженцев, как вы?

     По поводу семей с детьми, даже если считать, что их родители виноваты, то дети от этого виноватыми не становятся.

     Почему обязательно акция в церкви? Не обязательно, а желательно. Потому что, во-первых, церковь призывает нас  вспомнить и помнить о том, что все люди братья, что все должны любить друг друга, о христианском учении, которое и сделало многие нравственные принципы нормой, о милосердии, наконец. И еще в церкви безопасно, так как вряд ли полиция может разгонять и забирать людей, если они с разрешения священника находятся в церкви. И наконец, в Бельгии это, можно сказать, традиция, церковь как бы дает приют неимущим кров или права, и называется эта акция Kerkaziel, и это в любом случае предложение бельгийских организаций.

     А теперь о том, почему я сказала, что наши люди не помогают друг другу, на что Самарский очень смешно возразил, что нет, помогают, и он тоже помогает, но тем, кого лично знает. Я не имела в виду, что сосед Петя или друг Вася не помогут занести шкаф, или даже (ужасно благородно) не подкинут другому черную работу ( когда самому не надо). Хотя и это, к сожалению, среди наших людей далеко не так само собой разумеется, как в турецких, или китайских, или еврейских и др.общинах.  Я имела в виду помощь своим соотечественникам, людям незнакомым, но братьям по воспитанию, привычкам, росли-то ведь мы  в одной стране, по языку, по вере, наконец. Я подразумеваю чувство национальной общности, которое так выручает многие нации в других странах.

   Для всех, кто желает прийти на собрание УДЕП в воскресенье 18 декабря. Оно состоится в 16.00 в Het Oude Badhuis  на  Stuivenbergplein. Точного адреса не знаю, но это здание находится точно на этой площади. Здание похоже на маленький замок. Туда идет трамвай 12, по направлению к улице, на которой турецкие магазины, после этой улицы надо проехать одну-две остановки. Если все еще нет ясного представления, найдите на карте Антверпена. До встречи! 

--Вы правы во многом, НО ненадо идиализаровать отношения в других общинах
(курдских,грузинских,мароканских турецких,еврейских итд) - не всё так просто.
Ну, а нелегалы ...
Тут есть несколько категорий людей и каждая из этих категорий преследует свои цели и использует свои методы выживания в этом обществе.
Так, что не надо всех=то под одну гребёнку.
Люди боятся,сомневаются,думают отсидется за спиной земляка, дотянуть эту лямку и вернуться ( Глебов знает),просто не считают вас серьёзной силой.
Всё выше перечисленное это нормальные человеческие реакции.
Так, что не будьте обвинителями и не будьте выше их (нас).
И да поможет вам святой Януарий.


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi