[quote="Батя"]ТО есть вы хотите поддержать террористов ? :roll:
Кстате на улицах погибли ,в основном ,не миллиционеры.
Для плаката - террор пишется с двумя буквами РР[/quote]
Мы ясно высказались в заявлении - МЫ ПРОТИВ ТЕРРОРА ! Это - очевидно. Ваше "остроумие" не к месту. Для того , чтобы узнать кого мы хотим поддержать - надо приехать в Брюссель. http://www.hrw.org/russian/press/uzbek/2004/300304_prison.html - Или заглянуть по этой ссылке.
Итак.Наша ассоциация планирует проведение мирной манифестации возле посольства США в Брюсселе. Сегодня я созванивался с полицией Брюсселя. Для проведения этой акции необходимо подготовить письмо на имя Комиссара полиции Брюсселя с указанием
1. Даты
2. Времени
3. Число участников
4. Адрес ответственного за проведение этой акции лица.
В связи с этим нам необходимо знать точное количество участников. Я считаю, что мы как граждане своей страны, обязанны выразить своё отношение на происшедшие события. Диктатура и взрывы - звенья одной цепи.[color=red] Огромная просьба ко всем - передайте о намечающейся акции тем, у кого нет доступа к интернету. Плюс надо подумать над текстами плакатов. Они должны быть ёмкими и содержательными. В принципе я думаю, в письмо можно внести поимённый список участников. На всякий случай -
наши телефоны: 0498 19 03 30 Олег,
0496 96 75 15 Сергей[/color]
Времени на раскачку нет! Письмо надо подать до выходных !!! Поэтому просьба ! Отнеситесь к этому серьезно !
События в Узбекистане, которые трактуются властями как "террористические акты", на мой взгляд, на самом деле не относятся к этому "жанру" насилия. Их скорее можно определить как акты возмездия, вспышки ярости униженного, задавленного, голодного, обнищавшего народа, направленные против власти и ее силовых структур. Именно это заставляет власть применять беспрецедентные меры предосторожности, не сравнимые с теми, что принимались после 16 февраля 1999 года, когда погибли в основном простые граждане.
Хотя один из корреспондентов Фергана.ру описывает вчерашнюю обстановку в столице вполне спокойной и обычной, на самом деле в городе были закрыты все рынки, крупные и средние магазины, дороги на въезде в город, сотрудники крупных организаций вокруг рынка Чорсу были отправлены по домам. И сегодня я была свидетельницей того, как милиционеры заходили в магазины и требовали закрыть их. Одна из целей создания видимости чрезвычайного положения в стране - еще больше запугать народ, увеличить прессинг, контроль. Ведь сейчас речь идет не об опасности для народа, а об угрозе, исходящей от самого народа.
На фоне тех страшных преступлений против человечества, которые совершаются террористическими организациями в других странах мира, президенту Узбекистана и его сподвижникам весьма удобно выдать действия против них за террор против узбекского народа, демократии и мира. Таким образом, решаются сразу несколько задач: президент в очередной раз позиционирует себя как радетель за демократию; появляется "объективная" причина еще туже "затянуть винты"; для спасения демократии, как в Америке после 11 сентября, открываются еще большие просторы для ее нарушения - тотального контроля, отсутствия свободы слова и т.п. и т.д.
Однако, несмотря на распространяемые властями сообщения о "террористических актах", на связь их с основными исполнителями реальных преступных террористических действий во всем мире, население в большинстве своем понимает, кто на самом деле может быть исполнителем свершившихся актов насилия и против кого эти акты направлены. Мне приходилось слышать даже разговоры в общественном транспорте, что наконец-то хоть кто-то посмел пойти против бесчеловечного режима. Как тут не вспомнить "неуловимых мстителей", действия которых также были направлены на уничтожение не мирных жителей, а на его мучителей и гонителей.
Ни для кого не секрет, чем в действительности в большинстве своем занимаются "силовики" и милиционеры. Коррупция, насилие, взятки, вымогательства, пособничество властям в осуществлении нововведений, насаждаемых вопреки всякому здравому смыслу, направленных на словах на улучшение жизни народа и повышение его благосостояния, а на деле повергающих этот народ в еще большое обнищание и отчаяние. Складывается впечатление, что действия власти и ее пособников направлены на то, чтобы уничтожить страну и ее народ до основания. Я против насилия, мне искренне горько, что погибли люди, осиротели их семьи.
Наверняка среди погибших были и честные люди, исполнявшие свой долг, а не "расплатившиеся по долгам". Однако я хочу, чтобы в мире знали об одном из истоков случившегося и не путали террор подонков, направленный против мирного населения, с борьбой за свои права народа, доведенного до совершения преступных деяний своим собственным правительством.
Новые подробности сегодняшней милицейской операции в Ташкенте (обновлено)
Д.Кислов
Фергана.Ру
По информации, полученной от хорошо осведомленного источника в МВД Узбекистана, взрывов возле центра Луначарского не было. Таким образом, сведения, опубликованные ранее, не подтвердились. По информации источника, две террористки-смертницы привели в действие взрывные устройства на массиве Ялангач. Это большой жилой массив, находящийся неподалеку от Ташкентского тракторного завода. Там же впоследствии группой террористов был захвачен жилой дом. Взрывы, похожие на разрывы гранат, оказались выстрелами из БТРов, участвующих в штурме захваченного здания.
На 15:40 по ташкентскому времени штурм завершен. В освобожденном доме убито 13 человек из неизвестной пока террористической организации.
Жилой массив Ялангач находится в 8-10 километрах от станции метро "Буюк ипак йули" (бывшая "Максима Горького").
В настоящее время в центре Ташкента все внешне спокойно. Однако, закрыты многие предприятия и крупные магазины, некоторые рынки. Улицы города пусты, вероятно, жители опасаются выходить из дома. Милиция в центре города - на каждом углу. Расставлено много новых блок-постов.
По сообщениям корреспондента ИА "Фергана.Ру" в Ташкенте, поступило неофициальное указание руководства страны о том, что с завтрашнего дня детские сады в республике должны быть закрыты на неопределенное время. Родителей, забирающих детей из садиков сегодня вечером, работники детских учреждений советовали не приводить ребенка завтра.
Карта района, в котором происходили боевые действия. Массив Ялангач - в верхнем правом углу карты.
ТАШКЕНТ, 29 мар - РИА "Новости". Президент Узбекистана Ислам Каримов заявил, что теракты, которые были совершены в ночь с воскресенья на понедельник и в понедельник, готовились заранее и при поддержке экстремистских сил извне.
"Становится очевидно, что события, происшедшие вчера и сегодня в Ташкенте и Бухарской области Узбекистана, готовились заранее и очень тщательно, причем при поддержке экстремистских сил извне", - сказал Каримов, выступая по узбекскому телевидению.
По данным Генпрокурора Узбекистана, в результате терактов погибли 19 человек и 26 получили ранения.
Президент сообщил, что к этим терактам готовились по меньшей мере шесть месяцев. "Могу предположить, что они должны были произойти накануне праздника Навруз, но в результате принятых мер силами безопасности планы были разрушены".
"К сожалению, в результате терактов погибли невинные люди. В ходе проведенных следственных мероприятий обнаружено большое количество взрывчатых веществ. Исходя из всего этого, можно сделать выводы, что главная цель организаторов этих преступлений - нарушить спокойствие народа, внести смуту в общество, подорвать политический курс страны", - заявил Каримов.
Он заверил, что будут приняты все меры для того, чтобы найти виновных. "Как президент я обещаю, что будет сделано все, для того, чтобы найти виновных", - сказал Каримов, призвав народ Узбекистана к бдительности.
А теперь начинается охота на ведьм. И будет она, думаю, во много раз масштабнее той ,что была в 1999. Если подумать, то лично у меня больше всего подозрений, что и эти взрывы организованны самой властью. К тому же до сих пор нет, официальной информации о происшедшем. Власти жёстко контролируют все исходящие материалы.
Вот инфа из Ташкента из первых рук.
Наше правительство глубокомысленно молчит. Все подробности люди узнают с интернета, российского ТВ, ВВС и СNN. По УзТВ идут корейские сериалы, кусто, футбол и все что угодно, только не главный информационный повод. Отсюда куча домыслов и слухов, про разные места, перестрелки, чуть ли не гражданская вона. В городе, даже в старом городе все спокойно. Все открыто, только Чорсу оцеплен военными. Вчера, говорят, там менты забили до смерти какого-то старика. На глазах у людей. Очень кажется, что все фейеверки и взрывы, это отвлекающий от этого вопиющего факта, маневр.
Все подробности на http://www.fergana.ru/main.php
В понедельник в столице Узбекистана Ташкенте было совершено несколько террористических актов
Фергана.Ру, Алексей Волосевич, 29.03.2004
По неофициальным данным, взрывы прогремели на рынке Чор-су, в районе Башлик и на ТТЗ. Точных сведений о количестве пострадавших нет, однако известно, что имеются человеческие жертвы. Вещевой рынок Чор-су в настоящее время оцеплен и туда никого не пропускают. По словам очевидцев, стоящих возле линии
оцепления, взрывов на рынке было два. Первый произошел возле магазина Детский мир во время развода милиционеров. Видимо, они и были мишенью для террориста, поскольку, по словам людей, их погибло около десяти человек.
Второй взрыв произошел чуть позже примерно в 9.05 по ташкентскому времени. Это подорвался сам террорист-смертник. Люди предполагают, что он попытался приблизиться к милиционерам, но по каким-то причинам у него это не получилось.
- Я сам видел его, - говорит пожилой мужчина. Он лежал с развороченным животом возле новой чайханы. Во время второго взрыва пострадали несколько человек, в числе которых имеется как минимум одна женщина и ребенок. На попутных машинах их отвезли в первую городскую больницу.
На счёт ментов всё сходится.
[quote="nikole"][quote="Глебов"][quote="Пани Катарина"]Всё это пустое сотрясание воздуха. Даже если и организуется что-то, то работать долго не будет. Такова уж природа русского,пардон, русскоговорящего человека. Бешенные идеи, а в результате пшик. к тому же те, кто сейчас сюда приехал,это не аристократия Российской империи и вклад в культуру вряд ли внесут и храмы строить тоже не будут.[/quote]
Вы не правы совершенно. Нескромно, но приведу в пример организацию, которую я создал и возглавляю уже четвертый (!) год.
Мы последовательно и целенаправленно РАЗВИВАЕМСЯ. Нас субсидировало правительство Региона Валлонии, а с этого года и федеральное правительство. Мы уже создали рабочее место для русскоговорящего человека. Идея Сообщества является логическим продолжением и развитием нашего, уже существующего опыта. Я знаю, как это работает.
И зря Вы так про нас. Мы в состоянии и храмы строить, и вклад еще какой внести куда угодно, и России еще от совковой болезни избавиться![/quote]
Да уж!!!!!!!!! Сам себя не похвалишь - никто тебя и не заметит!!!!!!!!!![/quote]
А в чём Вы увидели самовосхваление ? Его знают многие без саморекламы. Человек работает.
[quote="Пани Катарина"]Всё это пустое сотрясание воздуха. Даже если и организуется что-то, то работать долго не будет. Такова уж природа русского,пардон, русскоговорящего человека. Бешенные идеи, а в результате пшик. к тому же те, кто сейчас сюда приехал,это не аристократия Российской империи и вклад в культуру вряд ли внесут и храмы строить тоже не будут. О чем можно вообще говорить после 70 лет советской власти, сформировавшей совершенно другого человека (я не говорю, что плохого, просто у нас разные установки) и 15 лет постсоветского безобразия. Мы абсолютно разные с белгами. Не поймут.[/quote]
... кто не хочет тот не учавствует, дело добровольное. Прогнозы будем делать позже.
[quote="lion"]Здравствуйте,граждане бывшего СССР!
Какие общества,сообщества,взносы,членские билеты,президент?Бред,да и только.
Кстати,президент чуждое слово для советских ушей,пусть хотя-бы и бывших,вот генеральный секретарь как раз к месту было бы,а то было уже два -один Союз предал и развалил,а другои пропил и продал Россию.
Никто,никогда, ничего не делает , не удовлетворяя при этом прежде всего свои,а не ваши потребности![/quote]
Это естественно. Если этот кто - то, что - то делает, то почему он должен это делать для того, чтобы удовлетворить потребности других ? Тогда как эти другие,( а многие из них ничего не делают - размышляя за завтраком, что будут готовить на обед - а за обедом ,что бы съесть на ужин ) будут спокойно, не затрачивая абсолютно никаких ресурсов - ни физических,ни умственных, ни финансовых - поплёвывать в потолок. Ожидая когда этот, виртуальный КТО - ТО - удовлетворит их потребности.
Под лежачий камень водичка, как известно, течь не будет!
Нам предлагают попытаться организовать структуру, которая в дальнейшем, может стать и постоянным местом, нашей - или вашей работы. При безусловном наличии идей, нормальных предложений, желания работать.
Структуры - которая сэкономит некоторым время и деньги, воспользовавшись теми же консультациями, касающихся процедуры.
Структуры с помощью которой, можно заявить о нас, как о людях, - с которыми интересно общаться, с которыми можно разрабатывать и осуществлять какие то проекты, интересы которых не узконаправленны. Они разносторонни.
Вопрос только в том, - что одни будут этим заниматься и что то полезное для себя обязательно извлекут.
Тогда как другие, сказавшие , - это бред, не приобретут абсолютно ничего, что могло бы им в дальнейшем пригодиться.
А саркастические замечания по поводу того как будет называться руководитель абсолютно пустые. В принципе он может быть назван так - как того захочет большинство.
И последнее, касаемо вопроса Бати. Почему мы всегда ставим вопрос с позиции потребителя -
[color=red] " ...г-н Глебов Сергей ,ответьте ,что же Вы всё-таки хотите ?
Ещё одну организацию из бывших граждан бывших республик ?
ИЛИ
Ассамблею ,то есть , по русски -собрание .Если это собрание ,то кто и как будет собираться ?
Если парламент - то предполагается ,что это управляющий орган и там будут заседать делегаты от ...- от кого ?
Если клуб -то это членство и возможность общения со "своими" ,то есть закрытая организация.
Общественный совет - есть руководящий орган , а руководить он чем будет или кем ?"[/color]
- почему бы самому не предложить какую либо из форм ? И не попытаться объяснить, в чём преимущество именно этой формы, перед всеми остальными.
Глебов пытается организовать людей, которым это будет интересно,которые найдут в этом возможность, может быть, самореализации, в каких то вопросах. Проявят инициативу не только тогда, когда организм уже будет создан. А они к нему примкнут. А и на начальных этапах его зарождения.
У большинства же как правило позиция наблюдательно-потребительская. С непременным желанием показать себя со стороны - мол, - ...Не лаптем щи хлебаем.
Дальше этого как правило ничего не идёт. Никаких идей и предложений нет.
Одни вопросы...
Задавая которые, мы даже не всегда имеем в головах, альтернативные варианты ответов.
Вот такие умозаключения на заданную тему. Хотелось бы надеяться, что ответы не будут, в форме банального - "Сам дурак". Мне интересна эта тема. Есть желание учавствовать в её становлении и организации дальнейшей работы. Хотелось бы безусловно найти единомышленников не только в лице одного Глебова.
Пока ! Всем удачи ! :wink:[color=darkred][/color][color=#444444][/color]
[quote="Garpun"]А на недерландском информацию по Узбекистану как можно получить? К кому обратиться и что это стоит? Может кто-то знает статистику в процентном отношении как нас здесь распределили Фландрия-Волония. Интересно, есть какой-то дядя в ведомстве который этим занимается или все происходит стихийно.[/quote]
Я позвонил этому " Дяде в ведомство", и он дал мне адресочек , показывающий сколько и кого живёт , в бельгийских городах и весях. Вот он - http://www.dofi.fgov.be/fr/statistieken/statistiques_etrangers/Stat_ETRANGERS.htm :!:
[quote="BOT"] Ну а в случае проигрыша -еще одно, усугубленное "предательство родины, которое одна, как мать".
[/quote]
Не надо путать "бригаду" Каримова - с понятием РОДИНА ! Не смотря на то, что его называют, в республике - ПАПОЙ ! Это всего лишь горькая аллегория.
Между Каримовым и тем, что каждый из нас считает своей Родиной - пропасть!
Если человек не согласен с тем, что твориться у него в стране - это что предательство ? Тогда предательство чего ?
С некоторыми терминами вообще надо обращаться осторожнее.
[quote="BOT"]Не совсем понятна чель создания ассоциации[/quote]
Цель одна. Объединившись, показать всю античеловечность режима И.Каримова. Волка в овечьей шкуре, каким он любит представляться в миру - добрым и демократичным.
Как известно, на Востоке нет оружия страшнее, чем - ЛЕСТЬ. Режимы подобные узбекскому, могут перерастать в проблемы,далеко не местного масштаба. Мы и будем об этом говорить.
[quote="Глебов"]Обращаю внимание на строки из предыдущей ссылки:
"Основанием для депортации стали решения недавней встречи министров внутренних дел и юстиции стран ЕС в Дублине об упрощении процедуры высылки нелегальных беженцев, [color=red]совершивших правонарушения.[/color]
[/quote]
Но нелегальное нахождение в стране, УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОНАРУШЕНИЕМ. Разве не так ? :(
[quote="HostAgE"]Смотрел сегодня часовые новости VTM,где высказал свое мнение
Етьен Вермеерс(Etienne Vermeersch)по поводу этой акции.
Наверно он проговорился,но он сказал,что следующие рейсы будут в
Африку и в Россию.Прошу не воспринимать мои писанину,как пугало.
За пятилетнее прибывание в Бельгии видел и слышал вещи и пострашнее...[/quote] А что может быть страшнее депортации ? 8O
[quote="Глебов"][quote="Ефрейтор"]...прочитал что 21 марта это "навруз". Расскажи плиззз что это такое.[/quote]
Странным образом, календарный приход весны в Бельгии и Узбекистане совпадает и приходится на 21 марта. Это говорит о глубоком смысле того факта, что жители Узбекистана именно Бельгию зачастую выбирают в качестве альтернативного места жительства :lol:
Навруз в переводе с фарси обозначает "новый день". Он празднуется в период весеннего равноденствия - 21 марта и считается началом нового года, а еще - это символ весны и пробуждения.[/quote]
Кроме этого, только на Навруз в ночном небе, можно увидеть звёздочку рядом с полумесяцем. Символ мусульманства.
А если после этого опустив взгляд Вы осмотритесь вокруг, то вполне можно будет увидеть Глебова жарящего бараньи "лампащкяяяя". Что тоже бывает исключительно на день весеннего равноденствия. :lol: И является символом объединения. :lol:
Я тоже присоединяюсь к поздравлениям !!!
Хочу также ещё раз поблагодарить всех тех, кто приехал на вчерашнюю встречу. Было здорово. Такого вкусного шашлыка я не кушал никогда в своей жизни. :lol:
Особое спасибо ребятам из Антверпена Андрею, Генадию и всем остальным за барана, шурпу и шашлык. Было действительно классно. !!!
В следующий раз мы соберёмся наверное уже после того как немного потеплеет. Предлагайте.
[quote="Батя"]Люди занимающиеся сбором информации -не занимаются убийством.[/quote]
А после сбора информации, они гипотетически могут пойти на убийство... Что они и сделали.
Суд над россиянами, обвиняемыми в убийстве Яндарбиева, будет открытым.
Суд над двумя россиянами, обвиняемыми властями Катара в причастности к убийству чеченского эмиссара Зелимхана Яндарбиева, будет открытым.
26 февраля оба обвиняемых под усиленной охраной были доставлены в суд в городе Доха, где судья зачитал им обвинения. Третий обвиняемый, имеющий дипломатический паспорт, был выпущен из-под стражи после встречи директора департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД РФ Михаила Богданова с министром иностранных дел эмирата шейхом Хамадом Аль Тани 21 февраля.
В ночь с 18 на 19 февраля в городе Доха, столице государства Катар, местные спецслужбы арестовали троих российских граждан, находившихся в командировке в посольстве России. Один из них был впоследствии отпущен и находится в посольстве России, напоминает газета "Известия". Москва уже неоднократно заявляла о непричастности задержанных в Катаре россиян к убийству Яндарбиева и потребовала от катарских властей осободить российских граждан. Исполняющий обязанности министра иностранных дел РФ Игорь Иванов выступил со специальным заявлением по этому поводу. "Ни Россия, ни указанные задержанные граждане не имели никакого отношения к покушению на Яндарбиева", - сказал Иванов.
Российская сторона, по его словам, по всем имеющимся каналам, в первую очередь, дипломатическим, неоднократно сообщала об этом катарским властям. Отвечая на вопрос, сотрудниками каких именно спецслужб являются задержанные россияне, Иванов ответил: "Все российские спецслужбы, как и все спецслужбы всех стран мира, сегодня занимаются борьбой с международным терроризмом".
"Все спецслужбы всех стран занимаются сбором информации и ее обработкой, чтобы эффективно бороться с международными терроризмом. Эта работа полностью оправданна и осуществляется в рамках законодательства страны пребывания", - сказал министр.
Хотел бы задать вопрос касаемо встречи 28 февраля. Кто туда точно приедет ? Возник вопрос имеет смысл снимать зал или нет ? Убедительная просьба - ответьте все те кто точно приедет, чтобы можно было определиться с помещением.
Похоже, спецслужбы «спалились» на Зелимхане Яндарбиеве
Россия, похоже, влипла в большой международный скандал. Вчера власти Катара предъявили официальное обвинение в организации убийства Зелимхана Яндарбиева двум сотрудникам российских спецслужб.
Соратник президента Ичкерии Джохара Дудаева, исполнявший обязанности главы республики после его смерти, Зелимхан Яндарбиев погиб в столице Катара Дохе 13 февраля в результате взрыва автомобиля. ФСБ и СВР категорически отрицали свою причастность к взрыву. Основных версий покушения тогда было озвучено две: кровная месть и денежные разборки (Яндарбиев собирал средства на борьбу чеченских сепаратистов). Лишь «Столичная» предположила, что к покушению, судя по почерку, все-таки может иметь отношение российское Главное разведывательное управление (ГРУ).
Трое российских граждан были арестованы в ночь с 18 на 19 февраля в Дохе. Как свидетельствует и. о. главы МИД России Игорь Иванов, «с применением оружия и грубой физической силы». Причем, что особенно возмутило и. о. министра, российским властям не сообщили об этом. Посол России в Катаре Виктор Кудрявцев, по его словам, «сам узнал об этом случайно». Господин Иванов назвал арест российских граждан провокацией и потребовал от властей Катара «незамедлительно освободить незаконно удерживаемых российских граждан и предоставить им возможности беспрепятственно вернуться на Родину».
– Указанные российские граждане, один из которых имеет дипломатический паспорт, – говорится в его заявлении, появившемся вчера ночью, – являются сотрудниками российских спецслужб. В рамках своего статуса прикомандированных к посольству они пребывали в Катаре на законных основаниях и выполняли без каких-либо нарушений местного законодательства задачи информационно-аналитического характера, связанные с противодействием международному терроризму.
После того как разразился скандал, один из подозреваемых, обладающий дипломатической неприкосновенностью, был отпущен. Два сотрудника спецслужб вынуждены будут ответить на вопросы катарских следователей.
Полковник Рашид Ясин из МВД Катара заявил «Столичной»:
– Все, что я могу сказать, это что преступники сейчас сидят в тюрьме и им предъявлено обвинение в убийстве иностранного гражданина. Мы не допустим беспредела у себя в стране, виновные будут наказаны.
Если следователи Катара смогут предъявить бесспорные доказательства причастности российских спецслужб к покушению на Яндарбиева, вспыхнет громкий международный скандал.
– Одно дело, – сказал «Столичной» источник, близкий к спецслужбам, – подключить к розыску преступника Интерпол, заставить страну пребывания выдать его России. И совсем другое – убийство без суда и следствия. Когда Троцкого ледорубом тюкнули, придумали же, несмотря на наплевательское отношение Сталина к международному мнению, что это сделал испанец из ревности. Сейчас МОССАД – единственная служба в мире, которая имеет доктрину: без срока давности террорист должен быть уничтожен на территории любого государства. Но и они стараются замаскировать убийства под самоубийства или денежные разборки. И до самого последнего момента они прячут уши, пока их не прижмут к стенке неоспоримыми доказательствами. И каждый раз начинается грандиозный международный скандал. Так что наши спецслужбы, а это могли быть только ГРУ или СВР, так как ФСБ по закону действует только в России и приграничных территориях, откажутся от всего обязательно. Правда вылезет наружу лишь в самой безвыходной ситуации. Да и то всю правду мы узнаем, наверное, когда рассекретят сегодняшние оперативные архивы – лет через 50 или 100.
Иваново: обрушилась карусель
15:20 / 22.2
В Иваново в городском парке имени Степанова во время масленичных гуляний обрушилась карусель, около десяти человек получили легкие ранения. Количество пострадавших и характер ранений выясняется. Во время движения аттракциона разорвались цепи, к которым крепились сидения. По некоторым сведениям, виновниками происшествия стали нетрезвые подростки, которые во время движения карусели перекрутили цепи, что привело к обрушению аттракциона, сообщает РИА "Новости".
Régularisation d'office pour les anciens dossiers de demande d'asile
Selon l'Office des Étrangers, tous les dossiers de demande d'asile en suspens depuis le 1/1/2000 vont être régularisés d'office. Cela signifierait que les demandeurs d'asile qui se trouvent dans cette situation ne devraient même pas déposer de demande de régularisation. Cette disposition pourrait être appliquée probablement dès mars 2004
А что французская версия и фламандская различаются ? Тогда тем кто живёт в Валонии повезло больше. :lol: Так как французская версия звучит : [color=red][/color] Всеобщая регуляризация для старых досье просителей убежища.
Это значит, что просители убежища [color=red][/color]находящиеся в данной процедуре,[color=#444444][/color] даже не будут должны подавать прошение о регуляризации их положения. Это решение вероятно должно быть принято начиная с марта 2004 года.
Вообщем продолжение разговора начатого ещё в сентябре. Надо чтобы Глебов, договорился о встрече с Директором Офиса по делам иностранцев. И расставил все точки над "i". И потом фраза "... вероятно принято начиная с марта...", достаточно ёмкая. На последней встрече с Директором, он как мне помнится говорил, что решение будет принято после принятия бюджета. Бюджет принят уже достаточно давно. А воз и ныне там.
[quote="chesar"][quote="chris"] Она права в главном, что как был бардак так и остался.[/quote]
А вот тут не соглашусь.Такого бардака никогда не было.Не разваливаются олимпийские объекты в Москве-тоже уникальные по тем временам и построенные в сверхсжатые сроки,стоят сталинские высотки,даже "хрущебы" более-менее успешно вдвое перестояли отведенный им срок.[/quote]
Он просто перешёл из одного состояния в другое. Но был он всегда.
[quote="Хирург"]Ладно,убедили-автор статьи вредная,малограмотная и амбициозная тетка.Но давайте все-таки оставим ее в покое и вернемся к случившемуся.Как бы ни было, а трагедия произошла.И страх постепенно овладевает людьми.В метро не поедешь-взрывают,в аквапарк не пойдешь-крыши там падают,в театр захочешь-можешь попасть в заложники или просто на улице мальчонке лет 16-17 с бритым черепом покажется, что ты лицо непонятной национальности и ку-ку. Неужели это меньше достойно обсуждения,чем рыться в грязном белье авторов статей или куснуть собеседника по форуму.[/quote]
Действительно. Там погибли люди. А здесь обсуждают человека, высказавшего своё мнение на происшедшие события. Она права в главном, что как был бардак так и остался.
[quote="t@shka"]Привет всем! У нас не получилось приехать на первое собрание. но очень бы хотелось попасть на второе. Мы с Вест Вландрии, кроме нашей семьи есть много желающих, у которых,к сожаленью нет интернета, но они тоже бы хотели приехать. Скоро 28. Скажите где и когда состоится встреча, если можно, заранее,что бы я могла всех оповестить.Спасибо. :lol:[/quote]
Встреча состоиться в Хассельте, 28 февраля, в 13.00 часов. Завтра я позвоню Игорю и дам подробную инфу с адресом и всеми остальными уточнениями. На этой встрече хотелось бы обсудить ещё и программу ассоциации. Если есть какие то предложения по этому вопросу пишите. Чтобы было время всё распечатать и привезти с собой. Заранее спасибо!
Россия более не возродится из пепла, как птица-феникс
Марк Кац (Mark Katz), профессор государственного права и политики в Университете Джорджа Мейсона (George Mason University), Фэйрфакс, штат Вирджиния
"The Moscow Times"
ИноСМИ, 30.01.2004
Несмотря на все нынешние проблемы России, многие российские официальные лица и эксперты выражают твердую уверенность в том, что когда-либо их страна вновь станет великой державой. Эта убежденность основывается на том мнении, что раз страна в прошлом переживала периоды чрезвычайной слабости и подобно птице-фениксу возрождалась из пепла, то она сможет проделать это и вновь. Однако существуют серьезные основания сомневаться в способности страны совершить подобный подвиг.
Три наиболее ярких случая, когда Россия, казалось, находилась на грани краха, однако затем вновь утверждала себя в качестве великой державы, имели место во время войны с Наполеоном, в ходе первой мировой войны и второй мировой войны. В этих случаях России помогло то, что ее главные враги (Франция в первом случае, и Германия в ходе второй мировой войны) задействовали свои силы на большом количестве фронтов, и что России помогали многие другие страны.
Многие россияне, которые считают Соединенные Штаты основным оппонентом Москвы, проводят аналогию между теми прошлыми событиями и нынешним временем. Хотя Россия очень сильно ослабла после краха коммунизма и распада Советского Союза, Соединенные Штаты сейчас вынуждены действовать в Афганистане и Ираке. Более того, русские видят, что многие другие страны стремятся покончить с гегемонией Америки.
Однако, эта аналогия неверна. Для начала - совершенно неясно, действительно ли силы Америки распылены. Военное вторжение администрации Буша (Bush) в Афганистан и Ирак трудно сравнить с попытками Наполеона, Кайзера и Гитлера завоевать всю Европу и даже больше.
Однако даже если США действительно распылили свои силы и будут вынуждены уйти из Афганистана и Ирака, и отказаться от роли единственной сверхдержавы, неизвестно, выиграет ли от этого Россия. Предыдущие переходы России от краха к восстановлению облегчались тем, что в те периоды ее соседи - Европа, мусульманский мир и Китай - были слабы из-за войн или других факторов.
Сейчас ситуация совершенно иная. Европа сильна и едина. Китай не менее силен, и становится еще крепче. А мусульманский мир, хотя и не обладает мощью, несомненно, испытывает рост. Даже если влияние США ослабнет, у России просто не будет возможности, как в прошлом, установить свое влияние в Европе, Китае или даже в мусульманском мире.
Тем не менее, многие россияне сосредоточены на восстановлении влияния Москвы в бывших советских республиках. Они сильно возмущены беспрецедентным военным присутствием США на Кавказе и в Средней Азии. Однако вывод американских солдат с этих территорий не пойдет на пользу России. Неспособность Москвы на протяжении многих лет нанести поражение чеченским боевикам позволяет предположить, что она так же не сможет самостоятельно сдержать возрождающийся на Кавказе и в средней Азии исламизм. Более того, неясно, можно ли будет этого добиться даже при присутствии в регионе американских войск.
Точно также, Россия самостоятельно вряд ли сможет сдержать растущее влияние Китая на Дальнем Востоке. И, принимая во внимание большую вероятность того, что Европа скорее всего продолжит политику невмешательства, сомнительно, что Россия может рассчитывать на союзников в ее противостоянии с Китаем, с мусульманской угрозой с юга, или с обеими этими силами.
Если США не смогут или не захотят вести себя как сверхдержава, это приведет не к усилению России, а к ее дальнейшему ослаблению. Поскольку если Соединенные Штаты не смогут или не захотят помочь Москве бороться со стоящими перед ней угрозами, то и Европа или другие страны тоже не смогут или не захотят это сделать. Перед Россией сейчас стоит выбор: либо стать младшим партнером США, либо слабой, изолированной страной, находящейся перед лицом угроз, с которыми она не может справиться. Россия в этот раз не сможет возродиться, как феникс.
26 января 2004
... объявился в Киеве, потом прилетел в Москву, видон еще тот, чем занимался, непонятно. На нем была одета меховая -шапка-ушанка и женские солнцезащитные очки сиреневого цвета полупозрачные.
"Это обычная ситуация, ничего такого здесь нет, я оставил ей (жене) деньги, продукты, пиджак свой тоже оставил, сам другой надел".. ну и все в таком роде. Его жена прокомментировала это так: "Бедная Россия, если ею пытаются управлять такие люди".
«Об итогах социально-экономического развития, оценке хода экономических реформ в 2003 году и основных направлениях дальнейшей либерализации экономики в 2004 году»
А ты на это постановление давал ссылку ? Что то у меня вчера вроде текст был полнее... Или я ошибаюсь ?
[quote="Батя"]
От вашей ассоциации мы ждали и ждём (надеюсь не напрасно)
конкретных действий .[/quote]
А каких конкретных действий Вы ждёте от нашей ассоциации ?
Я уже писал, что в следующий раз мы арендуем большой зал. Так что места хватит всем. Приезжайте.
Это зал мы сняли, честно говоря без надежды с кем то встретится. Так как на последнюю встречу, в Брюсселе приехали только три человека, хотя арендованное помещение было достаточно вместительным...
К сожалению, у нас проблемы с местами проведения. В Хассельте проще всего решить вопрос с залом. В этот раз решили вопрос и с залом, и с местом приготовления шашлыка. За что отдельное СПАСИБО ИГОРЮ !
Как альтернативу могу предложить только вариант встретить Вас где либо по пути и отвезти в Хассельт. Я могу взять 5 человек. Может кто то ещё будет ехать попутно - пусть напишут. Очередная встреча состоится 28 февраля. Время ещё есть давайте вместе решим этот вопрос.
^Ещё раз хочу поблагодарить всех тех кто приехал вчера. Спасибо за поддержку. Напоминаю ,что следующая встреча состоится 28 февраля , на ней должны быть выбраны учредители и административный совет. Это информация для тех кто не был вчера. Приезжайте. Добро пожаловать.
Хотел бы предложить ещё вот что. А может каждый из техкто собирается приехать, привезёт с собой какой нибудь салат - если это конечно не трудно. С остальными атрибутами нашей встречи всё вроде бы решено. Заранее спасибо
[quote="Батя"][quote="chris"][. неизвестно, что вкладывают узбекские власти в понятие ВРАГ. Термин достаточно ёмкий и я не уверен, что в каком то отдельном случае, в этот список не войдёт БЕЛЬГИЯ. В которой Вы к несчастию просили убежища.
2) Это -оказание помощи иностранному государству в проведении враждебной деятельности против Республики Узбекистан.
Тоже неизвестно как они интерпретируют это.
?[/quote]
Хорошо бы не гадать на ....гуще ,а прочитать коментарии и дополнения к Уголовному кодексу, там даны определения этих терминов.Ясные и чёткие.[/quote]
Единственное о чём не надо забывать - это с какой страной мы имеем дело. Ясные и чёткие комментарии, как правило даются в ней на "пресс-конференциях"
.... Задержанных зверски избивают до потери сознания, отбивают различные части тела и заставляют брать на себя преступления, которых они НЕ СОВЕРШАЛИ, а ГУВД таким образом выполняет план не раскрытых преступлений !!! Все о чем МЕЧТАЮТ, поднятые на пресс конференцию- это вернуться назад, в подвал, где спят на железно-деревянных шконках, без матрасов и нормального доступа воздуха. С одноразовым питанием и клопами по всей камере."
И я не думаю, что находясь там, Вы сможете воспользоватся Вашим знанием УК РУ.
[quote="максимка"][quote="Глебов"]Тут много говорили о возможном привлечении граждан Уз к уголовной ответственности в случае высылки беженцев.
Так вот. Почитайте статью 157 УК РУз. http://lawlib.freenet.uz/laws/uzbek/ukuz/9`.html
При желании пришить можно запросто.[/quote]
[color=blue]Статья 157. Измена госудаpству
Измена государству, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином Республики Узбекистан в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности, безопасности, обороноспособности, экономике Республики Узбекистан:
переход на сторону врага;
шпионаж;
выдача государственных секретов иностранному государству;
оказание помощи иностранному государству в проведении враждебной деятельности против Республики Узбекистан[/color]
Ни один из этих пунктов не будет применён против вернувшихся обратно " перекати поле" т.к. не являются они вышеназванными личностями.[/quote] Если ВНИМАТЕЛЬНО, ещё раз перечетать вышеуказанную статью, то для нас вполне подходят два пункта: 1) Это переход на сторону врага, т.к. неизвестно, что вкладывают узбекские власти в понятие ВРАГ. Термин достаточно ёмкий и я не уверен, что в каком то отдельном случае, в этот список не войдёт БЕЛЬГИЯ. В которой Вы к несчастию просили убежища.
2) Это -оказание помощи иностранному государству в проведении враждебной деятельности против Республики Узбекистан.
Тоже неизвестно как они интерпретируют это.
Безусловно всем известно "гуманное", отношение к людям, в Узбекистане.
Вас могут и не посадить, но перед этим Вы наверняка проведете незабываемое время , в следственном изоляторе, ощутив думаю ,в полной мере "гумманизм" узбекских милиционеров. А вопрос посадят Вас или нет ? Будет зависеть от суммы, любезно Вами предложенной оным.
В качестве примера: Узбекскому журналисту Руслану Шарипову инкриминировали занятия гомосексуализмом. И посадили на 5 лет.
А это - его КРИК о помощи, правозащитным организациям.
"... меня неоднократно заставляли признаваться в том, что я являюсь тем самым Усманом Хакназаровым, то есть использовал этот псевдоним, в то время как на самом деле я не обладал информацией, которую Усман Хакназаров описывает в своих статьях.
... 26 мая 2003 года неизвестные лица, не представившись и не предоставив каких-либо документов, затолкали меня в белую "Нексию" с номерными знаками "15 А 80-86" и доставили меня в Юнусабадское РУВД г. Ташкента.
Как оказалось позже, данная машина принадлежит родителям одного из написавших против меня заявление, несовершеннолетнего подростка.
В Юнусабадском РУВД мне сообщили, что преступление в котором меня обвиняют является совращение несовершеннолетних детей.
... Задержанных зверски избивают до потери сознания, отбивают различные части тела и заставляют брать на себя преступления, которых они НЕ СОВЕРШАЛИ, а ГУВД таким образом выполняет план не раскрытых преступлений !!! Все о чем МЕЧТАЮТ, поднятые на пресс конференцию- это вернуться назад, в подвал, где спят на железно-деревянных шконках, без матрасов и нормального доступа воздуха. С одноразовым питанием и клопами по всей камере."
И ведь неизвестно будет ли на момент предположим Вашего приезда, выполнен план. А если нет ... ?
Итак 24 января состоится наша встреча. Завтра я дам адрес. Хотелось бы попросить откликнуться тех кто приедет. Чтобы точно знать имеет смысл брать барана или нет. Всем привет ! До завтра.
Так всегда и будет. Пока этим государством правят беспринципные люди. Национальному плану я лично "верю" также ,как "верю" вообще во все обещания узбекской "демократической" власти.
Можно личный вопрос? У Вас документы не в порядке? В чём Ваша личная заинтересованность? Как относятся власти к такой идее? Вы зондировали почву в гос. или полит. структурах Бельгии об идее ас-ии?
Это не обещание. Я праздно интересуюсь. Таким манером (слёт там-то и во столько-то -- вот и вся агитация) не завлечь людей. Массам нужна идея. Намекнуть массам откуда ветер дует и куда, и что он несёт.[/quote]
По поводу ветров, сказанно уже не мало. Те кто был на предыдущих встречах об этом знают. И о том, что 24 января состоится встреча знает уже достаточное количество людей. Так что приезжайте, - там обо всём и поговорим.
[quote="Батя"]ТО есть вы хотите поддержать террористов ? :roll:
Кстате на улицах погибли ,в основном ,не миллиционеры.
Для плаката - террор пишется с двумя буквами РР[/quote]
Мы ясно высказались в заявлении - МЫ ПРОТИВ ТЕРРОРА ! Это - очевидно. Ваше "остроумие" не к месту. Для того , чтобы узнать кого мы хотим поддержать - надо приехать в Брюссель. http://www.hrw.org/russian/press/uzbek/2004/300304_prison.html - Или заглянуть по этой ссылке.
Итак.Наша ассоциация планирует проведение мирной манифестации возле посольства США в Брюсселе. Сегодня я созванивался с полицией Брюсселя. Для проведения этой акции необходимо подготовить письмо на имя Комиссара полиции Брюсселя с указанием
1. Даты
2. Времени
3. Число участников
4. Адрес ответственного за проведение этой акции лица.
В связи с этим нам необходимо знать точное количество участников. Я считаю, что мы как граждане своей страны, обязанны выразить своё отношение на происшедшие события. Диктатура и взрывы - звенья одной цепи.[color=red] Огромная просьба ко всем - передайте о намечающейся акции тем, у кого нет доступа к интернету. Плюс надо подумать над текстами плакатов. Они должны быть ёмкими и содержательными. В принципе я думаю, в письмо можно внести поимённый список участников. На всякий случай -
наши телефоны: 0498 19 03 30 Олег,
0496 96 75 15 Сергей[/color]
Времени на раскачку нет! Письмо надо подать до выходных !!! Поэтому просьба ! Отнеситесь к этому серьезно !
К событиям в Узбекистане
События в Узбекистане, которые трактуются властями как "террористические акты", на мой взгляд, на самом деле не относятся к этому "жанру" насилия. Их скорее можно определить как акты возмездия, вспышки ярости униженного, задавленного, голодного, обнищавшего народа, направленные против власти и ее силовых структур. Именно это заставляет власть применять беспрецедентные меры предосторожности, не сравнимые с теми, что принимались после 16 февраля 1999 года, когда погибли в основном простые граждане.
Хотя один из корреспондентов Фергана.ру описывает вчерашнюю обстановку в столице вполне спокойной и обычной, на самом деле в городе были закрыты все рынки, крупные и средние магазины, дороги на въезде в город, сотрудники крупных организаций вокруг рынка Чорсу были отправлены по домам. И сегодня я была свидетельницей того, как милиционеры заходили в магазины и требовали закрыть их. Одна из целей создания видимости чрезвычайного положения в стране - еще больше запугать народ, увеличить прессинг, контроль. Ведь сейчас речь идет не об опасности для народа, а об угрозе, исходящей от самого народа.
На фоне тех страшных преступлений против человечества, которые совершаются террористическими организациями в других странах мира, президенту Узбекистана и его сподвижникам весьма удобно выдать действия против них за террор против узбекского народа, демократии и мира. Таким образом, решаются сразу несколько задач: президент в очередной раз позиционирует себя как радетель за демократию; появляется "объективная" причина еще туже "затянуть винты"; для спасения демократии, как в Америке после 11 сентября, открываются еще большие просторы для ее нарушения - тотального контроля, отсутствия свободы слова и т.п. и т.д.
Однако, несмотря на распространяемые властями сообщения о "террористических актах", на связь их с основными исполнителями реальных преступных террористических действий во всем мире, население в большинстве своем понимает, кто на самом деле может быть исполнителем свершившихся актов насилия и против кого эти акты направлены. Мне приходилось слышать даже разговоры в общественном транспорте, что наконец-то хоть кто-то посмел пойти против бесчеловечного режима. Как тут не вспомнить "неуловимых мстителей", действия которых также были направлены на уничтожение не мирных жителей, а на его мучителей и гонителей.
Ни для кого не секрет, чем в действительности в большинстве своем занимаются "силовики" и милиционеры. Коррупция, насилие, взятки, вымогательства, пособничество властям в осуществлении нововведений, насаждаемых вопреки всякому здравому смыслу, направленных на словах на улучшение жизни народа и повышение его благосостояния, а на деле повергающих этот народ в еще большое обнищание и отчаяние. Складывается впечатление, что действия власти и ее пособников направлены на то, чтобы уничтожить страну и ее народ до основания. Я против насилия, мне искренне горько, что погибли люди, осиротели их семьи.
Наверняка среди погибших были и честные люди, исполнявшие свой долг, а не "расплатившиеся по долгам". Однако я хочу, чтобы в мире знали об одном из истоков случившегося и не путали террор подонков, направленный против мирного населения, с борьбой за свои права народа, доведенного до совершения преступных деяний своим собственным правительством.
"Овод".
Новые подробности сегодняшней милицейской операции в Ташкенте (обновлено)
Д.Кислов
Фергана.Ру
По информации, полученной от хорошо осведомленного источника в МВД Узбекистана, взрывов возле центра Луначарского не было. Таким образом, сведения, опубликованные ранее, не подтвердились. По информации источника, две террористки-смертницы привели в действие взрывные устройства на массиве Ялангач. Это большой жилой массив, находящийся неподалеку от Ташкентского тракторного завода. Там же впоследствии группой террористов был захвачен жилой дом. Взрывы, похожие на разрывы гранат, оказались выстрелами из БТРов, участвующих в штурме захваченного здания.
На 15:40 по ташкентскому времени штурм завершен. В освобожденном доме убито 13 человек из неизвестной пока террористической организации.
Жилой массив Ялангач находится в 8-10 километрах от станции метро "Буюк ипак йули" (бывшая "Максима Горького").
В настоящее время в центре Ташкента все внешне спокойно. Однако, закрыты многие предприятия и крупные магазины, некоторые рынки. Улицы города пусты, вероятно, жители опасаются выходить из дома. Милиция в центре города - на каждом углу. Расставлено много новых блок-постов.
По сообщениям корреспондента ИА "Фергана.Ру" в Ташкенте, поступило неофициальное указание руководства страны о том, что с завтрашнего дня детские сады в республике должны быть закрыты на неопределенное время. Родителей, забирающих детей из садиков сегодня вечером, работники детских учреждений советовали не приводить ребенка завтра.
Карта района, в котором происходили боевые действия. Массив Ялангач - в верхнем правом углу карты.
ТАШКЕНТ, 29 мар - РИА "Новости". Президент Узбекистана Ислам Каримов заявил, что теракты, которые были совершены в ночь с воскресенья на понедельник и в понедельник, готовились заранее и при поддержке экстремистских сил извне.
"Становится очевидно, что события, происшедшие вчера и сегодня в Ташкенте и Бухарской области Узбекистана, готовились заранее и очень тщательно, причем при поддержке экстремистских сил извне", - сказал Каримов, выступая по узбекскому телевидению.
По данным Генпрокурора Узбекистана, в результате терактов погибли 19 человек и 26 получили ранения.
Президент сообщил, что к этим терактам готовились по меньшей мере шесть месяцев. "Могу предположить, что они должны были произойти накануне праздника Навруз, но в результате принятых мер силами безопасности планы были разрушены".
"К сожалению, в результате терактов погибли невинные люди. В ходе проведенных следственных мероприятий обнаружено большое количество взрывчатых веществ. Исходя из всего этого, можно сделать выводы, что главная цель организаторов этих преступлений - нарушить спокойствие народа, внести смуту в общество, подорвать политический курс страны", - заявил Каримов.
Он заверил, что будут приняты все меры для того, чтобы найти виновных. "Как президент я обещаю, что будет сделано все, для того, чтобы найти виновных", - сказал Каримов, призвав народ Узбекистана к бдительности.
А теперь начинается охота на ведьм. И будет она, думаю, во много раз масштабнее той ,что была в 1999. Если подумать, то лично у меня больше всего подозрений, что и эти взрывы организованны самой властью. К тому же до сих пор нет, официальной информации о происшедшем. Власти жёстко контролируют все исходящие материалы.
Вот инфа из Ташкента из первых рук.
Наше правительство глубокомысленно молчит. Все подробности люди узнают с интернета, российского ТВ, ВВС и СNN. По УзТВ идут корейские сериалы, кусто, футбол и все что угодно, только не главный информационный повод. Отсюда куча домыслов и слухов, про разные места, перестрелки, чуть ли не гражданская вона. В городе, даже в старом городе все спокойно. Все открыто, только Чорсу оцеплен военными. Вчера, говорят, там менты забили до смерти какого-то старика. На глазах у людей. Очень кажется, что все фейеверки и взрывы, это отвлекающий от этого вопиющего факта, маневр.
Все подробности на http://www.fergana.ru/main.php
В понедельник в столице Узбекистана Ташкенте было совершено несколько террористических актов
Фергана.Ру, Алексей Волосевич, 29.03.2004
По неофициальным данным, взрывы прогремели на рынке Чор-су, в районе Башлик и на ТТЗ. Точных сведений о количестве пострадавших нет, однако известно, что имеются человеческие жертвы. Вещевой рынок Чор-су в настоящее время оцеплен и туда никого не пропускают. По словам очевидцев, стоящих возле линии
оцепления, взрывов на рынке было два. Первый произошел возле магазина Детский мир во время развода милиционеров. Видимо, они и были мишенью для террориста, поскольку, по словам людей, их погибло около десяти человек.
Второй взрыв произошел чуть позже примерно в 9.05 по ташкентскому времени. Это подорвался сам террорист-смертник. Люди предполагают, что он попытался приблизиться к милиционерам, но по каким-то причинам у него это не получилось.
- Я сам видел его, - говорит пожилой мужчина. Он лежал с развороченным животом возле новой чайханы. Во время второго взрыва пострадали несколько человек, в числе которых имеется как минимум одна женщина и ребенок. На попутных машинах их отвезли в первую городскую больницу.
На счёт ментов всё сходится.
[quote="nikole"][quote="Глебов"][quote="Пани Катарина"]Всё это пустое сотрясание воздуха. Даже если и организуется что-то, то работать долго не будет. Такова уж природа русского,пардон, русскоговорящего человека. Бешенные идеи, а в результате пшик. к тому же те, кто сейчас сюда приехал,это не аристократия Российской империи и вклад в культуру вряд ли внесут и храмы строить тоже не будут.[/quote]
Вы не правы совершенно. Нескромно, но приведу в пример организацию, которую я создал и возглавляю уже четвертый (!) год.
Мы последовательно и целенаправленно РАЗВИВАЕМСЯ. Нас субсидировало правительство Региона Валлонии, а с этого года и федеральное правительство. Мы уже создали рабочее место для русскоговорящего человека. Идея Сообщества является логическим продолжением и развитием нашего, уже существующего опыта. Я знаю, как это работает.
И зря Вы так про нас. Мы в состоянии и храмы строить, и вклад еще какой внести куда угодно, и России еще от совковой болезни избавиться![/quote]
Да уж!!!!!!!!! Сам себя не похвалишь - никто тебя и не заметит!!!!!!!!!![/quote]
А в чём Вы увидели самовосхваление ? Его знают многие без саморекламы. Человек работает.
[quote="Пани Катарина"]Всё это пустое сотрясание воздуха. Даже если и организуется что-то, то работать долго не будет. Такова уж природа русского,пардон, русскоговорящего человека. Бешенные идеи, а в результате пшик. к тому же те, кто сейчас сюда приехал,это не аристократия Российской империи и вклад в культуру вряд ли внесут и храмы строить тоже не будут. О чем можно вообще говорить после 70 лет советской власти, сформировавшей совершенно другого человека (я не говорю, что плохого, просто у нас разные установки) и 15 лет постсоветского безобразия. Мы абсолютно разные с белгами. Не поймут.[/quote]
... кто не хочет тот не учавствует, дело добровольное. Прогнозы будем делать позже.
[quote="lion"]Здравствуйте,граждане бывшего СССР!
Какие общества,сообщества,взносы,членские билеты,президент?Бред,да и только.
Кстати,президент чуждое слово для советских ушей,пусть хотя-бы и бывших,вот генеральный секретарь как раз к месту было бы,а то было уже два -один Союз предал и развалил,а другои пропил и продал Россию.
Никто,никогда, ничего не делает , не удовлетворяя при этом прежде всего свои,а не ваши потребности![/quote]
Это естественно. Если этот кто - то, что - то делает, то почему он должен это делать для того, чтобы удовлетворить потребности других ? Тогда как эти другие,( а многие из них ничего не делают - размышляя за завтраком, что будут готовить на обед - а за обедом ,что бы съесть на ужин ) будут спокойно, не затрачивая абсолютно никаких ресурсов - ни физических,ни умственных, ни финансовых - поплёвывать в потолок. Ожидая когда этот, виртуальный КТО - ТО - удовлетворит их потребности.
Под лежачий камень водичка, как известно, течь не будет!
Нам предлагают попытаться организовать структуру, которая в дальнейшем, может стать и постоянным местом, нашей - или вашей работы. При безусловном наличии идей, нормальных предложений, желания работать.
Структуры - которая сэкономит некоторым время и деньги, воспользовавшись теми же консультациями, касающихся процедуры.
Структуры с помощью которой, можно заявить о нас, как о людях, - с которыми интересно общаться, с которыми можно разрабатывать и осуществлять какие то проекты, интересы которых не узконаправленны. Они разносторонни.
Вопрос только в том, - что одни будут этим заниматься и что то полезное для себя обязательно извлекут.
Тогда как другие, сказавшие , - это бред, не приобретут абсолютно ничего, что могло бы им в дальнейшем пригодиться.
А саркастические замечания по поводу того как будет называться руководитель абсолютно пустые. В принципе он может быть назван так - как того захочет большинство.
И последнее, касаемо вопроса Бати. Почему мы всегда ставим вопрос с позиции потребителя -
[color=red] " ...г-н Глебов Сергей ,ответьте ,что же Вы всё-таки хотите ?
Ещё одну организацию из бывших граждан бывших республик ?
ИЛИ
Ассамблею ,то есть , по русски -собрание .Если это собрание ,то кто и как будет собираться ?
Если парламент - то предполагается ,что это управляющий орган и там будут заседать делегаты от ...- от кого ?
Если клуб -то это членство и возможность общения со "своими" ,то есть закрытая организация.
Общественный совет - есть руководящий орган , а руководить он чем будет или кем ?"[/color]
- почему бы самому не предложить какую либо из форм ? И не попытаться объяснить, в чём преимущество именно этой формы, перед всеми остальными.
Глебов пытается организовать людей, которым это будет интересно,которые найдут в этом возможность, может быть, самореализации, в каких то вопросах. Проявят инициативу не только тогда, когда организм уже будет создан. А они к нему примкнут. А и на начальных этапах его зарождения.
У большинства же как правило позиция наблюдательно-потребительская. С непременным желанием показать себя со стороны - мол, - ...Не лаптем щи хлебаем.
Дальше этого как правило ничего не идёт. Никаких идей и предложений нет.
Одни вопросы...
Задавая которые, мы даже не всегда имеем в головах, альтернативные варианты ответов.
Вот такие умозаключения на заданную тему. Хотелось бы надеяться, что ответы не будут, в форме банального - "Сам дурак". Мне интересна эта тема. Есть желание учавствовать в её становлении и организации дальнейшей работы. Хотелось бы безусловно найти единомышленников не только в лице одного Глебова.
Пока ! Всем удачи ! :wink:[color=darkred][/color][color=#444444][/color]
[quote="Garpun"]А на недерландском информацию по Узбекистану как можно получить? К кому обратиться и что это стоит? Может кто-то знает статистику в процентном отношении как нас здесь распределили Фландрия-Волония. Интересно, есть какой-то дядя в ведомстве который этим занимается или все происходит стихийно.[/quote]
Я позвонил этому " Дяде в ведомство", и он дал мне адресочек , показывающий сколько и кого живёт , в бельгийских городах и весях. Вот он - http://www.dofi.fgov.be/fr/statistieken/statistiques_etrangers/Stat_ETRANGERS.htm :!:
[quote="BOT"] Ну а в случае проигрыша -еще одно, усугубленное "предательство родины, которое одна, как мать".
[/quote]
Не надо путать "бригаду" Каримова - с понятием РОДИНА ! Не смотря на то, что его называют, в республике - ПАПОЙ ! Это всего лишь горькая аллегория.
Между Каримовым и тем, что каждый из нас считает своей Родиной - пропасть!
Если человек не согласен с тем, что твориться у него в стране - это что предательство ? Тогда предательство чего ?
С некоторыми терминами вообще надо обращаться осторожнее.
[quote="BOT"]Не совсем понятна чель создания ассоциации[/quote]
Цель одна. Объединившись, показать всю античеловечность режима И.Каримова. Волка в овечьей шкуре, каким он любит представляться в миру - добрым и демократичным.
Как известно, на Востоке нет оружия страшнее, чем - ЛЕСТЬ. Режимы подобные узбекскому, могут перерастать в проблемы,далеко не местного масштаба. Мы и будем об этом говорить.
Давайте поддержим . Я "ЗА" ! Придёт время, а оно скоро придёт и они нас поддержут.
[quote="Глебов"]Обращаю внимание на строки из предыдущей ссылки:
"Основанием для депортации стали решения недавней встречи министров внутренних дел и юстиции стран ЕС в Дублине об упрощении процедуры высылки нелегальных беженцев, [color=red]совершивших правонарушения.[/color]
[/quote]
Но нелегальное нахождение в стране, УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОНАРУШЕНИЕМ. Разве не так ? :(
[quote="HostAgE"]Смотрел сегодня часовые новости VTM,где высказал свое мнение
Етьен Вермеерс(Etienne Vermeersch)по поводу этой акции.
Наверно он проговорился,но он сказал,что следующие рейсы будут в
Африку и в Россию.Прошу не воспринимать мои писанину,как пугало.
За пятилетнее прибывание в Бельгии видел и слышал вещи и пострашнее...[/quote] А что может быть страшнее депортации ? 8O
[quote="Глебов"][quote="Ефрейтор"]...прочитал что 21 марта это "навруз". Расскажи плиззз что это такое.[/quote]
Странным образом, календарный приход весны в Бельгии и Узбекистане совпадает и приходится на 21 марта. Это говорит о глубоком смысле того факта, что жители Узбекистана именно Бельгию зачастую выбирают в качестве альтернативного места жительства :lol:
Навруз в переводе с фарси обозначает "новый день". Он празднуется в период весеннего равноденствия - 21 марта и считается началом нового года, а еще - это символ весны и пробуждения.[/quote]
Кроме этого, только на Навруз в ночном небе, можно увидеть звёздочку рядом с полумесяцем. Символ мусульманства.
А если после этого опустив взгляд Вы осмотритесь вокруг, то вполне можно будет увидеть Глебова жарящего бараньи "лампащкяяяя". Что тоже бывает исключительно на день весеннего равноденствия. :lol: И является символом объединения. :lol:
Вообщем в полку Узб. ассоциации опять прибавление ! :lol:
Я тоже присоединяюсь к поздравлениям !!!
Хочу также ещё раз поблагодарить всех тех, кто приехал на вчерашнюю встречу. Было здорово. Такого вкусного шашлыка я не кушал никогда в своей жизни. :lol:
Особое спасибо ребятам из Антверпена Андрею, Генадию и всем остальным за барана, шурпу и шашлык. Было действительно классно. !!!
В следующий раз мы соберёмся наверное уже после того как немного потеплеет. Предлагайте.
КТО ЕЩЁ ?
[quote="Батя"]Люди занимающиеся сбором информации -не занимаются убийством.[/quote]
А после сбора информации, они гипотетически могут пойти на убийство... Что они и сделали.
Суд над россиянами, обвиняемыми в убийстве Яндарбиева, будет открытым.
Суд над двумя россиянами, обвиняемыми властями Катара в причастности к убийству чеченского эмиссара Зелимхана Яндарбиева, будет открытым.
26 февраля оба обвиняемых под усиленной охраной были доставлены в суд в городе Доха, где судья зачитал им обвинения. Третий обвиняемый, имеющий дипломатический паспорт, был выпущен из-под стражи после встречи директора департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД РФ Михаила Богданова с министром иностранных дел эмирата шейхом Хамадом Аль Тани 21 февраля.
В ночь с 18 на 19 февраля в городе Доха, столице государства Катар, местные спецслужбы арестовали троих российских граждан, находившихся в командировке в посольстве России. Один из них был впоследствии отпущен и находится в посольстве России, напоминает газета "Известия". Москва уже неоднократно заявляла о непричастности задержанных в Катаре россиян к убийству Яндарбиева и потребовала от катарских властей осободить российских граждан. Исполняющий обязанности министра иностранных дел РФ Игорь Иванов выступил со специальным заявлением по этому поводу. "Ни Россия, ни указанные задержанные граждане не имели никакого отношения к покушению на Яндарбиева", - сказал Иванов.
Российская сторона, по его словам, по всем имеющимся каналам, в первую очередь, дипломатическим, неоднократно сообщала об этом катарским властям. Отвечая на вопрос, сотрудниками каких именно спецслужб являются задержанные россияне, Иванов ответил: "Все российские спецслужбы, как и все спецслужбы всех стран мира, сегодня занимаются борьбой с международным терроризмом".
"Все спецслужбы всех стран занимаются сбором информации и ее обработкой, чтобы эффективно бороться с международными терроризмом. Эта работа полностью оправданна и осуществляется в рамках законодательства страны пребывания", - сказал министр.
То, что Вы мужики приедете я не сомневался ! :lol:
Хотел бы задать вопрос касаемо встречи 28 февраля. Кто туда точно приедет ? Возник вопрос имеет смысл снимать зал или нет ? Убедительная просьба - ответьте все те кто точно приедет, чтобы можно было определиться с помещением.
А гарантия есть ?
Похоже, спецслужбы «спалились» на Зелимхане Яндарбиеве
Россия, похоже, влипла в большой международный скандал. Вчера власти Катара предъявили официальное обвинение в организации убийства Зелимхана Яндарбиева двум сотрудникам российских спецслужб.
Соратник президента Ичкерии Джохара Дудаева, исполнявший обязанности главы республики после его смерти, Зелимхан Яндарбиев погиб в столице Катара Дохе 13 февраля в результате взрыва автомобиля. ФСБ и СВР категорически отрицали свою причастность к взрыву. Основных версий покушения тогда было озвучено две: кровная месть и денежные разборки (Яндарбиев собирал средства на борьбу чеченских сепаратистов). Лишь «Столичная» предположила, что к покушению, судя по почерку, все-таки может иметь отношение российское Главное разведывательное управление (ГРУ).
Трое российских граждан были арестованы в ночь с 18 на 19 февраля в Дохе. Как свидетельствует и. о. главы МИД России Игорь Иванов, «с применением оружия и грубой физической силы». Причем, что особенно возмутило и. о. министра, российским властям не сообщили об этом. Посол России в Катаре Виктор Кудрявцев, по его словам, «сам узнал об этом случайно». Господин Иванов назвал арест российских граждан провокацией и потребовал от властей Катара «незамедлительно освободить незаконно удерживаемых российских граждан и предоставить им возможности беспрепятственно вернуться на Родину».
– Указанные российские граждане, один из которых имеет дипломатический паспорт, – говорится в его заявлении, появившемся вчера ночью, – являются сотрудниками российских спецслужб. В рамках своего статуса прикомандированных к посольству они пребывали в Катаре на законных основаниях и выполняли без каких-либо нарушений местного законодательства задачи информационно-аналитического характера, связанные с противодействием международному терроризму.
После того как разразился скандал, один из подозреваемых, обладающий дипломатической неприкосновенностью, был отпущен. Два сотрудника спецслужб вынуждены будут ответить на вопросы катарских следователей.
Полковник Рашид Ясин из МВД Катара заявил «Столичной»:
– Все, что я могу сказать, это что преступники сейчас сидят в тюрьме и им предъявлено обвинение в убийстве иностранного гражданина. Мы не допустим беспредела у себя в стране, виновные будут наказаны.
Если следователи Катара смогут предъявить бесспорные доказательства причастности российских спецслужб к покушению на Яндарбиева, вспыхнет громкий международный скандал.
– Одно дело, – сказал «Столичной» источник, близкий к спецслужбам, – подключить к розыску преступника Интерпол, заставить страну пребывания выдать его России. И совсем другое – убийство без суда и следствия. Когда Троцкого ледорубом тюкнули, придумали же, несмотря на наплевательское отношение Сталина к международному мнению, что это сделал испанец из ревности. Сейчас МОССАД – единственная служба в мире, которая имеет доктрину: без срока давности террорист должен быть уничтожен на территории любого государства. Но и они стараются замаскировать убийства под самоубийства или денежные разборки. И до самого последнего момента они прячут уши, пока их не прижмут к стенке неоспоримыми доказательствами. И каждый раз начинается грандиозный международный скандал. Так что наши спецслужбы, а это могли быть только ГРУ или СВР, так как ФСБ по закону действует только в России и приграничных территориях, откажутся от всего обязательно. Правда вылезет наружу лишь в самой безвыходной ситуации. Да и то всю правду мы узнаем, наверное, когда рассекретят сегодняшние оперативные архивы – лет через 50 или 100.
[quote="Феникс..."][quote="Глебов"]Ура, в Узбекской ассоциации прибавление :lol:[/quote]
Кому что - а Глебов ЧЛЕНЫ подсчитывает. Или членов?[/quote]
Я же сказал - ДЕВОЧКА ! :lol:
Иваново: обрушилась карусель
15:20 / 22.2
В Иваново в городском парке имени Степанова во время масленичных гуляний обрушилась карусель, около десяти человек получили легкие ранения. Количество пострадавших и характер ранений выясняется. Во время движения аттракциона разорвались цепи, к которым крепились сидения. По некоторым сведениям, виновниками происшествия стали нетрезвые подростки, которые во время движения карусели перекрутили цепи, что привело к обрушению аттракциона, сообщает РИА "Новости".
Каждую неделю что - нибудь случается.
Régularisation d'office pour les anciens dossiers de demande d'asile
Selon l'Office des Étrangers, tous les dossiers de demande d'asile en suspens depuis le 1/1/2000 vont être régularisés d'office. Cela signifierait que les demandeurs d'asile qui se trouvent dans cette situation ne devraient même pas déposer de demande de régularisation. Cette disposition pourrait être appliquée probablement dès mars 2004
А что французская версия и фламандская различаются ? Тогда тем кто живёт в Валонии повезло больше. :lol: Так как французская версия звучит : [color=red][/color] Всеобщая регуляризация для старых досье просителей убежища.
Это значит, что просители убежища [color=red][/color]находящиеся в данной процедуре,[color=#444444][/color] даже не будут должны подавать прошение о регуляризации их положения. Это решение вероятно должно быть принято начиная с марта 2004 года.
Вообщем продолжение разговора начатого ещё в сентябре. Надо чтобы Глебов, договорился о встрече с Директором Офиса по делам иностранцев. И расставил все точки над "i". И потом фраза "... вероятно принято начиная с марта...", достаточно ёмкая. На последней встрече с Директором, он как мне помнится говорил, что решение будет принято после принятия бюджета. Бюджет принят уже достаточно давно. А воз и ныне там.
Думаю первое качество каким он должен обладать - это ненавидить колбасу ! :lol:
[quote="chesar"][quote="chris"] Она права в главном, что как был бардак так и остался.[/quote]
А вот тут не соглашусь.Такого бардака никогда не было.Не разваливаются олимпийские объекты в Москве-тоже уникальные по тем временам и построенные в сверхсжатые сроки,стоят сталинские высотки,даже "хрущебы" более-менее успешно вдвое перестояли отведенный им срок.[/quote]
Он просто перешёл из одного состояния в другое. Но был он всегда.
[quote="Хирург"]Ладно,убедили-автор статьи вредная,малограмотная и амбициозная тетка.Но давайте все-таки оставим ее в покое и вернемся к случившемуся.Как бы ни было, а трагедия произошла.И страх постепенно овладевает людьми.В метро не поедешь-взрывают,в аквапарк не пойдешь-крыши там падают,в театр захочешь-можешь попасть в заложники или просто на улице мальчонке лет 16-17 с бритым черепом покажется, что ты лицо непонятной национальности и ку-ку. Неужели это меньше достойно обсуждения,чем рыться в грязном белье авторов статей или куснуть собеседника по форуму.[/quote]
Действительно. Там погибли люди. А здесь обсуждают человека, высказавшего своё мнение на происшедшие события. Она права в главном, что как был бардак так и остался.
Всё остается в силе. Зал нас ждёт. К нему я думаю приложиться шашлык из свежей баранины. :-)
[quote="t@shka"]Привет всем! У нас не получилось приехать на первое собрание. но очень бы хотелось попасть на второе. Мы с Вест Вландрии, кроме нашей семьи есть много желающих, у которых,к сожаленью нет интернета, но они тоже бы хотели приехать. Скоро 28. Скажите где и когда состоится встреча, если можно, заранее,что бы я могла всех оповестить.Спасибо. :lol:[/quote]
Встреча состоиться в Хассельте, 28 февраля, в 13.00 часов. Завтра я позвоню Игорю и дам подробную инфу с адресом и всеми остальными уточнениями. На этой встрече хотелось бы обсудить ещё и программу ассоциации. Если есть какие то предложения по этому вопросу пишите. Чтобы было время всё распечатать и привезти с собой. Заранее спасибо!
http://www.themoscowtimes.com/stories/2004/01/26/006.html
Может ли Россия стать великой державой?
Россия более не возродится из пепла, как птица-феникс
Марк Кац (Mark Katz), профессор государственного права и политики в Университете Джорджа Мейсона (George Mason University), Фэйрфакс, штат Вирджиния
"The Moscow Times"
ИноСМИ, 30.01.2004
Несмотря на все нынешние проблемы России, многие российские официальные лица и эксперты выражают твердую уверенность в том, что когда-либо их страна вновь станет великой державой. Эта убежденность основывается на том мнении, что раз страна в прошлом переживала периоды чрезвычайной слабости и подобно птице-фениксу возрождалась из пепла, то она сможет проделать это и вновь. Однако существуют серьезные основания сомневаться в способности страны совершить подобный подвиг.
Три наиболее ярких случая, когда Россия, казалось, находилась на грани краха, однако затем вновь утверждала себя в качестве великой державы, имели место во время войны с Наполеоном, в ходе первой мировой войны и второй мировой войны. В этих случаях России помогло то, что ее главные враги (Франция в первом случае, и Германия в ходе второй мировой войны) задействовали свои силы на большом количестве фронтов, и что России помогали многие другие страны.
Многие россияне, которые считают Соединенные Штаты основным оппонентом Москвы, проводят аналогию между теми прошлыми событиями и нынешним временем. Хотя Россия очень сильно ослабла после краха коммунизма и распада Советского Союза, Соединенные Штаты сейчас вынуждены действовать в Афганистане и Ираке. Более того, русские видят, что многие другие страны стремятся покончить с гегемонией Америки.
Однако, эта аналогия неверна. Для начала - совершенно неясно, действительно ли силы Америки распылены. Военное вторжение администрации Буша (Bush) в Афганистан и Ирак трудно сравнить с попытками Наполеона, Кайзера и Гитлера завоевать всю Европу и даже больше.
Однако даже если США действительно распылили свои силы и будут вынуждены уйти из Афганистана и Ирака, и отказаться от роли единственной сверхдержавы, неизвестно, выиграет ли от этого Россия. Предыдущие переходы России от краха к восстановлению облегчались тем, что в те периоды ее соседи - Европа, мусульманский мир и Китай - были слабы из-за войн или других факторов.
Сейчас ситуация совершенно иная. Европа сильна и едина. Китай не менее силен, и становится еще крепче. А мусульманский мир, хотя и не обладает мощью, несомненно, испытывает рост. Даже если влияние США ослабнет, у России просто не будет возможности, как в прошлом, установить свое влияние в Европе, Китае или даже в мусульманском мире.
Тем не менее, многие россияне сосредоточены на восстановлении влияния Москвы в бывших советских республиках. Они сильно возмущены беспрецедентным военным присутствием США на Кавказе и в Средней Азии. Однако вывод американских солдат с этих территорий не пойдет на пользу России. Неспособность Москвы на протяжении многих лет нанести поражение чеченским боевикам позволяет предположить, что она так же не сможет самостоятельно сдержать возрождающийся на Кавказе и в средней Азии исламизм. Более того, неясно, можно ли будет этого добиться даже при присутствии в регионе американских войск.
Точно также, Россия самостоятельно вряд ли сможет сдержать растущее влияние Китая на Дальнем Востоке. И, принимая во внимание большую вероятность того, что Европа скорее всего продолжит политику невмешательства, сомнительно, что Россия может рассчитывать на союзников в ее противостоянии с Китаем, с мусульманской угрозой с юга, или с обеими этими силами.
Если США не смогут или не захотят вести себя как сверхдержава, это приведет не к усилению России, а к ее дальнейшему ослаблению. Поскольку если Соединенные Штаты не смогут или не захотят помочь Москве бороться со стоящими перед ней угрозами, то и Европа или другие страны тоже не смогут или не захотят это сделать. Перед Россией сейчас стоит выбор: либо стать младшим партнером США, либо слабой, изолированной страной, находящейся перед лицом угроз, с которыми она не может справиться. Россия в этот раз не сможет возродиться, как феникс.
26 января 2004
... объявился в Киеве, потом прилетел в Москву, видон еще тот, чем занимался, непонятно. На нем была одета меховая -шапка-ушанка и женские солнцезащитные очки сиреневого цвета полупозрачные.
"Это обычная ситуация, ничего такого здесь нет, я оставил ей (жене) деньги, продукты, пиджак свой тоже оставил, сам другой надел".. ну и все в таком роде. Его жена прокомментировала это так: "Бедная Россия, если ею пытаются управлять такие люди".
Вообще то 21 марта "Навруз". Может и мы шашлыки организуем ?
«Об итогах социально-экономического развития, оценке хода экономических реформ в 2003 году и основных направлениях дальнейшей либерализации экономики в 2004 году»
А ты на это постановление давал ссылку ? Что то у меня вчера вроде текст был полнее... Или я ошибаюсь ?
[quote="Батя"]
От вашей ассоциации мы ждали и ждём (надеюсь не напрасно)
конкретных действий .[/quote]
А каких конкретных действий Вы ждёте от нашей ассоциации ?
А Вы не в Женеве живете ?
Я уже писал, что в следующий раз мы арендуем большой зал. Так что места хватит всем. Приезжайте.
Это зал мы сняли, честно говоря без надежды с кем то встретится. Так как на последнюю встречу, в Брюсселе приехали только три человека, хотя арендованное помещение было достаточно вместительным...
К сожалению, у нас проблемы с местами проведения. В Хассельте проще всего решить вопрос с залом. В этот раз решили вопрос и с залом, и с местом приготовления шашлыка. За что отдельное СПАСИБО ИГОРЮ !
Как альтернативу могу предложить только вариант встретить Вас где либо по пути и отвезти в Хассельт. Я могу взять 5 человек. Может кто то ещё будет ехать попутно - пусть напишут. Очередная встреча состоится 28 февраля. Время ещё есть давайте вместе решим этот вопрос.
^Ещё раз хочу поблагодарить всех тех кто приехал вчера. Спасибо за поддержку. Напоминаю ,что следующая встреча состоится 28 февраля , на ней должны быть выбраны учредители и административный совет. Это информация для тех кто не был вчера. Приезжайте. Добро пожаловать.
Хотел бы предложить ещё вот что. А может каждый из техкто собирается приехать, привезёт с собой какой нибудь салат - если это конечно не трудно. С остальными атрибутами нашей встречи всё вроде бы решено. Заранее спасибо
И пожалуйста ещё раз. НАПИШИТЕ ВСЕ ТЕ, КТО СОБИРАЕТСЯ ПРИЕХАТЬ НА ВСТРЕЧУ, ЧТОБЫ ЗНАТЬ СКОЛЬКО ТОЧНО ПРИЕДЕТ ЛЮДЕЙ.
[quote="Батя"][quote="chris"][. неизвестно, что вкладывают узбекские власти в понятие ВРАГ. Термин достаточно ёмкий и я не уверен, что в каком то отдельном случае, в этот список не войдёт БЕЛЬГИЯ. В которой Вы к несчастию просили убежища.
2) Это -оказание помощи иностранному государству в проведении враждебной деятельности против Республики Узбекистан.
Тоже неизвестно как они интерпретируют это.
?[/quote]
Хорошо бы не гадать на ....гуще ,а прочитать коментарии и дополнения к Уголовному кодексу, там даны определения этих терминов.Ясные и чёткие.[/quote]
Единственное о чём не надо забывать - это с какой страной мы имеем дело. Ясные и чёткие комментарии, как правило даются в ней на "пресс-конференциях"
.... Задержанных зверски избивают до потери сознания, отбивают различные части тела и заставляют брать на себя преступления, которых они НЕ СОВЕРШАЛИ, а ГУВД таким образом выполняет план не раскрытых преступлений !!! Все о чем МЕЧТАЮТ, поднятые на пресс конференцию- это вернуться назад, в подвал, где спят на железно-деревянных шконках, без матрасов и нормального доступа воздуха. С одноразовым питанием и клопами по всей камере."
И я не думаю, что находясь там, Вы сможете воспользоватся Вашим знанием УК РУ.
[quote="максимка"][quote="Глебов"]Тут много говорили о возможном привлечении граждан Уз к уголовной ответственности в случае высылки беженцев.
Так вот. Почитайте статью 157 УК РУз.
http://lawlib.freenet.uz/laws/uzbek/ukuz/9`.html
При желании пришить можно запросто.[/quote]
[color=blue]Статья 157. Измена госудаpству
Измена государству, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином Республики Узбекистан в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности, безопасности, обороноспособности, экономике Республики Узбекистан:
переход на сторону врага;
шпионаж;
выдача государственных секретов иностранному государству;
оказание помощи иностранному государству в проведении враждебной деятельности против Республики Узбекистан[/color]
Ни один из этих пунктов не будет применён против вернувшихся обратно " перекати поле" т.к. не являются они вышеназванными личностями.[/quote] Если ВНИМАТЕЛЬНО, ещё раз перечетать вышеуказанную статью, то для нас вполне подходят два пункта: 1) Это переход на сторону врага, т.к. неизвестно, что вкладывают узбекские власти в понятие ВРАГ. Термин достаточно ёмкий и я не уверен, что в каком то отдельном случае, в этот список не войдёт БЕЛЬГИЯ. В которой Вы к несчастию просили убежища.
2) Это -оказание помощи иностранному государству в проведении враждебной деятельности против Республики Узбекистан.
Тоже неизвестно как они интерпретируют это.
Безусловно всем известно "гуманное", отношение к людям, в Узбекистане.
Вас могут и не посадить, но перед этим Вы наверняка проведете незабываемое время , в следственном изоляторе, ощутив думаю ,в полной мере "гумманизм" узбекских милиционеров. А вопрос посадят Вас или нет ? Будет зависеть от суммы, любезно Вами предложенной оным.
В качестве примера: Узбекскому журналисту Руслану Шарипову инкриминировали занятия гомосексуализмом. И посадили на 5 лет.
А это - его КРИК о помощи, правозащитным организациям.
"... меня неоднократно заставляли признаваться в том, что я являюсь тем самым Усманом Хакназаровым, то есть использовал этот псевдоним, в то время как на самом деле я не обладал информацией, которую Усман Хакназаров описывает в своих статьях.
... 26 мая 2003 года неизвестные лица, не представившись и не предоставив каких-либо документов, затолкали меня в белую "Нексию" с номерными знаками "15 А 80-86" и доставили меня в Юнусабадское РУВД г. Ташкента.
Как оказалось позже, данная машина принадлежит родителям одного из написавших против меня заявление, несовершеннолетнего подростка.
В Юнусабадском РУВД мне сообщили, что преступление в котором меня обвиняют является совращение несовершеннолетних детей.
... Задержанных зверски избивают до потери сознания, отбивают различные части тела и заставляют брать на себя преступления, которых они НЕ СОВЕРШАЛИ, а ГУВД таким образом выполняет план не раскрытых преступлений !!! Все о чем МЕЧТАЮТ, поднятые на пресс конференцию- это вернуться назад, в подвал, где спят на железно-деревянных шконках, без матрасов и нормального доступа воздуха. С одноразовым питанием и клопами по всей камере."
И ведь неизвестно будет ли на момент предположим Вашего приезда, выполнен план. А если нет ... ?
Адрес :Хассельт, Brigadenstraat,1
Автобан: Антверпен - Льеж, съезд № 28, направление
Сенттруден. Телефон : 0498 18 42 30 Игорь.
Итак 24 января состоится наша встреча. Завтра я дам адрес. Хотелось бы попросить откликнуться тех кто приедет. Чтобы точно знать имеет смысл брать барана или нет. Всем привет ! До завтра.
Так всегда и будет. Пока этим государством правят беспринципные люди. Национальному плану я лично "верю" также ,как "верю" вообще во все обещания узбекской "демократической" власти.
[quote="Литерный"][quote="Глебов"] [/quote]
Можно личный вопрос? У Вас документы не в порядке? В чём Ваша личная заинтересованность? Как относятся власти к такой идее? Вы зондировали почву в гос. или полит. структурах Бельгии об идее ас-ии?
Это не обещание. Я праздно интересуюсь. Таким манером (слёт там-то и во столько-то -- вот и вся агитация) не завлечь людей. Массам нужна идея. Намекнуть массам откуда ветер дует и куда, и что он несёт.[/quote]
По поводу ветров, сказанно уже не мало. Те кто был на предыдущих встречах об этом знают. И о том, что 24 января состоится встреча знает уже достаточное количество людей. Так что приезжайте, - там обо всём и поговорим.