Здравствуйте, кто нибудь запрашивал недавно социальную пенсию в Бельгии для свои…

Ах, какая знатная пятничная тема получилась! Истории какие смачные...

Все-таки придется некоторых огорчить: далеко не все пожилые люди заболевают "Альцгеймером" и "Паркинсоном", нуждаются в сиделках и доводят близких до инсультов. У меня перед глазами есть совсем другие примеры: люди, которые работают лет до 80 (ну университет, да, это особенная среда) и являются не обузой, а опорой для всей семьи и в 80 лет, и в 90, и в 95, и до самой смерти. Разумеется, в этих случаях ни о каких домах престарелых речь даже не шла никогда. Для меня именно такие семьи и люди служили примерами, на которые нужно ориентироваться. Казалось бы, с развитием медицины, таких примеров должно быть все больше и больше, тем более в богатой западноевропейской стране... Но что-то пошло не так.

Лично я точно никогда не захочу сидеть в доме престарелых и "распивать кофе" в компании дементирующих подруг (бессмысленные катания на автобусах по городам, квартирки у моря и прочие нехитрые радости эпохи массового потребления меня тоже как-то не привлекают). Хотела бы и своих родителей от этого избавить по возможности. А кому нравится такой вариант - можно только позавидовать.

Лично я точно никогда не захочу сидеть в доме престарелых и "распивать кофе" в компании дементирующих подруг (бессмысленные катания на автобусах по городам

"Смешались в кучу кони, люди":))), бабушки, которых мы ( я и другие дочери и невестки этих пожилых женщин) сопровождали в путешествиях, все жили в своих!!! домах до глубокой старости, а не в доме престарелых.
Любили своих внуков и помогали их родителям - своим детям, устраивали праздники у себя дома, собирая всю семью вместе. Встречались со своими ровесниками, устраивали разные клубы по интересам. А то, что у них хватало резервов ещё и путешествовать, то это только +. Поэтому о бессмысленности подобных путешествий чирикать очень даже смешно.:))
По-вашему, лучше раком в огороде стоять целый день, заниматься хозяйством, пытаясь помогать продуктами с их огорода ещё и их взрослым детям, как ваши бабушки в российских деревнях, считая копейки на лекарства из своих мизерных пенсий, в чём осмысленность этого варианта, чем он лучше?

, квартирки у моря и прочие нехитрые радости эпохи массового потребления меня тоже как-то не привлекают). Хотела бы и своих родителей от этого избавить по возможности.

А какой идеальный вариант вы хотели бы для своих родителей и для вас, чем будете заниматься на старости лет?

Ну так что же Вы предлагаете делать с отцом-то? На шею государству сажать нельзя. Самому содержать - тоже нехорошо, обуза..

.

Почему нехорошо, именно самим и содержать, в домах престарелых они ведь небесплатно живут и если у пожилых денег не хватает, то их детей могут заставить платить, в зависимости от ситуации. А бросить своих стариков на чужое государство - это лихо, если все иммигранты последуют вашему примеру, то соц.ситема Бельгии загнётся.:))

# anuta_ в сб, 08/09/2018 - 13:17
А я вот расскажу вам историю про то, как старики могут развлекаться.

История очень показательная, энергетический вампиризм некоторых стариков в отношении своих близких - нередкое явление.
В молодости они могли черпать энергию от коллег - моббинг рулит и здесь, подруг, друзей, детям доставалось лишь часть их яда. Когда они остаются в старости один на один со своими взрослыми детьми, то дотянутся могут лишь до них + возрастная деменция часто усугубляет этот процесс, посему их родственникам не позавидуешь.

есть совсем другие примеры: люди, которые работают лет до 80 (ну университет, да, это особенная среда) и являются не обузой, а опорой для всей семьи и в 80 лет, и в 90, и в 95, и до самой смерти. Разумеется, в этих случаях ни о каких домах престарелых речь даже не шла никогда. Для меня именно такие семьи и люди служили примерами, на которые нужно ориентироваться. Казалось бы, с развитием медицины, таких примеров должно быть все больше и больше, тем более в богатой западноевропейской стране... Но что-то пошло не так.

Таких примеров и здесь достаточно, а уж за стариками здесь ухаживают получше, чем в странах постсовка и на шею чужому государству их не садят.

,а другим,живущим здесь, убежавшим из ненавистного постсовка за лучшей жизнью (см. маринель), получившим гражданство, почему-то чужое.

Ну вот уже прогресс, даже ты - ядрённая путинская патриотка признаёшь, что бежала из ненавистного постсовка за лучшей жизнью в Бельгию.:)))

А может ещё ответишь сама себе на вопрос, почему бельгийцы не рвутся на постсовок и не стремятся получить гражданство России, Украины..., тем более, не садят своих родителей на постсовковые пенсии, а вот наоборот, постсовковцы это делают очень даже охотно?:))

Бельгия не зря не воссоединяет взрослых детей с родителями и даёт лишь возможность пожилых, больных родителей из бедных стран взять на своё обеспечение.
Но и эта возможность, очевидно, скоро закроется, т.к. слишком много хитрожопых, пытающихся сбросить эту ответственность с себя на бельг.государство.

И, в отличии от тебя, сама себе вопросов не задаю

Не сомневаюсь, умный человек анализирует свои поступки, свою жизнь, соизмеряя её с окружающей обстановкой и жизненным опытом, но тебе это недоступно....
Никаких вопросов и ответов тебе не нужно, путинская похабень в прокремл. сми для тебя - железобетонная, непререкаемая истина и все , кто её критикует - русофобы в твоих воспалённых мозках.:)))

Ядреная патриотка кого и чего бы то ни было я только в твоем больном воображении.

Ну так любая моя критика преступного путинского режима вызывает у такого ядерного путинского лохтората, как ты, бурю негативных эмоций, что не мешает вам добиваться бельг.гражданства не только для себя, но и своих пожилых родственников посадить на бельг.социал.
Знаю пожилых людей из постсовка, кот. никогда здесь не работали и имеют права на бельг.социал, но так они хоть честно признают, что действительно благородная страна, не только о своих стариках заботится, но ещё и чужих себе на шею садит, в отличии от постсовковных родин, где даже своих стариков не могут обеспечить.

А твои сторонники ещё и глупости порят, якобы, бельгийцы недостаточно заботятся о своих стариках, в отличии от того, как они сами ухаживают за стариками на постсовке или здесь, посадив их всеми правдами и неправдами на бельг.социал.:)
И совсем смешное замечание а-ля путешествия стариков по Европе - бессмысленная трата времени. На вопрос, что предложите в качестве альтернативы, ответа, как всегда, нет.:)))

Ну что,сама себе звездей наставила,довольна?
Носишься везде с разоблачением кровавого режима, хоть про лютики-одуванчики кто-то спросит,так и там найдет,
куда Путина прицепить: ну не такие лютики на постсовке растут, недостаточно желтые и пахучие!
Клиника.

Тебе,дубине,уже тысячу и один раз объясняли,кто такие русофобы - хоть кол на голове теши. Отдыхай уж,заработала пирожок .

Деушки, я конечно дико извиняюсь, но нельзя же, в самом деле, любую тему к Путину сводить.
Ну правит как может, ему такая помойка от предшественников досталась, что страшно даже подумать.
Никогда людям на нашей исторической родине не было легко, и вряд ли в ближайщем будущем будет.
Но в 90е годы было не просто плохо, было страшно. Не гневите. Бога, все познается в сравнении.

Ну есть как есть, мы из Бельгии ничего не изменим, нам нужно заниматься делами здесь, теперь это наш дом.

Так, если так считать, то и протесты не нужны, но я поддерживаю россиян, вышедших с протестами.

Среди них, преимущественно, молодёжь - цвет России и они не хотят жить в рабстве, когда их старики вынуждены кляньчить соц. пенсию в чужих странах.
Ведь случай в этой теме далеко не единственный, да и не только в Бельгии, а по всему миру, во всех развитых странах есть наши пенсионеры на соц.пенсиях, хотя они ни дня там не работали.

Ну может хватит?
Перейдите, пожалуйста, в личку, если за столько лет не надоело выкрикивать одно и тоже.

по истечении 10 лет превратятся

Десять лет назад, в 2008 году, за 27 рублей можно было купить один доллар. А сейчас, тот же доллар стоит 70 рублей.
Вкладывайтесь в рубли товарищи! Не прогадаете.

поскольку он сделан на сегодня.

Однозначно надо копить в рублях. Самая постоянная денежная единица. Постоянно теряет по отношению к доллару.

Зато в рубле никогда не ошибешься. Он стабильно будет снижать стоимость по отношению к доллару.
Про здешнюю пенсию вы сами все прекрасно знаете.

30456.47 руб или около 870 белгоевроэквивалента ежемесячно

Это около 360 евро сейчас, а не 870. С такой же инфляцией, как сейчас, через 10 лет из этих 30456.47 руб будет в разы меньше евро, а не 360.

Средняя бельг. пенсия -+ 1500 + у пенсионеров разные дотации государства и на пенсию можно идти и раньше , если выработан стаж.

А учитывая, что пенс. возраст в России будет до 60-65 так и вовсе не очем говорить.

Десять лет назад, в 2008 году, за 27 рублей можно было купить один доллар. А сейчас, тот же доллар стоит 70 рублей.
Вкладывайтесь в рубли товарищи! Не прогадаете.

A евро почти 82 рубля, можно посчитать, что будет из 30456.47 руб за десять лет с такой тенденцией падения рубля.

::::::::::::::::

и здесь не стоит. 10 лет назад, например, 50тыс евро и они же сейчас тоже не одно и то же.

Разница не столь разительна, как в падении рубля, может на пару %, сколько точно вы считали?

Возраст выхода на пенсию РЖ - 55 лет (напоминаю, что закон о повышении пенсионного возраста еще
не принят), БЖ - 65 лет. Разница - 10 лет. За 10 лет РЖ может накопить 14000 руб.*12 мес.*10 лет = 1680000 руб.

Ну допустим, что российская женщина получает пенсию исключительно для увеличения ее сберегательных накоплений, содержит она себя на совершенно иные доходы, ок, рассмотрим эту ситуацию.
Т.е. мы говорим об эквиваленте 200 евро в месяц в течение тех самых 10 лет, на притяжении которых бельгийская женщина
- работает и получает зарплату
- не работает и получает пособие по безработице
- не работает и получает социальное пособие
Она так же, как и российская женщина полностью откладывает эти деньги в течение 10 лет на доглосрочный сберегательный счет или находит другие варианты долгосрочных инвестиций.
То, что конечная сумма, полученная за те же самые 10 лет будет в разы превышать росскийский эквивалент, думаю, никто спорить не станет.

Но главная разница не в этом.
Жизнь на 200 евро в месяц даже не в Москве ставит пожилого человека в унизительное положение. Если нет других источников дохода, то это жизнь на грани выживания.

Но женщины у нас в 55 лет не очень стремятся на пенсию уйти,продолжают работать. И пенсию у них никто не отнимет.Здесь такое не прокатит, или то или другое.