Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.
Опубликовано в пользователем Глебов
В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 180159 просмотров
Я понимаю Нику :не совсем удобно ей в теме о манифестациах рассказывать,как депортируют ее коллег,но народ должен слышать не только радужные прогнозы о поголовной регулеризации,но и о реальном сегодня,точнее вчера.Что бы не расслабляться.Итак:24февраля из аэропорта Завентем был депортирован бывший оккупант церкви Сант-Бонифас Vincent Aleini,националите румын.Десяток симпатизирующих Алеини не смогли помешать депортации.5 членов комитета были допрошены полицией.Один был арестован административно. Винсент Алеини был одним из основателем UDEP и инициатором оккупации церкви Сант -Бонифас.
Что Вы перевели часть открытого сообщения UDEP о депортации Vincent Aleini.
Только вот Вы не можете сообщить того чего нет на сайте и то, что знают не только члены UDEP, но и многие ассоциации, и сегодня об этом открыто заявили перед теле и радио журналистами: каким образом был арестован Vincent Aleini и каким образом его депортировали накануне манифестации, чтобы запугать организаторов манифестации.
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=90&art_id=271044
Ряд организаций подготовили материалы и петиции, которые подписали 10 000 человек о том, как нарушаются права "людей без бумаг". С этими материалами организации обратяться во Дворец Юстиции уже в ближайшее время.
В закрытом центре находятся трое других участников акции Сан-Бонифас !
Сейчас ведутся переговоры с политической группой, которая поддерживает проект UDEPa о том, чтобы политики патронировали / опекали/ определённое количество активных участников акций. На этом настаивали все адвокаты, которые с первого дня акций поддерживают движение UDEP.
Nika, уже до того завралась,что сама не помнит,о чём врала,кому врала и зачем врала.
Да ребята, понятно, трудное детство, нехватка витаминов. Вначале 26 аккупантов, а теперь и остальные думают присоедениться. Вот и все. Злопыхатели! Ау! Где вы? что-то без вас скучно на саите. Налетай!
Сколько можно тебе бестолковой бабе твердить,что вся эта бессмысленная акция давно уже потерпела КРАХ? Что ты всё бодаешься? Зачем людей с правильного пути сбиваешь?
спасибо за инфо о реальном положении вещей. меня это не касается, но кормить людей радужными перспективами не честно по отношению к ним же.
Здравствуйте, все, кто читает! Я думаю, не надо осуждать тех, кто решил голодать. При правильном освещении фактов это не только не повредит общему делу, но, наоборот, еще поможет. Эти люди с самого начала пошли на определенный риск, пусть небольшой, но все-таки риск, когда решились на эту забастовку, и это была акция под лозунгами "Регуляризация для нелегалов" и "Нет депортациям и закрытым центрам". А как они прожили эти четыре месяца, судите сами - каменный пол, громадное помещение с высокими сводами, которое невозможно отопить, два туалета, м и ж, на всех, а к постоянным обитателям прибавьте еще каждодневных посетителей в довольно большом количестве, один кран с раковиной и только холодная вода. И, между прочим, информация для одного, постоянно волнующегося о гигиене находящихся в церкви, могу сообщить, что все этой холодной водой моются, кто до пояса, кто уши, шею и ноги, и пол моют, и посуду, так, что все всегда чисто и аккуратно, и даже в те часы, когда очень много посетителей, и пол на глазах становится грязным, его тут же стараются подтереть. Люди жили и надеялись, что помогуть себе и другим, но на контакт с ними упорно не шли, старались их акцию не замечать, потом же показали, что не хотят считаться ни с ними , ни с теми, кого они представляли, ни с кюре и прихожанами, которые были за этих людей, ни с многими другими, которые эту акцию поддерживали, поэтому вполне логично, что на это пришлось ответить крайней мерой. И никакой это не шантаж, и не терроризм, при чем тут это? Люди доведены до отчаяния, от этого отчаянные поступки. Главное, чтобы никто не пострадал. Человек, который упал в обморок, очень симпатичный. Это иранец, знает русский, потому что работал у нас в Сибири.
С иранцами вообще особая история. Практически никто не знает, что, когда они начали голодовку, я имею в виду ту, прошлую голодовку, которая была года два назад, к ним пришли, пообещали всё решить положительно, дали бумаги-справки, с которыми они и разошлись, но на этом все и закончилось, то есть они были просто обмануты. Поэтому то, что происходит сейчас, во всех отношениях вытекает из предыдущих событий, давних и нынешних.
Акция в церкви Св.Бонифация много сделала для всех. До этого всем раздавали негативы по ст.9 п.3, а люди силились как-то протестовать, но все было тихо, и во многих организациях отвечали в основном согласно основным направлениям, т.е. говорили о пресловутой долгой процедуре до второго ответа. Благодаря же акции начали открыто обсуждать создавшееся положение, назвали вещи своими именами, разработали проект закона, чрезвычайно корректный, который совсем не говорит о регуляризации всех поголовно, привлекли прессу и т.д.
Нежелание определенных лиц идти на диалог с кем бы то ни было породило и эту голодовку, и многие другие акции. И не этих измученных людей надо в этом обвинять.
http://www.lesoir.be/rubriques/belgique/page_5718_412069.shtml
Получили БКашку,так дайте другим получить.Нет же,надо других в грязь втоптать,смешать с дерьмом.А то дорогу перейдут.перехватят место работы. Вчера сами скулили ,мол как не справедливо правительство обходится с нами.У нас и досье бетонное и всякие школы там и дети вундеркинды, а один ляпнул ,что у его чада даже микрософт совета спрашивает.ПРЯМ АНЕКДОД ИЗ ВЕНСКОГО ЛЕСА.
Или по типу Ланы.Предки приехали и жили на свои лавы несколько месяцев,а я после подкатила, посмотрела и осталась.Интересно,а на какие такие свои ?Жизнь здесь дорого стоила даже в эпоху франка.И про "криминал"который так упорно хотят повесить на без бумажников,мол не покинули Бельгию и тем самым нарушили закон. да вы же сами являетесь теми нарушителями , которые не выехали из зоны шенгена по окончанию визы, тем самым нарушив закон.
Оставьте в покое людей.А про церькви скажу лиш одно.даже в библии где то написали, что в дом Божий может прийти каждый нуждающийся. Как будешь вести себя по отношению к другим,так и другие будут вести себя по отношению к вам.
Ваши БК это не документ окончательный о гражданстве,его могут вас лишить в любой момент,если на то будут основания.Кичится не чем в принципе.
Каин,согласна с Вами полностью,те кто свои белые карты получили в первую очередь должны были в церковь бежать и свечку поставить за здоровье нелегалов, ведь не секрет,что пока тех кто сегодня нелегал, обрабатывали по полной программе,не все но многие белокарточники отсиделись за спинами тех же нелегалов и получили свои карты не потому что они такие умные и пушистые,а потому что до них элементарно очередь не дошла.Будте терпимее к людям,ведь жизнь она такая штука сегодня ты на коне,а завтра под конем.
Чтобы нравоучения читать, поменяй для начала "ник", а то как-то Каин учит Авеля, хрень получается...
А насчет "мелкомягкого", так он у всех, кто установил маздай совета спрашивает...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Не в никах и логинах дело,а в сущности и принципах как моральных так и в материальных. Если человек воспитан по приоритетам духовным , то он всегда останется человеком в любой ситуации и никогда не позволит себе оскорбить другого.
Публикации после сегодняшней пресс-конференции:
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=90&art_id=271953
Есть и видео сюжеты на сайтах: RTBF и tele-Bruxelles
Nika,а нельзя ли в двух словах по русски или ссылочку по нидерландски, а то дискриминация получается.Спасибо.
http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_index.jsp?p_page=belgie&p_cat=illegalen&p_sche...
Исключения только подтверждают правила.
Я несколько разочаровалась во всём... К сожалению ... На днях получила сразу две неприятные новости от хороших моих знакомых. 1). Моя подруга ( здесь прожила 7 лет , из них 6 лет была в процедуре ) получила негатив по 9.3. 2).Семья моих хороших знакомых ( четверо детей школьного возраста , здесь 7 лет , в процедуре были 2 года ) тоже получили негатив 9.3. Что самое обидное - всё случилось после манифестации... Нас не слышат...Мы ни кому не нужны...Написала это я как инфо к тем, кто долго в процедуре + кто не долго в процедуре был . Однозначно нельзя прятаться за спины соотечественников ! Вот так по одиночке всех и уничтожат !!! Не надо только читать равнодушно и не равнодушно этот форум ! Надо действовать !!! Молодцы Ника и комп., я восхищаюсь вашим бесстрашием и мужеством !!!!
"... и пусть сегодня дней осталось мало . И сыплет снег и кровь не горяча . Я в сотый раз опять начну сначало. Пока не меркнет свет , пока горит свеча !!! " А. Макаревич.
Резюме о себе. Кто-то здесь на форуме меня путает с некой Еленой .Мне искренне жаль эту женщину и очень жаль, что её уже нет на форуме. Жаль, если она сломалась... Меня зовут Анюта. Я в Бельгии с 1997 года . В 2000 году получила по регуляризации 1999 года позитив.И не смотря ни на что остаюсь человеком , имеющий сострадание к ближнему . Чего и вам желаю !!!
Всем удачи и долгожданных документов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Расскажие, пожалуйста, о той (2000) рег-ии :
- как была организована процедура (от подачи, контроля до получениа ответа)?
- сколько времени заняло ожидание?
- любые впечатления
Если не трудно, конечно. Хочется немного отвлечься
По логике, рег-я, подобная 2000, будет в седьмом году.
helena,По логике, рег-я, подобная 2000, будет в седьмом году
А от куда у Вас такая информация что в седьмом будет такая же регулеризация?
По какой логике?
Ув.Анаконда, я думаю Елена, с кем Вас спутали, это я. А послужила этому Ваша аватарка.
По поводу себя, я не сломалась, я, устала, если уж до конца быть честной.
Вступать в споры, не вижу смысла. Ведь все равно, каждый останется при своем мнении. Я думаю, это нормальное явление, только бы не опускались до оскорблений и передряг. А остальное, так и должно быть.
С ув.Елена.
Кафка Франц «Есть два главных человеческих греха: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности не возвращаются.
Хочу выразить Вам свою огромную благодарность !Было время,когда мне было невыносимо тяжело, все это ожидание настолько достало,что перестала спать по ночам,пошел седьмой год неопределенности,и именно в это время появились Ваши обнадеживающие вести,конечно же,я понимала,что все не так просто,и,все же было немного теплее от Ваших слов!Спасибо Вам большое и верьте, Вы добры душой,и к Вам придет добро!Удачи Вами здоровья!
Anakonda, Helene, Helena и все кому интересно!
Сейчас действует старый закон 9.3, который до принятия новых законов никто отменить не может. Такова печальная реальность.
Я каждый день на свою личную почту получаю статиститку, которая подтверждает это...
Кроме того и количество выдворений нелегалов не уменьшается. Это действительность, от неё не уйти! Но только, как каждый из Вас и другие уже замечали, если мы объеденим свои усилия, то можно изменить нынешнюю ситуацию.
Вы знаете, так как я уже несколько месяцев занимаюсь этим, то могу сказать, что главный козырь всех бюрократов, это общая европейская политика. Вот фраза из доклада на генеральной ассамблеии европейских стран:
- le principe de la solidarité doit également jouer en matière migratoire. Les Etats membres doivent éviter de prendre des décisions qui ont un impact sur les autres Etats. La Commission a ainsi appris par la presse la régularisation de 500 000 illégaux en Espagne. De telles mesures ne devraient plus pouvoir intervenir à l'avenir sans avoir fait l'objet d'une information des autres Etats membres et d'une discussion avec eux. Cette démarche ne suffira pas, peut-être, à régler l'ensemble des difficultés mais elle représente une première étape significative ;
Коротко поясню для нидерландофонов, в тексте говорится, что если та или иная европейская страна захочет в будущем провести массовую регуляризацию,как, например, в Испании (500 000 нелегалов были регулиризованы), то она должна посоветоваться с другими европейскими странами...
assemblee-nationale
Сейчас ситуация, максимально приближена к тому чтобы добиться новой регуляризации. И если это произойдёт, то главное её отличие будет в том, что комисссия по регуляризации не будет зависеть от Министра Внутренних Дел. Бельгия хочет вернуть старую модель, т.е. комиссия будет подчинена Минестерству Юстиции. Именно потому, что это не было сделано в 2000 году, сейчас Бельгия пришла к такой ситуации, как нынешняя.
Для тех кто получает сейчас негативные решения из комиссии по регуляризации хочу написать то, что советовали адвокаты UDEPa, нужно подавать не апелляцию в Гос.Совет, а делать новый запрос на 9.3 и добавлять новые элементы.
И ещё, экономисты и демографы сейчас настаивают на регуляризации также так как уже писалось, что в 2010 году Бельгии понадобятся 45 000 иммигрантов.
Хочу пояснить всем, кто будет читать этот пост, что я повторяю общеизвестную информацию. Как Парламент проведет проект в закон, известно только бельгийской дипломатии. Во всяком случае, то что было и будет в моих силах, я делаю и продолжаю делать.
Терпенья и удачи всем!
Ника, одна поправка: не в 2010 нужны 45 тыс иммигрантов, а, начиная с 2010 года, 45тыс в год. Что выглядит похожим на правду.
Вы - молодец.
Анаконда,что вы бросаетесь в такие крайности:то в радостной эйфории уверяете всех в завтрашней всеобщей регуляризации,то уверяете ,что скоро всех уничтожат по одиночке,то называете людей шакалами потому, что они против того ,чтобы регуляризировали всех подряд:террористов,преступников,наркоманов и просто пьяниц и безделников.Ника,у которой нет пока документов,(а может уже и есть) так же этого не хочет,но она понимает, что манифестации - это последний шанс. Все другие возможности уже были использованы , но не принесли желаемых результатов.А люди, которые уже получили документы ,не хотят ,что бы увеличилось количество банд,которые будут жечь по ночам их автомобили.Поэтому они не согласны с инициативой Ники.Правда высказывают это в довольно странной форме.Но это скорее недостаток культуры или образования. И никто здесь никого не собирается уничтожать .Почему вы думаете ,что только в Бельгии может быть счастлив человек.У каждого своя судьба.Возможно в другой стране он будет гораздо более счастлив,и годы проведенные в Бельгии будут вспоминать ,как страшний сон.
Vivaldi,но если люди сидят в Бельгии,значит их устраивает эта страна,да и большинство сидят из-за детей.Да и может не хотят как цыгане по миру кататься.А Анаконда просто выразилась понятным языком и всё.Значит те кто получили уже документы не бандиты и преступники а те кто тез доков,все преступники и бандиты?Конечно я думаю что и Ника не борется за тех у кого криминал,она думает о нормальных семьях.
Речь шла не обо всех получивших бумаги,а только о тех кто не согласен с инициативой регуляризировать всех подряд и кто высказывает свое несогласие на форуме.Не думаю, что бандит получивший бумаги будет участвовать в подобных дисскусиях.Ему времени на это нет.
--застолбил здесь место и не хочет, что бы ему портили жизнь бандиты из числа безбумажных. Всех их выслать на родину- пусть там будет больше бандитов.
А с бельгийскими уголовничками чего делать станите ?
Их-то бельгийцев в тюрьмах большинство, а скока ещё на свободе гулят ... Всех выслать в ...
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Не уверен, буду ли посeщать подобные темы ,если вдруг получу документы.
vivaldi, писал(а):
Ника,у которой нет пока документов,(а может уже и есть)
Как-то Ника заявила, что, если бы она хотела, то у нее уже были бы документы...Вы можете это на "общедоступный" перевести? Я - нет.
Если сравнить статистику даже нашего сайта - после того, как проехал "грузовик с пряниками" - то получается, что минимум 50-80% людей получили положительный ответ по регуляризации....
И "регуляризация", и "прошение убежища в Бельгии" - это лотерея, согласны? Так почему в этой лотерее должны выиграть ВСЕ? Ведь этого никому не обещали....(может, за исключением BelKaz, который так и не ответил на мой вопрос, почему он претензии к Бельгии предъявляет, а не к тому турбюро, которое ему "путевку в жизнь" продало...)....
Вот такая я дура...Возражения по этому поводу не принимаю - надоели
Пожалуйста, покажите мне место на глобусе, где победил "коммунизм" - и я постараюсь туда, в это место, не соваться...
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
вышла б замуж и получила вумажку.
а насчёт процентности, бы такие параллели не проводил.
Сайт не есть объективное отражение действительности.
Подавлющее большенство не заходят сюды и знать не знают, что ОНО есть.
Насчёт лотереи согласен.
А коммунизм это МЕЧТА, которую залапали и изнасиловали все кому не лень.
--
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Извините, Батя, я, наверное, не учла еще и ту статистику, которая получается из телефонных звонков и мэйлов лично мне.
Исходя их этой "моей" статистики, ситуация оказывается еще более "ужасающей" - порядка 80% людей в очень разных ситуациях все-таки получают положительные ответы по регуляризации....
Ни на что не претендую и, надеюсь, цитируюя Тяку, "без пролетарской ненависти"....
Хотя, некоторых очень привлекает церковная архитектура, отсутствующая в "странах происхождения"....
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
статистику(она= Ваша), однако если здраво поразмыслить.
Если Вам позвонили 80 процентов ваших знакомых(из притендентов) и сказали, что полдучили белые карты, а 20 процентов не позвонили (пока,ещё), то можно ли смело утверждать. что ваши знакомые это ВСЕ жаждущие урегуляризировать своё положение в гос-ве Бельгийском ?
Я думаю,также, что считать круг ваших знакомых равнообъективным срезом общества просителей - было бы через-чур.Какаие-то группы не входят в этот круг.
--
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Батя, я ни на что не претендую - это просто "мысли вслух"...
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Сегодня мои знакомые получили "положительный ответ" по 9.3.
Пупок, а что у них по процедуре было?
У этой семьи полная "жопа" была.На процедуре всего 2 недели были.За это время их"разбомбили" по полной программе.После отказа из Комиссариата подали обжалование в Госсовет,подождали один год-"негатив".Запросили 9.3,ждали 2 года-"негатив".Запросили повторно,но с дополнениями,ждали 1.7 месяцев-"позитив".
Семья из 4х человек,дети учатся в школе.
ну тогда эти люди должны Патрику свечку в церкви поставить
ну тогда эти люди должны Патрику свечку в церкви поставить.
А при чём здесь Patrick Dewael? Решение для выдачи разрешения на проживание выносила Комиссия по регуляризации во главе с Freddy Roosemont ,а Patrick Dewael- это заключение, своей подписью всего лишь утвердил .Никаких случайностей,игр в "рулетку".Всё было честно,как положено, и исходя из закона по приёму "ищущих убежище".
Очень обрадовалась, что Вы здесь ! Я уж, честно говоря, думала, что вас депортировали ( не приведи Господь !). Ведь осенью депортировали семью моих очень хороших знакомых и они больше и на сайт этот не заходят...
По Вашим вопросам. Мне выпала наверно удача, ведь я до получения позитива с регуляризации была в процедуре ( одно интервью без ответа с 1997 года до 2000 уже получила по регул позитив ). Всеми бумагами занимался мой адвокат ( кстате он меня даже отговаривал подавать на эту 1999 года регуляризацию, мол и так всё получу ). Но я такой человек, который воспользуется любым даже малейшим выпавшим мне шансом. И получила позитив по рег 1999 года уже летом 2000 года .Т.е.ожидала совсем чуть ! А впечатление только одно - тогда в то время не было таких шакалов среди своих как сейчас ! Все, абсолютно все желали друг другу только удачи ! Почему мир перевернулся - не знаю...Может они все были в маске зайчиков ?! Но как бы там не было , а была общая сплочённость !!!
Меня , Славо Богу, окружают прекрасные люди ( как бельгийцы так и наши соотечественники с бумагами и без ). Но что очень обидно - захожу на этот сайт и душа кровью обливается . С одной стороны очень жаль и мучает только боль за наших безбумажных , а с другой стороны читаю на сайте этих бумажных крыс , которым всё не живётся и которые готовы разорвать в клочья нашего безбумажного брата ! И задаюсь одной мыслью - неужели такие вот бумажные крысы ходят каждый день здесь и обливают грязью своих же соотечественников ?! Об одном забываем - кто бы мы не были , с бумагами или без , но нам по любому всю свою жизнь вариться только в одном котле , в одной каше ! И капля желчи испортит всю кашу , навредив тем самым не только нам , но и себе !!! Вот поэтому в последнее время почти не посещаю этот сайт из -за всё тех же бумажных крыс , чьи посты вообще не читаю ! Только беру инфо на Никиных постах и её команды , чтобы иметь хоть какую информацию для моих безбумажных друзей .
Всем желаю только удачи и папиров уже в этом году !!!
" Самое высокое искусство - искусство выживания !"
Кстате, Хелена, на Вашей аваторке была тоже собака , но по-моему нем . дог с некупированными ушами . У меня неаполитанец, живёт у меня дома .
Всем желаю мира и добра ! Будьте терпимей друг к другу ! Творите добро !
Прочитал Вашу реплику.Давайте теперь сравним Ваш уровень "культуры".
Вы,пишите:
!Почему мир перевернулся - не знаю.Меня , Славо Богу, окружают прекрасные люди.Но что очень обидно - захожу на этот сайт и душа кровью обливается.. И капля желчи испортит всю кашу .
Конечно же красноречие у Вас не отнять,но если бы не продолжение...
Далее Вы видимо забылись:
Вот поэтому в последнее время почти не посещаю этот сайт из -за всё тех же бумажных крыс , чьи посты вообще не читаю,А впечатление только одно - тогда в то время не было таких шакалов среди своих как сейчас.читаю на сайте этих бумажных крыс, и задаюсь одной мыслью - неужели такие вот бумажные крысы ходят каждый день здесь и обливают грязью своих же соотечественников...
От Вас уважаемая не меньше желчи исходит,чем от оппонентов госпожи Niki.
2 Nika:советовали адвокаты UDEPa, нужно подавать не апелляцию в Гос.Совет, а делать новый запрос на 9.3 и добавлять новые элементы.
Не подавать аппеляцию в Госсовет-это означает,что проситель не имеет проблему у себя на Родине,что он в состоянии подчиниться приказу "покинуть страну".
Обжалование после отказа 9.3(если ещё предложат такое) не навредит попытке получить документ,ровно как и повторный запрос.
10 марта состоится коллоквиум "Политика по отношению к иммигрантам, регуляризация и фундаментальные права иностранцев":
http://www.progresslaw.net/colloquium/2006-Migratie/folders/FolderCol2006FR.pdf
На гл.странице сайта можно поменять язык на нд. или ан.
Последний день для записи 3/03/06.
Анаконда - да Вы просто змея
.
Нельзя так о людЯх, ведь Вы критикуете именно те их поступки, которые делаете и сами...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Господа,будьте немного сдержаннее...
Анаконда, безусловно, права. Она назвала тех нескольких, которые постоянно давятся от злобы, когда представляют, что и у других будут эти самые документы, своими именами. Ну можно назвать их более завуалированно, чтобы не говорили, что их оскорбляют, хотя они оскорбляют направо и налево. Но суть останется та же. Они - моральные уроды. Не знаю, способны ли они еще понять, что порядочные люди никогда не будут вести себя так, как они. Все их послания полны только одним - они все время намекают или прямо говорят безбумажникам, что те им не чета. И страшно злятся даже от обсуждений будущей возможности всеобщей выдачи документов, прикрываясь тем, что они ну просто против преступников, наркоманов, террористов. Как же это невыносимо глупо, говорить все время о бандитах, которые якобы скрываются среди этих бесправных, которые собирают письма от бельгийцев, учатся на языковых и профессиональных курсах, работают добровольно в ОСМВ и рустхаузах! Если бандиты таковы, то им тоже пора дать документы, значит они уже все поняли и переродились. Но вообще-то все бандиты с документами, а террористы и подавно. А наркоманам дают документы, потому что они больные люди, и правильно, не должно быть людей без документов, особенно проживших энное количество лет в одной стране.
Но эти несколько, постоянно пишушие на сайте ( я не буду называть их, все и так знают, о ком я , и они сами знают это тоже), боятся, что нечем будет кичиться, так как сейчас это только их законное положение. Возможно, они и сами не осознают этого, конечно же, они не признаются себе: вот люди, у которых такое же образование или лучше, которые симпатичны, честны, интересны, но у них нет документов, и поэтому сейчас я смотрю на них свысока. Но, наверное, как-то неоформленно это в них сидит. А иначе зачем же так кипятиться, как только заходит речь о том, что все станут равными в смысле законности пребывания? Не потому ли, что тогда надо будет отличаться уже своими достоинствами, что, конечно, гораздо сложнее. Ведь все знают, что получили они эти самые документы вовсе не за какие-то положительные качества, а просто из-за той же общей регуляризации или потому, что дело долго в шкафу провалялось.
Надо заметить, что эти немногие выделяются и в других темах своим вечным пакостничеством или глупыми поучениями. Основной отличительный признак - желание всем сказать гадость. Но на других форумах это все-таки терпимее, там все в равном положении. Конечно, хамство всегда противно.
И не одна Анаконда не любит этот сайт из-за этих нескольких людей. Очень многие в самых разных местах Фландрии говорят то же самое. Многих действительно возмущает такое отношение к своим соотечественникам, удивляет, что сами эти люди не понимают, насколько неприлично так себя вести. Не пишут, потому что противно, иногда кто-нибудь не выдержит, как Термит, или Анаконда, да и много еще кто. Будем надеяться, что эти люди все-таки что-нибудь поймут.
А из постов Просто Е и Зазы получается ,что все нелегалы белые и пушистые ,как здесь говорят.Почитайте газеты , хронику преступлений в частности,пройдитесь по Брюсселю, например в районе Абатуар,много вы увидите нелегалов посещяющих, языковые и профессиональние курсы?Честно признайтесь сами себе :по вашему мнению ,какой процент из всех нелегалов:арабы,африканцы,русскоговорящие,работают бесплатно в различных общественных организациах,про которые вы говорили? И какой процент из них после получения бумаг пойдет работать легално.
Что там признаваться? Маленький процент, просто крошечный. Я уже приводила официальную статистику.
**********************
Truly yours,
Sibriel
Т.е. вы все хотите сказать,что все кто получили документы БЕЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ , а те кто по воли случая ещё не получили ЖУЛЬЁ И ВОРЬЁ и их надо в срочном порядке всех депортировать и вам всем здесь будет жить безопасно??? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
Отвечаю на вопрос пионера:нет не все безбумажники жулье и ворье.Есть люди ,которые учатся ,работают бесплатно в гуманитарних организациях,имеют готовый контракт на работу.Но я спрашивал у вас : какой процент таких людей ? Сибби ответил(а) -крошечний,значит 1-3 процента.Возможно - 10-20%.А регуляризировать предлагают всех.Т.е 90-80% паразитов,преступников.Возможно я ошибаюсь с процентами .Вы то, как думаете, сколько нормальных людей среди нелегалов ,готовых зарабатывать себе на жизнь честным трудом?Я имею ввиду не только русско говорящих.Неужели все методы индивидуальной регуляризации уже исчерпаны? Пускай бы Глебов подготовил информацию,что из 30.000 например,русскоговорящих,официально проживающих в Бельгии,25.000 официально трудятся (или учатся)на благо Королевства.И отослал куда надо,как официальное лицо.С намеком ,что никакие мы не паразити здесь,а очень даже полезний народ.Или статистика будет не в нашу пользу?
Мои, так сказать, знакомые. Уже почти 2 года с бессрочной белой картой и ни хрена не работают.
Здесь конечно же социальная служба во всём виновата.Нечего таких дормоедов на пайке содержать.
Я за "рабочую" регуляризацию.Дать толпе от 3 до 6 месяцев чтобы найти работу. Этого времени вполне достаточно чтобы оторвать задницу от дивана и что-то найти. Нет - нахрен из-страны без всяких аппеляций.
Такое тоже невозможно.Почему? Да потому что большее количество людей запросили политическое убежище,а не по рабочему контракту прибыли.А вот "рабочую регуляризацию" нужно провести именно среди тех,кто уже получил документы на проживание,имеет разрешение на работу и сидя на социале положил хрен на неё.Не устроился в течении 6 месяцев-вон из Королевства!!!Вот так вот будет по справедливости.
Форум, который действительно был когда-то подспорьем в решении многих вопросов, в том числе и юридического характера, превратился в помойку, в прямом и переносном смысле...
Согласен...А знаете кто этот форум "помойным" сделал?Нет? Я знаю...
Сам администратор,его модераторы(в особенности Глебов) развёли здесь сброд нелегалов,жуликов,женщин "древних профессий",уничтожив на корню ники порядочных людей.Они сами создали здесь такую обстановку,чем напрочь отбили у многих желание,что либо постить на этом форуме.
По хорошему счёту,этот форум не мешало бы запретить.Посмотрите,что здесь творится? Призывают в открытую к свержению Монархии в стране.За счёт этого форума,устраивают сборища нелегалов,договариваются о встрече,где создают коварные планы.Пример тому:захват церкви,митинги с требованием всем выдать бумаги...Разве это не угроза национальной безопастности страны? Куда смотрят в спец'отделе при МВД?
А может быть они не в курсе,что на этом форуме творится.Может быть нужно им подсказать?
Про прилипший зад к дивану.Согласен. Но лишать возможности получить проф. образование нельзя.Дать на год или два БК , в зависимости от срока обучения и еще + на поиск места работы,если по истечению этого срока задница так и останется прилипшей к дивану,лишать социала полностью и гудбай Бельгия, привет родным пинатам.Естественно это не должно касатся больных и инвалидов,а наркошам,если таковы будут обнаруженны,сразу отказ и бай-бай.Никто им насильно не калол героин и остальную дрянь глотать не заставлял стоя с дубиной за спиной.
-------------------------------------------------------------------------
то Лана:
Что уж тут говорить о депортации того, кто не выполнил требования для продления своей белой карты....
-----------------------------------------------------------------------------
Думаю что с продлением карты не возникнет проблем если человек зарекомендовал себя как хороший работник и законопослушный гражданин.Не в интересах работадателя увольнять человека проработавшего энное время у него и искать нового неизвестно какого.
Каин,
Но лишать возможности получить проф. образование нельзя.Дать на год или два БК , в зависимости от срока обучения и еще + на поиск места работы,если по истечению этого срока задница так и останется прилипшей к дивану,лишать социала полностью и гудбай Бельгия, привет родным пинатам.
Извините, но большинство из еще "нерегуляризованных" находятся в Бельгии уже более 2-3-4-5-6 лет...О получении какого проф. образования Вы ведете речь? Вернее, о лишении какой возможности?
/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!
Страницы