Сегодня я получила ответ, что мне отказывают в признание моего диплома. Ранее я …
Главные вкладки
Сегодня я получила ответ, что мне отказывают в признание моего диплома. Ранее я создавала тему по подготовке документов для процедуры признания моего российского диплома в Валлонии. Чтобы не описывать все сначала, даю ссылка на мою предыдущую тему ниже:
https://www.russian-belgium.be/node/90799
Сегодня я получила ответ, что мне отказывают в признание моего диплома с указанием следующих причин.
1. l'insuffisance du contenu de la formation en langues;
2. l'insuffisance de la formation en droit;
3. l'insuffisance du travail de fin d'etudes qui ne comporte pas d'analyse chiffree.
Насколько я понимаю в переводе на русский язык это звучит следующим образом:
1. Недостаточное содержание программы в разделе иностранных языков (у меня был только английский);
2. Недостаточное количество часов в разделе "право"
3. Недостаточно аналитики в моей дипломной работе.
Из всего этого объективно, в моем обучении было мало часов по праву.
Что касается первого и третьего пункта, то я не считаю это основанием зарезать признание моего диплома, даже на уровне бакалавра. Привожу свои доводы.
1. В моем университете мне отказали в выдаче программы обучения, выдали мне официальную бумагу, которая была переведена официальным переводчиком и приложена к моему досье. На этом основании я составляла программу сама. Если им не хватило содержания по одному из предметов (т.е. у них были сомнения по пройденным темам, не хватило объема), почему они не запросили заранее углубленное содержание по этому предмету?
3. Они пишут, что им не хватает аналитики/цифр в моей дипломной работе. Я совершенно не согласна, т.к. аналитики там очень и очень много (таблицы, анализ данных). Могу согласиться, что в резюме к дипломной работе, аналитика была не раскрыта, НО в памятке к списку документов ясно сказано, что должно быть несколько страниц этого резюме. Опять-таки, если им было недостаточно объема резюме, то почему они не запросили этого заранее.
В связи с этим, я задаюсь вопросом, МОГУ ли я на основании своих доводов, подать на ануляцию решения по моему диплому?
Кто-нибудь уже проходил через эту процедуру? Если да, могли бы Вы поделиться опытом.
У меня есть 60 дней, чтобы направить им мое несогласие.
Заранее спасибо!!!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1460 просмотров
Спасибо за Вашу информацию, она очень интересна и важна для нас. Мы рассмотрим в ближайшее время данный вопрос и немедленно сообщим Вам....
Я подавала в прошлом году, получила тоже отказ, но предложили послать запрос еще раз на признание диплома по высшим школам, т.е не университетский уровень. Я согласилась. Вот с мая месяца жду, пока ответа нет. Попробуйте позвонить туда, поговорить с человеком, который отвечал за ваше досье.
У меня уже пришел ответ от органа, который отвечает за Hautes écoles в Валлонии. В первом отказе на университетский уровень написали просто, что не могут мне признать моего экономиста со специализацией "бух.учет, анализ и аудит". И перенаправили мое досье на рассмотрение Hautes écoles. И через два с небольшим месяца я получаю такой ответ.
Bifany, Вы из какой страны? и какая у Вас специальность?
Я из России, специальность документоведение и документационное обеспечение управления.
Напишите, пожалуйста, сюда, когда получите ответ по Вашему диплому от Hautes écoles. Очень интересно.
Может, лучше просто пойти учиться заново? Все равно российские нетехнические дипломы здесь не котируются.
Svetlana, про пойти учиться - не в этом дело. Т.к. в любом случае даже, если бы мне признали бухгалтера, то я должна была бы идти учиться, т.к. в России я работала экономистом/аналитиком, а практического опыта бухгалтера у меня нет.
Тут дело принципа. Я очень ответственно подошла к этому делу, и результат 0.
И совершенно не понимаю двух причин отказа. Особенно про нехватку аналитики/цифр/показателей в дипломной работе. Хотя бы написали, что им не хватает этого в резюме к дипломной работе...
Мне даже интересно узнать у тех людей, кому отказывали, какие причины указывали в их отказах.
Мне отказали по причине того, что моя дипломная работа имеет слишком практическое применение, это я так поняла ( l'insuffisance du mémoire qui semble très appliqué sur base du résumé fourni).
Мне в первом отказе просто написали, что моя программа не подходит под местные по моей специальности, поэтому они ее направляют в Высшие школы. А у Вас вон как.. Интересно, чем у Вас все закончится.
С ними долго тягаться, лучше переучиться, я думаю.
Вот я тоже так думаю, жалко потраченного времени на все эти переводы, диплом при поиске работы все равно не спрашивают
Bifany, Вы имеете в виду работу по специальности?
Я так понимаю, на работу в гос.структуру без диплома точно не примут. А в частных компаниях даже не знаю, т.к. еще сама пока ничего не искала.
Фати, тут еще меня, что гложет: если бы мне признали того же бакалавра, могли бы мне засчитать часы по предметам по моему российскому диплому в счет нового обучения (хотя какие то общие предметы, вроде, математики)? А так получается, что нужно будет начинать все с чистого листа?
Не обязательно. Этот вопрос вам стоит решать с институтом где планируете учиться.
Это опять какая-то процедура? Они сверяют только часы по всем предметам в приложении к диплому? или нужно готовить какое-то досье?
На самом деле, если были бы засчитаны, какие-то общие предметы (математика, микро, макроэкономика, статистика..), то было бы, конечно, приятно.
Некоторые предметы мне засчитали и освободили от сдачи и посещений,
но я бы посоветовала всёже прослушать и сдать все, что несомненно
принесёт свой вклад в процессе работы.
Освобождение делается через дэконат, предоставляете выписку из
своего учебного заведения с количеством пройденных часов и т.д.
Норм нет и каждый запрос рассматривается индивидуально.
Понятно. Спасибо.
Раз уж зашел разговор про пойти учиться. Подскажите, кто уже прошел через это, какую форму обучения вы выбирали. Я еще не копала глубоко, какие есть варианты, но меня интересует форма, при которой можно было в случае необходимости учиться и работать. И что Вы скажите про такие заведения:
http://www.promsoc-arlon.be/new/index.php
У них есть программы обучения на бакалавров.
Или лучше выбирать, что-то более серьезное?
Три года - это такая ерунда, пролетят - не заметите как. Зато потом будет нормальный диплом на руках.
Svetlana, если несложно, напишите, где учились Вы лично (можно в личку), т.к. я понимаю, что Вы прошли обучение здесь. Я имею в виду, что Вы выбрали в качестве учебного заведения (университет, высшую школу.. ). И по какой форме обучения (день, вечер, сколько раз в неделю..).
Возможно, вы подавали документы на полное признание диплома, в результате котрого вам после положительного решения выдали бы диплом одного из местных вузов. Вот именно для этого вам не хватило некоторых часов в программе.
Как правило, подают документы сразу на два типа признания диплома: полное и частичное. Вполне вероятно, что через пару недель вы получите документ о том, что они признают ваш диплом частично. В моем случае это было признание соответствия моего диплома " баклавр" вместо "мастер" с правом работы по специальности. В таком случае можно пройти курсы, которых не хватило для соответствия программе бельгийского университета и получить полное признание диплома.
Не думаю, что они что-то еще пришлют, т.к. в их письме ясно сказано, что я могу выбрать, куда мне пойти учиться, и дана ссылка на сайт с поиском учебных заведений. И что я могу запросить свое досье обратно.
Они пишут, что им не хватает аналитики/цифр в моей дипломной работе.
Я не эксперт во французском, но, ИМХО, они не совсем это пишут.
Знатоки французского - нужен точный перевод пункта 3.
Забила в гугл " analyse chiffrée" (я так понимаю, Вы имеете в виду, что я не точно перевела это словосочетание). Ответ гугла - "количественный анализ". Недостаточно, значит, количественного анализа. Что подразумевается под количественным анализом в работе "Анализ финансово-хозяйственной деятельности предприятия ...", это расчеты всех возможных финансовых показателей (выручка, рентабельность, соотношение активов/пассивов и прочие коэффициенты, в том числе показатели вероятности банкротства предприятия). Объективно, моя работа в этом плане очень и очень цифровая.
Если я, действительно, неправильно поняла/перевела, напишите, кто-нибудь, что они имеют в виду?..
Меня смутила формулировка l'insuffisance du travail de fin d'etudes, что можно перевести, как "работа выполнена в недостаточном объеме" или "ненадлежащим образом".
И дальше: "которая не содержит количественного анализа". Т.е. в ней не хватает количественного анализа.
Это может быть следствием незавершенности работы. Нужен точный перевод.
Мне интересно, как они тогда поняли, что работа не завершена, если она на русском?
Они же даже не указали, что не хватает чего-то в резюме (краткого перевода содержания дипломной работы на французский язык).
Жду тогда точного перевода.
А какой у вас был объем дипломной работы? (как бы странно это не звучало). а то я знаю пару людей у которых дипломная работа на 30 страниц была в связи с особенностями обучения.
Мой диплом признали с некоторыми неожиданностями, но у меня технический.
Sapfira, 98 страниц начиная с титульного листа и заканчивая списком литературы. Расчетные данные начинаются с 37 страницы и до 87.
А какие неожиданности у Вас возникли?
Вы работаете по специальности?
Я изучала компьютерные сети, а диплом мне подтвердили как мастер в микроэлектронике.
Работаю программистом.
В целом, меня сейчас уже больше интересует опыт тех, кто прошел обучение здесь заново, т.к. все хорошо обдумав я не думаю, что стоит бороться за свой российский диплом. Или, может быть, лучше создать новую тему?
И не знаю, уместно ли спрашивать такое на форуме, но нет ли во всех этих отказах, политической нотки (Россия-Европа)?
Вот Вам мой опыт, читать тут:
https://www.russian-belgium.be/node/54971
Могу дополнить следующее - сейчас я учусь на бакалавра в вечерней школе EPHEC, отделение в Волюве. Это как раз такой вариант, когда можно совмещать и работу днем, и учебу вечером. Тяжело, ибо неродной язык и возраст не 20 лет, но дошла уже до 3-го курса. А всего учиться на вечернем отделении 4 года, это дневное обучение предполагает 3 года.
И маленький совет - работать лучше на частичную ставку, ибо при полной занятости и учебе плюс семья с детьми - да так и сдохнуть можно.
По поводу признания диплома. Мне дали звание Мастера биоинженер в обмен на российский диплом зооинженера. Все получила в 2012 г. Из моего личного опыта - лучше почаще ездить в Коммьюните Франсезе и разговаривать с работниками вживую, они мне очень помогли своими советами перед подачей документов.
Если у Вас еще будут вопросы, пишите в личку номер телефона, могу вечером перезвонить и все рассказать, а так я редко на этом форуме бываю.
Феня, я полностью читала Вашу ветку, где Вы делитесь опытом, в самом начале проживания в Бельгии. Она у меня даже в закладках сохранена. Очень интересно и поучительно, спасибо!
Про работу, понятно, что нужно работать на полставки.
В Коммьюните Франсезе я ездила, когда собрала полный комплект документов на эквиваланс. За мной был закреплен их сотрудник. Дядечка был мягко говоря странный. Я была с мужем (ну чтобы было понятно, что даже если я что-то не поняла, муж мой точно понял). Он быстро пролистал все досье и заверил, что у меня не должно быть никаких проблем)). Благо я еще заплатила по старому тарифу, т.к. первое мое письмо они получили до повышения цен на процедуру.
Спасибо за предложенную помощь. Я пока выстраиваю план моих дальнейших действий по продолжению учебы. Если у меня возникнут вопросы, я Вам напишу свой телефон в личку.
Да, ситуация проясняется. Как я поняла, с Вами работал один сотрудник Коммюните Франсезэ, а в мою бытность я общалась с тремя разными людьми до подачи документов, каждый добавлял что-то нужное и важное для моего досье.
На Вашем месте попыталась бы повторить запрос еще раз. Но! на сей раз, раз уж Вы в любом случае решили учиться, советую в сопроводительном письме указать как основную причину, почему просите признание диплома - это возможность потом перезачесть ряд предметов. Я именно это указала в своем досье, поэтому, если честно, была неслыханно удивлена, когда мне признали все 5 лет, причем я по этой специальности ни дня не работала. Работники там были до того любезны, что после получения моего досье еще раз мне перезвонили по телефону и уточнили чего именно я хочу. Я подтвердила, что работать по этой специальности не буду, а мне надо 2 вещи: перезачесть ряд предметов для учебы на бакалавра бухгалтерии и получить повышение зарплаты от тогдашнего директора, ибо у меня был минимум, разрешенный законодательством.
Не удивлюсь, если именно вопрос повышения зарплаты был для них решающим в мою пользу, т.к. это всему миру понятно.
В итоге после признания диплома получила следующие выгоды: 1. Директор хоть и не быстро, но повысил немного зарплату (мне доначислили задним числом). 2. В нынешней школе мне признали и освободили от изучения следующих предметов: высшая математика, статистика, экономика. Просила еще менеджмент, но тут отказали, сдала уже этот предмет на 1-м курсе.
Удачи!
Подумаю над Вашим советом. Пока попрошу вернуть мое досье. В любом случае нужно будет делать новый запрос.
И спасибо Вам!
Попробую дать совет если пригодиться конечно.
Бороться за свой диплом университета признанный бачелор, быстро
отпало желание в связи с недостаточным владением трёх языков, часто
запрашиваемых при попытке устроится на работу.
Начала с нуля, языковые курсы, курсы вдаб на получение бельгийского сертификата
административного работника с совмещением вечернего обучения градуат економи.
По окончании трёх месячного обучения сразу работа а уже через три года диплом.
Скажу сразу что работа по-специальности помогла намного еффективнее чем обучении
в вышей школе. Приходилось совмешать т.к. выхода другого не было, дети, дом, счета...
В итоге конечно практика плюс бельгийский диплом.
Причём в начале обучения недерландский был на очень слабом уровне, приходилось
часами просиживать со словарём пытаясь перевести пройденные уроки или прослушанные
лекции, всё по книгам конечно. Трудности вызывали только языковые барьеры.... программа
обучения намного легче чем у нас, потом вечернее обучение намного упрощённее дневного.
Всё конечно упирается в финансы, если есть возможность не работать а просто учиться на дневном
отделении, всё конечно намного проще.
Vikki, меня совсем не удивляет, что программа обучения здесь легче, чем у нас. Понятно, что основная проблема для всех - языковой барьер.
Вы проживаете в нидерландской зоне, как я поняла, и про курсы ВДАБ я ничего у нас не слышала.
Тут вообще проблема с этими курсами. В основном у всех языковых курсов нет аккредитации на уровень выше А2. Т.е. программа обучения на моих курсах в целом для уровня В1-В2. Но выше А2 сертификат никто не даст. И это уже не первые курсы, у которых такая ситуация.
Вы после трех месяцев обучения сразу работу по специальности нашли? или я что-то не поняла.
Языковые курсы выбирайте интенсивного уровня при университете,
немного дорого но за месяц, если не ошибаюсь курс годовых, я прошла
четыре уровня, на пятый не хватило времени.
Курсы у вас такие как ВДАБ должны быть, поищите в отделах трудоустройства.
Работу нашла сразу, может просто повезло, для начала взяли на подхват,
помогло знание комьпютера, налогового законодательства... и.т.д.
Спасибо за совет.
Я нашла сайт этого ВДАБ. Я так понимаю это аналог Форема в Валлонии. Это как биржа труда, которая организует свои курсы. Я от них в качестве льготы, получаю скидки при записи на языковые и другие курсы (совсем бесплатно либо с 50% скидкой).
Совершенно верно, даже работая имеете право заказать у них чеки
для вечернего или прочего образования в государственных учебных
заведениях, выигрываете примерно 50%.
Поищите курсы административного работника, для начала отлично,
начнёте работать, поднимете язык а там можно подумать о дальнейшем
образовании.
Vikki, cпасибо.
Посмотрю, что это за курсы.