Турки-месхетинцы, изгнанные из Ферганской долины,покидают Россию и уезжают в США http://news.ferghana.ru/detail.php?id=3026
соб. инф., Коммерсант-online
21 июля из Краснодарского края в США отправилась первая группа из 11 турок-месхетинцев, пожелавших покинуть Россию. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил председатель общества турок-месхетинцев "Ватан" Чингиз Нейман-Заде.
По словам господина Нейман-Заде, данная акция проводится "в рамках программы правительства США по добровольному переселению турок-месхетинцев в Америку". В ближайшее время Россию покинет еще одна группа из 49 человек. Всего, под данным начальника паспортно-визового управления кубанского ГУВД Ларисы Шаповаловой, с момента объявления американскими властями о возможности принять месхетинцев "о своем желании переехать заявили около 1700 семей".
Исторически турки-месхетинцы проживали на территории Грузии. В сталинское время они были депортированы в республики Средней Азии. В конце 80-ых годов после погромов в Ферганской долине они были вынуждены бежать оттуда и осели в Краснодарском крае. Сейчас в регионе их проживает около 12 тыс. человек. Только около 5 тыс. из них получили российское гражданство, поэтому остальные считаются властями региона нелегалами.
[quote="аура"][quote="chris"]Кто смотрел этот фильм ? Мне честно говоря не понравился. А Вам ?[/quote]
chris, ты где успел его посмотреть?[/quote]
Скачал вот здесь - http://www.kinozal.com/index.php Надо зарегистрироваться , загрузить программу BitTorrent . И тогда всё у Вас получиться ... Фильм лежит в архиве за июль.
Ответ на твой вопрос - тебе известен и без меня. Так ?
А теперь встречный вопрос. (не дай Бог, конечно, только как пример)
В четвёрке тех ублюдков, которые насиловали и убили мою дочь и жену, оказался твой сын ... Совершенно случайно, он был единственным, кто не наносил ударов и не насиловал. Он убежал оттуда, и придя домой всё рассказал Вам, трясясь от увиденного кошмара. Потом его забрали...
И приговорили к расстрелу, как соучастника. Хотя были смягчающие обстоятельства (невиновность в убийстве, первая судимость, учёба, раскаяние и т.д. и т.п.) Как отец ты знал, через что прошёл твой сын до суда, "гуманнизм" узбекских ментов всем известен. Тебе, когда ты стал искать правды, сказали с безразличным лицом: - 60 тыс. баксов и твой сын на свободе. Достать их ты не смог. И всё...
А после Вы получили письмо:
«Это страшная пытка — ждать каждый день смерти. Многих расстреливают, но некоторые, не выдержав, сходят с ума, некоторые вешаются, покончив со всем здесь в подвале. И сейчас я не знаю, что пишу и что хочу познать, сидя здесь. И что хочу рассказать вам, не знаю точно. Знаю, что пройдет немало времени, и люди простые, вольных умов должны знать все это, должны поймать ту глубокую мысль, то горькое и жалкое чувство, которое сводит многих людей с ума в подвале смертников. Быть может, кто-то поймет меня, мою мысль, и продолжит ее более правильно, если меня сегодня не станет, как и многих других».
Кто из нас двоих будет прав ? Я или Ты ?
Я не оправдываю убийц, и им подобную мразь. Это очевидно.
Но у монеты всегда две стороны...
А ещё "Ваны" интересны тем, что к ним иногда уходят русские жёны. Бросая своих благоверных, называемых на Руси с приставкой "И", то есть - "Иван".
Такое интересное наблюдение. :lol:
Прочитал этот пасквиль, в ЦентрАзии поражает ограниченность мышления некоторых "узбекских правозащитников". Женщине надо говорить спасибо за то, что она вытаскивает из камеры-смертников, в том числе и узбеков. А здесь такие выпады...
С.Икрамов - Может ли российская гражданка Т.Чикунова быть узбекистанской правозащитницей?
09:11 16.07.2004
Пресс Центр ИГНПУ
Сообщение
9-10 июля 2004 года, по зарубежным радио "ВВС" из Лондона, "Озодлик" (Свобода) из Праги, "Америка овози" (Голос Америки) из Нью-Йорка была озвучена сообщение с интервью, о награждении международной премией "Золотой голубь – 2004года" узбекской правозащитницы, директора комитета ННО "Матери против смертной казни и пыток" Тамары Ивановны Чикуновой.
Такая весть о награждении Узбекской правозащитницы конечно отрадно, однако, оказалось, что Тамара Чикунова еще в 2002 году эмигрировала в Российскую Федерацию, и является гражданкой Российской Федерации и не может быть Узбекской правозащитницей.
Если журналисты предоставляют не достоверную информацию, то ряд международных организаций в своих пресс-релизах описали о том, что директор комитета ННО "Матери против смертной казни и пыток" три раза подавала заявление на регистрацию в Министерство Юстиции РУ и якобы получала отказы. Опять возникает вопрос, как мог принять заявление Мин. Юст. РУ по регистрации ННО от иностранной гражданки?
ИГНПУ выяснила, что комитету ННО "Матери против смертной казни и пыток" были предоставлены гранты и финансовая помощь ряда международных организаций, а гранты и финансовую помощь для регистрации данной ННО, одна из трех организации выдавший грант, оказалось посольство ОБСЕ в Узбекистане, опять тот же вопрос, как могли выделить грант (пожертвование на построение гражданского общества) гражданке Российской Федерации?
Удивительно, что пока ОВИР г. Ташкента, подведомственная МВД РУ, на протяжении более двух лет не принимает мер на основании статей:
225 и 224 "Нарушение правил пребывания в республике Узбекистан", Об административной ответственности и Уголовного Кодекса РУ, гражданка Российской Федерации Тамара Чикунова продолжает незаконно пребывать в Узбекистане, получать приглашения на Международные Конференции и Саммиты, делать доклады от имени Узбекистана, проводить пресс конференции, в качестве правозащитника Узбекистана, а также получать гранты и финансовую помощь иностранных государств и международных донорских организаций, выделенные и предназначенные на развитие ННО Узбекистана..
Сурат Икрамов
Инициативная группа независимых правозащитников Узбекистана.
Е-mail: surat.i@rambler.ru
15.07.04 г.
[quote="Батя"][quote="Kandidat"]Просмотрел второй выпуск, приятно, что критика учитывается ;)
Бич этого выпуска - скачущая картинка на стыках из-за отсутствия кадров-перебивок. Снимайте побольше крупных планов в следующий раз - все что угодно, эти кадры вроде как мусор на кассете, но они незаменимы при монтаже. При монтаже интервью, когда нет перебивок, часто используют такой прием склейки: fade to white (6 frames)-fade from white (4 frames).[/quote]
Не слышал раньше 8O
Пожалуйста побольше инфы.
Ради интереса
Может построите кадроплан из последнего сюжета или из волейбола?
Интересно как Вы смонтируете.
А может подключитесь к проекту?[/quote]
С волейболом было неудачно снято. И лично у меня сложилось впечатление, что они играли на стройплощадке. Это уже операторский ляп. "Кандидат" совершенно правильно сказал о монтаже. Абсолютно все материалы должны быть смонтированны. Голос за кадром должен чётко объяснять, о чём идёт речь в данном сюжете. В частности материал о манифестации. Голосов интервьюируемых не надо было давать вообще. Или же подготовить для них заранее вопросы - на которые они должны были дать ответы. Но лучше было рассказать о проведённом мероприятии за кадром. Причём при монтаже если не хватает съемочного материала можно прокручивать некоторые планы по два раза. А так получилось, что начался сюжет За здравие, а закончился За упокой. Так как было не совсем понятно, зачем эти люди проводят манифестацию ? А так бы коротко за кадром текстик, вставить пару фотографий, если нет видео, небольшое, но емкое интервью (которое кстати мы могли сделать заранее) и было бы ОК.
Я готов Вам помогать в случае необходимости, т.к. работал на телевидении в службе новостей. Для диктора текст - лучше тоже писать заранее.
"Скатёрочку" со стола - надо убрать ! Чистый стол, листы с текстом, микрофон. Вот всё, что должно быть на столе.
Но сама идея, - я говорил, но скажу ещё раз. Супер !!!
[color=red]В Узбекистане расстреливают российских граждан. Россия хранит молчание[/color]
Узбекистан — единственное государство на территории бывшего СССР, где все еще активно применяется высшая мера наказания — смертная казнь. Правда, если поначалу она предусматривалась за совершение преступлений по 25 статьям Уголовного кодекса, то теперь таких осталось только две — терроризм и умышленное убийство. Тамара Чикунова возглавляет единственную в Узбекистане организацию, которая борется за отмену смертной казни — «Матери против смертной казни и пыток». Она создала ее в память о единственном сыне Дмитрии, казненном 10 июля 2000 года по обвинению в убийстве двух человек.
«Его приговорили к смерти в нарушение всех юридических и человеческих норм, — рассказывает мать. — Мне даже не дали попрощаться с сыном».
Последнее письмо Дмитрия Чикунова:
«Здравствуй, милая моя мамуля! Умоляю тебя, если к тебе попадет это письмо, будь очень аккуратной: эти люди готовы на любую подлость. Я прошу у тебя прощения, если все-таки нам не судьба увидеться. Помни, что я невиновен, я не проливал кровь. Я тебя очень люблю, ты единственный дорогой мне человек. Пожалуйста, помни обо мне. Шлет поцелуй тебе твой сын Дмитрий».
«Прошло четыре года, а я до сих пор не знаю, где он похоронен, — продолжает Тамара Чикунова. — Согласно уголовно-исполнительному кодексу Республики Узбекистан, места захоронения казненных являются государственной тайной. Крематориев в Узбекистане не существует. Куда же девают тела молодых людей? Мы задавались этим вопросом, но так и не нашли ответа»...
Такая же тайна — количество вынесенных и приведенных в исполнение смертных приговоров. «Президент Узбекистана как-то сказал, что в год казнят порядка ста приговоренных. Я знаю, что только в прошлом году были казнены 30 человек, — говорит Тамара Чикунова. — Кроме Ташкентской тюрьмы, где приговоры приводятся в исполнение, осужденные на смерть содержатся еще в четырех тюрьмах Узбекистана. Самое страшное, что их родственники иногда годами не знают, что произошло с близкими, потому что правительство считает себя вправе скрывать дату казни. В нашей практике был случай, когда матери все еще обещали свидание с сыном, когда он уже два года как был расстрелян. Заключенные не знают о дне казни точно так же, как и их родственники».
С приговоренными обращаются, как со скотом. Их заковывают в кандалы, избивают дубинками — и требуют благодарить за это своих мучителей. Скудость питания ужасает. Утром и вечером — кипяток с куском хлеба, в обед — баланда. Родственникам запрещается передавать продуктовые передачи. В месяц разрешено купить в тюремном ларьке всего на 700 сумов — это стоимость пачки хороших сигарет или килограмма сахара. Сейчас мы добились повышения этой суммы до 5 тысяч сумов и разрешения передавать сигареты. В уголовно-исполнительном кодексе так и написано: «приговоренный к смертной казни понижен в правах».
Там же говорится, что к смертнику имеет право прийти священнослужитель. «Но это положение не выполняется, хотя большинство приговоренных к смерти, даже если ранее были атеистами, приходят к Богу, молятся, причащаются, — говорит Тамара Чикунова. — Мы не можем даже передать им духовную литературу. «Зачем ему Библия? Пусть Коран читает!», — ответил мне начальник тюрьмы, когда я по просьбе своего верующего сына попыталась передать ему Библию. Сейчас в камере смертников находится Искандер Худоберганов. Для того чтобы передать ему Коран, нужно было заверить его подлинность в министерстве духовенства. Мы сделали это, но Коран все равно не принимают: «У него же есть Библия!». Впервые в истории Ташкентской тюрьмы священнослужитель был допущен к Евгению Гугнину (смертный приговор недавно отменен решением Пленума Верховного суда Узбекистана)».
Большинство смертных приговоров, уверена глава «Матерей против смертной казни и пыток», основаны на самооговоре обвиняемого. Любой может быть подвергнут таким издевательствам, что, пытаясь дожить до суда, подписывает все, что от него потребуют, поэтому и раскрываемость преступлений в Узбекистане составляет, по официальным данным, 99 процентов.
Так как все признательные показания выбиваются под пытками, зачастую к смерти приговаривают невинных, рассказывает Тамара Чикунова. Николай Ганиев находился в камере смертников одиннадцать месяцев, благодаря вмешательству «Матерей» смертный приговор был заменен лишением свободы — сидеть парню осталось всего 6 лет. В своей записке он написал матери: «Мама, фашисты гестапо против оперативников Узбекистана — детский сад. Они даже не подозревали, как можно издеваться над людьми». Но если приговоренный к смертной казни все же не признал себя виновным ни во время следствия, ни на суде, его дело не рассматривается отделом по помилованиям, так как считается, что этот человек не раскаялся. Так невиновного лишают последнего шанса на жизнь — шанса, который может подарить ему президент.
Смертная казнь — хороший способ держать в страхе оппонентов любого рода — и политических, и религиозных, и просто тех, кто по каким-то причинам перешел дорогу власть предержащим.
Александр Корнетов был приговорен к смертной казни. Следователь, имевший на него зуб, «повесил» на парня неопознанный по сию пору труп женщины без головы и рук. «Матерям против смертной казни и пыток» удалось отменить смертный приговор Корнетову, но он продолжает отбывать 20-летний срок неизвестно за кого...
«Статьи, предусматривающие наказание в виде смертной казни, имеют и более мягкие варианты — 15 и 20 лет тюрьмы, — поясняет Тамара Чикунова. — Почему же человек, впервые преступивший закон, сразу получает высшую меру? Ведь большинство приговоренных к смерти в Узбекистане — молодые люди в возрасте от 18 до 25 лет, как правило, впервые преступившие закон. В их приговорах, как и у моего сына, написано: «Не имеет ценности для общества» и «Не подлежит исправлению в местах лишения свободы». Ответ, скорее всего, в том, что чем больше наказания, тем больше страха».
Кроме того, это открывает широкие возможности для коррупции. По словам директора организации «Матери против смертной казни и пыток», самую большую власть в Узбекистане имеет прокуратура — она дает санкцию на предварительное задержание, подписывает первично предъявленное обвинение, ведет следствие и передает дело в суд. Представитель прокуратуры выступает государственным обвинителем, она же вправе вносить протесты. И эти возможности используются в полной мере. «У нас нет справедливого судопроизводства, процессуальный кодекс носит декларативный характер, — рассказывает Чикунова. — Адвокат назначается государством и исполняет волю следствия, частный стоит очень дорого. В основу приговора моему сыну были положены показания его адвоката, которой заявил, что Дмитрий якобы признался в совершении убийства. Однако к тому времени она ни разу даже не встречалась с Дмитрием! Чтобы отменить смертный приговор нужно в среднем 60 тысяч долларов. Коррупция просто страшная. До чего же нужно было довести законопослушных, воспитанных в уважении к старшим узбеков, тем более женщин, чтобы они, как сейчас, стали выходить на улицы с плакатами: «Мужчин из тюрем — домой, а детям — хлеба!»
Тамара Чикунова, хотя и является гражданкой России, постоянно живет и работает в Узбекистане. Имел российский паспорт и ее сын Дмитрий. «Известны четыре факта казни в Узбекистане российских граждан, — вспоминает Чикунова. — И Россия ни разу не выступила с протестом по этому поводу. Вместо того чтобы защищать своих граждан, Россия играет с Узбекистаном в какие-то странные экономические игры. Сколько граждан России, о которых посольство даже не догадывается, сидят в тюрьмах! На конференции в Душанбе один из членов российской делегации объяснил мне: «Когда вы говорите, что мы должны заявить протест, я сразу считаю, сколько денег мы на этом потеряем». Но сколько стоит человеческая жизнь? Когда я просила защиты и помощи в посольстве РФ, консул просто сказал мне: «Единственное, что я могу вам посоветовать — уезжайте в Россию». — «А если из Ташкента пришлют ордер на мой арест?» — «Вас выдадут».
За три года работы «Матери» добились отмены 14 смертных приговоров. В настоящее время они работают по двенадцати уголовным делам, большинство осужденных по которым, уверены в общественной организации, не совершали инкриминируемых им преступлений.
«Я провожу экспертизу уголовного дела, выискиваю промахи, бездоказательные обвинения, пишу жалобу с правовым анализом согласно внутреннему законодательству и международному праву, — рассказывает о своей работе Тамара Чикунова. — Грамотно составляя жалобы, мы добиваемся рассмотрения их в судах. «Матери против смертной казни и пыток» активно сотрудничают с «Международной амнистией», входят во всемирную коалицию за отмену смертной казни. Но наибольшую эффективность дает работа с Бюро индивидуальных жалоб комитета ООН по правам человека. К сожалению, в двенадцати случаях приговоренные были казнены, несмотря на вмешательство Организации объединенных наций, однако в тринадцати случаях приговор был смягчен, а в одном — отменен.
Мы пытаемся проводить конференции по проблематике смертной казни. Международная конференция «Смертная казнь: анализ, тенденции и реалии» должна была пройти в Ташкенте 5 декабря 2003 года, но правительство запретило ее за двенадцать часов до начала. Поводом стало то, что моя организация не зарегистрирована. Но в том не моя вина — мы пытались зарегистрироваться, но нам отказали под надуманным предлогом: мол, «не такое» название. Находящаяся в Узбекистане миссия ОБСЕ решила самостоятельно провести мероприятие, но запретили и его. Поэтому 10-11 июня 2004 года эта конференция прошла в Таджикистане. Перед ее открытием узбекское правительство послало в Душанбе ноту протеста, где говорилось, что представители государственных и правозащитных структур присутствовать там не будут, а если на конференции поднимут вопрос Узбекистана, то на межгосударственном уровне будут приняты серьезные меры. В итоге я была включена в российскую делегацию, мой доклад изъяли из программы конференции. Правда, запрет мероприятия привлек к Узбекистану внимание мирового сообщества».
Быть правозащитником в Узбекистане просто опасно. «Я неугодна тем, что говорю правду, что требую от правительства назвать цифры по количеству приговоров и приведенных в исполнение смертных казней, — считает Тамара Чикунова. — На мою семью оказывается сильное давление, мне постоянно угрожают. Но мне терять нечего — государство убило моего единственного сына. Мама после того, как следователь прокуратуры с оперативником приехали к ней домой с уголовным делом (адвокату с ним ознакомиться не давали) и начали говорить: «Ваш внук — убийца», а она только повторяла: «Нет, он не убийца, он не убийца», — больше не ходит. Говорить о безопасности сложно, потому что в Узбекистане любой может быть арестован или просто исчезнуть. Все мы ходим по лезвию ножа... Нас уже обвиняли в содержании борделя и даже в исламском экстремизме. Мы контактируем с другими правозащитными организациями, но если со мной что-то случится, они смогут только помитинговать — не более того. Но работа все равно будет продолжаться, потому что жизнь каждого человека — священна».
Из дневника Эдуарда Ахметшина, обнаруженного в камере смертников после его казни 29 октября 2003 года:
«Это страшная пытка — ждать каждый день смерти. Многих расстреливают, но некоторые, не выдержав, сходят с ума, некоторые вешаются, покончив со всем здесь в подвале. И сейчас я не знаю, что пишу и что хочу познать, сидя здесь. И что хочу рассказать вам, не знаю точно. Знаю, что пройдет немало времени, и люди простые, вольных умов должны знать все это, должны поймать ту глубокую мысль, то горькое и жалкое чувство, которое сводит многих людей с ума в подвале смертников. Быть может, кто-то поймет меня, мою мысль, и продолжит ее более правильно, если меня сегодня не станет, как и многих других».
Несмотря ни на что, «Матери против смертной казни и пыток» убеждены: «В Конституции Узбекистана написано, что право на жизнь — неотемлемое право каждого человека. Злоба, месть и жестокость не могут править демократическим государством. Милосердие, гуманность и всепрощающая любовь добьются гораздо большего».
[quote="McMyron"]
А вообще, подумайте, вспомните, чем увлекаются ваши друзья, может, кто-нибудь из них коллекционирует, скажем, монеты? Тогда для него или нее лучшим подарком могут стать всего несколько центов из разных стран...
По-моему, подарок не обязательно должен быть "нарочито" бельгийским, можно подарить что-то совсем даже не бельгийское, но необычное для России.
У меня, например, бешеным успехом пользовались подаренные... [/quote]
... 100, 200 и 500 евровые купюры. :lol: :lol: :lol:
[quote="тигр@"]мы как - то с девочками ломали голову по этому поводу, решили, что лучше дарить косметику (крем, маленький флакончик духов)[/quote]
Причём чем меньше тем лучше... :lol:
Рекомендую одноименный ресторан в Брюсселе (chaussée d'Ixelles).
Водили туда японцев, они плакали от восторга. :lol:[/quote]
Житейский вопрос. А сколько это будет стоить компании из четырех человек ? Плюс - минус ...
Ещё нужно перевести инфо о пикете на франц., англ., нидерл. Может Кто сделает доброе дело. Ведь очень важно чтобы о нас знали не только русскоязычные читатели.[/quote]
[color=red] А ТАКЖЕ НА УЗБЕКСКИЙ ЯЗЫК !!! [/color]
Официальные статистические данные об уровне жизни граждан, публикуемые в узбекской прессе, резко расходятся с реальностью http://news.ferghana.ru/detail.php?id=2984
Сергей Ежков, независимый журналист, Фергана.Ру
В последний день июня правительство Узбекистана подготовило народу страны скромный, но весомый подарок, опубликовав в газете "Правда Востока" (учредитель - Кабинет Министров республики) некие статистические данные, якобы свидетельствующие о том, что "высокий уровень социального благосостояния в Узбекистане является общепризнанным фактом, подтвержденным ООН и независимыми зарубежными исследовательскими центрами".
Как и следовало ожидать, социальный расцвет узбекского государства стал возможен благодаря мудрой и прозорливой политике Ислама Каримова, отказавшегося от шоковой терапии и избравшего путь поэтапных реформ. Именно этот путь, оказывается, и обусловил высочайший индекс развития человеческого потенциала, используемый в разработках ООН для оценки развития той или иной страны. Анонимный автор громадной публикации почти в две тысячи строк, походя пнув соседей Узбекистана по СНГ (включая Россию) за недальновидную социальную политику, пытается доказать, что только узбекская модель реформирования экономики заслуживает внимания, и только она является достойной.
Злорадно заметив, что соседи по Содружеству независимых государств, несмотря на явный рост ВВП, ежедневно недополучают в питании калорий, а значительная часть населения этих республик и вовсе находится за чертой бедности, неизвестный народу публицист делает глубокомысленный вывод о том, что здесь, дескать, налицо перераспределение экономических благ в пользу богатой части населения.
А в Узбекистане якобы, не так. Будто здесь именно простые люди живут так же, как и бизнесмены, члены правительства, чиновники всех рангов и уровней. Быть может, это истинная правда, а так называемый "индекс развития человеческого потенциала" соответствует действительности?
Конечно же, нет. По данным председателя партии "Озод дехконлар" ("Свободные крестьяне") Нигоры Хидоятовой, например, в Джизакской области республики средняя заработная плата крестьян составляет менее десяти долларов США в месяц, да и ту выдают не деньгами, а хлопковым маслом, рисоМ и мукой с просроченным сроком годности. Аналогичная ситуация сегодня практически во всех регионах Узбекистана, где сельское население с каждым годом нищает все больше и больше.
Однако безымянный автор громадной статьи в правительственной газете, тем не менее, заключает, что "по сводном индексу, агрегированному на основе совокупности показателей благосостояния населения, Узбекистан занимает лидирующее место среди стран СНГ".
Ни больше, ни меньше. Рай, да и только.
Будто это не из Узбекистана люди сотнями тысяч уезжают в Россию, в Казахстан, государства дальнего зарубежья, чтобы заработать на кусок хлеба. По данным из различных источников, на сегодняшний день за пределами республики в поте лица трудятся порядка шести - семи миллионов узбеков, правдами и неправдами переправляя в родное отечество свободно конвертируемую валюту, позволяющую сводить концы с концами их семьям.
Будто не в Узбекистане уровень незафиксированной властями безработицы давно и стабильно находится в пределах 27 - 30 процентов трудоспособного населения.
Будто не здесь, а где-то в другом месте самый низкий приток иностранных инвестиций, и будто не Узбекистану солидные международные финансовые институты практически отказывают в помощи. И не потому, что институты такие плохие, а поскольку экономика и администрирование в этой стране не только не отошли от самого худшего варианта советской эпохи, но доведены до абсурда.
Так кажется тем, кто живет в Узбекистане, но отнюдь не автору публикации в "Правде Востока". Хотя, скорее всего, он тоже живет здесь, но в совершенно другом материальном измерении. Автор продолжает восхвалять Ислама Каримова, заметив, что его поддерживает 95 процентов населения. В то время, как Владимира Путина - 85, а Тони Блэра и того меньше - 54. Выясняется, что всенародная любовь к Исламу Каримову вызвана, в том числе и тем, что "70 процентов населения Узбекистана удовлетворены текущей ситуацией и условиями проживания в стране". Наши дети, оказывается, самые образованные, здоровые, спортивные, а социальные выплаты им - чуть ли не самые высокие в мире.
Лукавит автор. Как минимум, лукавит. Ему ли не знать, что, чем выше уровень поддержки того или иного государственного лидера, тем выше степень авторитаризма или диктатуры в стране.
Далее. Ежемесячное пособие на одного ребенка в Узбекистане составляет два минимальных оклада, что менее одиннадцати долларов США. Медицинское обслуживание в стране, публично по большей части оставаясь бесплатным, давно таковым не является, а детский спорт, например, в сельской местности, это преимущественно поза буквой "Г" в период прополки и уборки хлопка. Для сведения напомним, что принудительный детский труд в Узбекистане используется повсеместно, с подачи властей и без согласия родителей.
Впрочем, ничего этого неизвестной широкой публике автор статьи, естественно, не видит, патетически резюмируя, что, "получив от советской эпохи тяжелейшее наследие, Президент (в Узбекистане это слово пишут только с заглавной буквы) Ислам Каримов смог вывести страну из кризиса на основе разработки и реализации последовательной политики экономических и социальных преобразований, направленных на устойчивый рост экономики и повышение уровня и качества жизни населения".
Что касается наследия, то здесь вопрос, как минимум, спорный. Узбекистану достались крупнейшие промышленные предприятия (тракторостроительные, самолетостроительные, нефтеперерабатывающие и так далее), большая часть из которых, благодаря мудрой политике узбекского руководства сегодня практически уничтожена.
В восемь - двенадцать раз (по сравнению с советским периодом) в этой стране снизились реальные доходы на душу населения. О динамике развития рыночных отношений в экономике в Узбекистане не приходится говорить в принципе. Тотальный многоступенчатый контроль, административное и правовое давление на бизнес методично уничтожают последний. Узбекский теневой экономический сектор в 5-6 раз превышает легальный оборот средств...
Это только те цифры, что пришли на память сходу. Если подумать, можно привести и другие, отнюдь не красящие Узбекистан и его лидера, определяющего политическую, экономическую и социальную стратегию развития государства.
Узбекистан сегодня находится и на краю пропасти и на обочине цивилизации одновременно. По сути, отгородившись от остального мира, он вспоминает о нем лишь в двух случаях: когда выгодно и когда невмоготу. Во всех остальных предпочитает не замечать.
И последнее, о чем все-таки хочется сказать.
Конечно, можно было бы и не обращать внимания на тот бред, который власти публикуют в собственных изданиях. В конце концов, это их право. Вопрос не в этом, вопрос в том, на чей умственный и образовательный уровень этот бред рассчитан? Для кого это публикуется? Неужели чиновники, готовящие эту статейку настолько глупы, что не понимают абсурдности собственных выводов и очевидности прямо противоположных?
Скорее всего, понимают, но по старой советской привычке стараются отличиться перед вышестоящим начальством и, наверняка, сделать приятное самому большому в стране начальнику.
Но ведь он-то не настолько наивен...
Сергей Ежков, независимый журналист, Ташкент
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ОТ РЕДАКЦИИ ИА "ФЕРГАНА.РУ"
- УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В СТРАНАХ СНГ ПО ДАННЫМ ООН
В докладе Программы развития ООН (U.N. Human Development Program), опубликованном в июле 2002 года, Узбекистан занимает 95 место в списке из 173 стран мира. ООН сравнивает страны мира по целому ряду показателей, таких как ожидаемая продолжительность жизни, образование и доход на душу населения. Хуже, чем в Узбекистане, в 2002 году среди стран СНГ жили в Киргизии, Молдавии и Таджикистане (102, 105 и 112 места соответственно). В 2003 году Узбекистан в этом списке опустился уже на 101 место, Таджикистан - на 108. Для сравнения заметим, что Россия в 2003 году занимала 63, а Казахстан - 76 место в мире.
- ДЕТСКАЯ СМЕРТНОСТЬ (ЮНИСЕФ)
Уровень младенческой смертности в Казахстане, Кыргызстане, Таджикистане, Туркменистане и Узбекистане в пять раз превышает уровень смертности в остальной части Центральной и Восточной Европы и в 12 раз выше, чем в промышленно развитых странах Запада. Такие данные содержатся в опубликованном в 2003 году в Риме докладе Детского Фонда ООН (ЮНИСЕФ).
Доклад ЮНИСЕФ под названием "Социальный мониторинг - 2003" является ежегодным региональным докладом, который содержит оценку уровня жизни детей в странах Центральной и Восточной Европы. В докладе указывается, что причина детских смертей в значительной степени кроется в проблеме бедности, которая оборачивается слабым здоровьем матерей и недостаточным питанием.
Что на счёт барана ? Может те кто живут в Брюсселе возьмут с утра на Климансо баранины киллограмм 15 ? Аскар или Феникс ? Так будет проще. Вообщем не молчите а то время идёт. В Хассельте тоже есть магазин, но там баранина по 7,5 евро кг. Так что лучше взять не в Хассельте.
Зал будет маленький, за 30 евро. Проблема с бараном.
Кто может взять барана ?
Срочно напишите !
Телефон Игоря из Хассельта - 0498 18 42 30, на всякий случай мой - 0498 19 03 30
Госдепартамент США опубликовал доклад о положении прав человека в странах мира
Узбекистан
В течение 2003 и в начале 2004 года действия правительства в области прав человека оставались крайне неудовлетворительными.
Пытки применяются повсеместно, условия в тюрьмах чрезвычайно тяжелые, преследованиям подвергаются независимые журналисты, оппозиционные политики и правозащитники. В 2003 году, по меньшей мере, четыре человека погибли под стражей при подозрительных обстоятельствах - возможно, вследствие жестокого физического обращения со стороны спецслужб.
В 2002 году Президент Каримов был избран на второй срок в результате выборов, которые, по широко распространенному мнению, не были ни свободными, ни честными. После проведенного в январе 2002 года референдума, на который международные организации и посольства отказались направить своих наблюдателей, поскольку они не считали, что существует основа для свободных и честных выборов, срок полномочий Президента Каримова был продлен с пяти до семи лет.
Парламентские выборы назначены на 2004 год, но к настоящему времени не зарегистрирована ни одна оппозиционная партия.
В 2003 финансовом году в рамках американских программ по содействию демократии в Узбекистане было израсходовано в общей сложности 15.9 млн. долл., из которых 6.3 млн. долл. было выделено на учебные и обменные программы.
Встреча будет там же где и всегда на Бригаденстраат,1. Если будут сложности звоните мне или Игорю. Его тел. я завтра дам. Те кто приезжали раньше место это знают. Зал берём большой или маленький ? Большой 150, маленький по моему 30. Думайте... всем привет !
Итак, девчёнки и мальчишки 13 июня в Хассельте "У Игоря", очередная встреча нашей ассоциации. Явка всех обязательна !!! Кто сможет взять как обычно барана - напишите, чтобы не искать. Или позвоните. Тел. прежний: 0498 19 03 30 Олег. На обсуждение будет вынесено проведение манифестации - 20 июня. Это - Всемирный день беженцев. Адрес я уточню немного позже. Всем привет ! До встречи.
Образец письма в Узбекистан.
Уважаемый Ислам - акя ! Не могли бы Вы передать уважаемому Алматову Закиру - акя, чтобы его уважаемые милиционер - джаны не нарушали прав граждан.
С уважением, искренне Ваш, Крис - акя.
Для писем примменительно к Узбекистану, не совсем подходит.
[quote="Глебов"]Извините, давно не писал, совершенно замотался. :|
Отвечу сразу на Ланин вопрос, как обычно, самый заковыристый.
Да, к созданию Сообщества проявляют большой(!) интерес многие люди, в том числе и практикующие врачи, юристы и другие представители интеллигенции. И я скажу почему. Всем им небезразлична ГЛАВНАЯ цель Сообщества - формирование положительного образа русскоговорящей иммиграции. В силу своей занятости, все эти люди не могут посвящать непосредственной работе в Сообществе столько времени, сколько, особенно на первоначальном этапе, оно требует. Это и моя огромная проблема - иногда даже до интернета после работы руки не доходят, не говоря уже о том, что надо и своей ассоциацией, и Сообществом заниматься, статьи писать, с людьми встречаться... Но именно поэтому мы и уделяем первоочередное внимание развитию существующих и созданию новых ассоциаций - ячеек Сообщества, как инструментов, позволяющих заниматься общественной деятельностью (тем, кто может и хочет) профессионально.
Вообще мне кажется, что, несмотря на традиционно пытливый ум, наш народ совершенно незаслуженно обходит вниманием ассоциации, как уникальнейший инструмент, позволяющий решить множество проблем. Ну, например, создавать рабочие места и давать работу даже тем, кто не имеет разрешения на работу, заниматься коммерцией тем, кто не имеет средств, необходимых для регистрации коммерческих фирм и т.д. и т.п. Именно поэтому (это я перехожу уже к отчету о заседании Общественного совета 11 мая), мы больше двух часов обсуждали проекты, под которые в этом году можно получить субсидии от фонда короля Будуана. Кстати, интересные идеи - добро пожаловать, фонд финансирует проекты, поданные даже неформальными группами, вся необходимая документация у меня есть.
Еще один важный итог, который меня радует больше всего - уже на втором заседании мы решили, что встречаться нам необходимо чаще и в разных местах. Так что, следующее заседание - 29 мая в Намюре. Мы проджолжим обсуждение и координацию по проектам фонда короля Будуана.[/quote]
29 мая ?
В рамках планируемой очередной акции 20 июня (Всемирный день беженцев), сообщаю: - Я сегодня связался с отделением Международной амнистии, находящейся в Брюсселе. Для того, чтобы они приняли участие в нашей акции им надо отправить официальное письмо - приглашение, с текстами всех выдвигаемых нами лозунгов на манифестации. Тексты должны быть достаточно обтекаемыми, т.к. они не принимают участия, в акциях выражающих несогласие с каким либо, конкретно существующим режимом. По их словам, они не стоят никому в оппозиции. А выступают против, нарушений прав человека, применения пыток и т.д. и т.п.
Так что предлагайте варианты текстов.
Пока.
Я с этим абсолютно согласен.
От большинства женщин у которых бельгийские мужья, только и слышишь: - Как здесь всё плохо ! Денег не хватает... и т.д. !
Но на вопрос, - Вы работаете ?
Ответ как правило один. - Нет !
В нём по моему и кроется большинство проблем.
[quote="Батя"]Может быть Вам просто с людьми пообщаться ,развеяться.
У меня ,тоже , много претензий к господам из узбекской соссыяции, но ....
[/quote]
А что за претензии ? И потом зачем так коверкать слово, не понятно...
Ты же был в воскресенье у меня дома. Почему ничего не сказал ? Вообщем сплошные загадки.
Извини Аскар. :(
Он вроде всегда со мной. Два дня был, в небольших городках, где BASA находиться вне досягаемости. Вот ещё номер на всякий случай 0498 82 63 47 это MOBISTAR.
[quote="lenny"]я тут почитала,почитала...совсем руки опускаются..муж получает чуть больше 1400€...это очень мало? я не работаю,у нас годовалый малыш. люди,поделитесь,как выжить?? или наплевать на его вселенскую любовь и искать обесеченного? но не могу..а жить так больше просто нет сил..[/quote]
Надо поехать домой, устроиться на работу и стресс как рукой снимет.
Итак. 11 мая очередная встреча ВСЕХ участников Узбекской ассоциации, в Брюсселе.
Кроме впроса проведения очередной акции протеста, будут ещё вопросы по организации нашей дальнейшей работы. Вопросы будут действительно интересными. Приезжайте.
В двух голландских городах - Гронингене и Леувардене - с подачи общественных организаций и партии социалистов 1-2 мая откроются курсы для граждан, желающих воспрепятствовать выдворению беженцев из страны. Дело в том, что правительство ужесточило закон "О беженцах". Теперь многие из тех, кто годами добивался статуса "беженца" и уже пустил корни в Голландии, вынуждены покинуть страну. В Гронингене на курсы зарегистрировалось 30 человек. Как правило, это знакомые или соседи беженцев.
По мнению представителя рабочей группы "Свободу беженцам" Ханса Алдеркампа, многие голландцы, особенно на севере страны, хотели бы заступиться за выдворяемых беженцев, тех, кто прошел через все процедуры, но так и не добился результата. Но у простых людей нет опыта в организации протестных митингов или демонстраций. Поэтому добровольцев прежде всего будут обучать тому, как сохранять самообладание при столкновении с полицией во время ее рейдов, нацеленных на поимку беженцев. "Нельзя нападать на полицейского, но стоять, не двигаясь, на месте законом не запрещено. Полиция, в свою очередь, может только оттащить протестующих, но если они создадут кордон вокруг дома, где живет беженец, это усложнит полицейским задачу", - просвещает сограждан господин Алдеркамп.
А.Делетроз
08:28 21.04.2004
ЧТО ИСКАЛ В МОСКВЕ ИСЛАМ КАРИМОВ
Ален ДЕЛЕТРОЗ, вице-президент Международной группы по предотвращению кризисов, Брюссель
Визит, который узбекский президент Ислам Каримов нанес своему российскому коллеге Владимиру Путину вскоре после смертоносных атак в Ташкенте, полностью вписывается в новый политический климат, установившийся в Узбекистане.
Этот визит прошел уже после того, как Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) объявил о введении таких ограничений на предоставление займов, которые по существу означают, что уже никакие займы этого банка не будут предоставлены для правительственных проектов. Учитывая, что МВФ с Узбекистаном больше не сотрудничает, а инвестиции Всемирного банка очень скромны, Каримов оказался в сложной ситуации экономической изоляции. Узбекистан отключен от источников внешних заимствований, и поэтому президент ищет новые точки опоры.
Конечно, при Каримове с момента провозглашения независимости проводилась политика активной дерусификации. Некоторые меры могут показаться крайними - например, запрет на использование учебников на русском языке в школах, весьма дорогостоящий и ограниченный доступ к российским телеканалам. Но в целом русскоязычное население не подвергалось целенаправленным репрессиям. Этот аспект его политики позволяет Каримову рассчитывать на симпатии Кремля. Учтивый прием, оказанный ему Путиным, похоже, это подтверждает.
Однако что же искал Каримов в Москве? Возможно, он предложил большому северному соседу план координации действий соответствующих служб в борьбе против терроризма? Просил экономической поддержки? Или же - дипломатической, учитывая, что американское правительство не слишком довольно скромными результатами демократических реформ в Узбекистане? Вероятнее всего Каримов стремился найти всего этого понемногу. Четкий и ясный ответ, который он получил от Путина, касается поддержки борьбы с терроризмом. Борьбы, во имя которой Каримов создал один из наиболее репрессивных режимов на постсоветском пространстве.
Что же произошло в Ташкенте в конце марта - начале апреля? Атаки камикадзе в Узбекистане, случившиеся вскоре после терактов в Мадриде, казалось бы, выдвинули на первый план вопрос о той опасности, которой подвергают себя союзники администрации Буша в "войне против терроризма".
[color=red]И все же в узбекских терактах много странного. Вместо того чтобы нацелиться на метро в узбекской столице в час пик или на центральную часть рынка Чорсу с его постоянной толчеей, злоумышленники выслеживали милицию. В отличие от Мадрида или Нью-Йорка они не стремились убить максимум гражданских лиц, а прямо атаковали наиболее ненавистный символ "железного" режима Каримова. Не охотились они и на символы Запада, будь то европейские или американские представительства, бары или дорогие отели.
Нападая на органы внутренних дел, одни из наиболее коррумпированных и репрессивных на постсоветском пространстве, террористы были уверены, что затронут живые струны в душе людей, которые каждодневно испытывают на себе злоупотребления властей. [/color]Не имеем ли мы дело с атаками партизанского типа, имеющими целью поднять народ против репрессивных режимов? Не идет ли речь вообще о другом - о начале вооруженного восстания против режима Ислама Каримова?
Политика ташкентских властей стала питательной средой для роста экстремизма всех видов. Узбекский президент, уничтоживший всех светских оппонентов, создал ситуацию, при которой не может выжить никакая современная и уважающая государство оппозиция. Поле политической деятельности осталось открытым только для тех сил, которые научились действовать подпольными методами и рекрутировать в свои ряды разуверившуюся молодежь, не имеющую ни политической, ни экономической перспективы.
Каримов контролирует прессу и свободу самовыражения больше, чем это делала советская цензура. Ситуация с правами человека здесь одна из наихудших в бывшем СССР - и это регулярно подтверждают наиболее серьезные правозащитные организации.
В экономике не были начаты настоящие реформы, которые позволили бы, например, крестьянам обрабатывать землю добровольно и в соответствии с потребностями рынка. Хлопок, основной источник валюты для режима, остается под контролем государства. Студенты и школьники почти на два месяца в году в обязательном порядке и бесплатно отправляются работать на поля.
Тот факт, что движение "Хизб ут-Тахрир" пользуется популярностью среди узбекской молодежи, должен волновать не только Каримова, но и его союзников. Это движение призывает к созданию халифата, т.е. к разрушению существующих государств. Таким образом, оно подготавливает идеальную идеологическую базу для других групп, таких, как Исламское движение Узбекистана (ИДУ), которое преследует сходные цели, но при этом прибегает к насилию.
Европа, Россия и особенно США должны дать понять узбекскому правительству: необходима реорганизация милиции и системы юстиции в целом, полностью развращенных и внушающих ужас людям. Оставлять 25 миллионов узбеков во власти репрессивного и коррумпированного режима - слишком опасно для всей Центральной Азии.
Участие Ташкента в борьбе против международного терроризма принесло ему звание самого надежного союзника Вашингтона в регионе. Однако администрации Буша, "освободительнице" Ирака, следует что-то сделать, чтобы дистанцироваться от человека, который обрушил на узбекский народ безжалостные репрессии.
Остается надеяться, что и прагматизм господина Путина заставит его донести до Каримова, что узбекское правительство не должно воспринимать безоговорочную поддержку России в борьбе с терроризмом как "карт-бланш" на осуществление репрессий против тех, кто не хочет мириться со своим авторитарным правительством.
Узбекистан имеет определяющее влияние на развитие Центральной Азии в будущем. Если этот регион погрузится в хаос, России придется заплатить цену большую, нежели любой другой великой державе. Ее реальные средства воздействия и возможности убеждать центральноазиатские правительства огромны. Даже больше, чем ее западные партнеры, Москва должна стараться объяснить южным соседям: репрессии, подавление инакомыслия ведут к хаосу.
[quote="Батя"]к leon2
Вы обращаетесь не к тем людям
И если будете много спрашивать и не удобно- Вас тоже вышлют как Батю :lol:
Напишите им в личку они вам раскажуть ,что и зачем - здесь слишком много ушей :wink:[/quote]
Обращаетесь как раз по-адресу.
Мы ничего не скрываем.
Просили рассказать - рассказываем.
Кроме лички, на сайте УА висят е-майлы , телефоны, периодически проводятся встречи. И поверьте: никто, никогда, никого, никуда, не отсылал - и отсылать не будет.
Вопрос только в том, интересно Вам это или нет.
Андрей КУДРЯШОВ, ИА "Фергана.Ру"
Исповедь русского в Узбекистане.
Шестилетний сынишка моей подруги недавно пришел из детского сада преисполненный гордости:
- Оказывается, наш Президент такой мудрый, что мог бы управлять не только Узбекистаном, но и всем миром!..
Так сказали ему воспитатели. Это было 30 марта, на следующий день после взрывов в Ташкенте.
Он знает наизусть и поет по утрам "Сер куеш" - национальный гимн страны. Он убежден, что нормальные подростки должны писать на гаражах и заборах не "Rap", "Eminem" или "Менты - козлы", а "Цвети, родной Узбекистан!" И надо было видеть, как малый чуть не разревелся от обиды, когда из случайного замечания взрослых узнал, что территория и население Узбекистана меньше, чем у "какой-то России". А едва утешился, пошел играть в кораблики, воображая себе, как "флот Узбекистана покоряет заморские колонии". Наставлять малыша в азах истории и географии взрослые до поры не рискнули.
Зато сами серьезно задумались. А чем мы сами отличаемся от него?.. Он в свои семь лет, благодаря одному только дошкольному воспитанию, - уже патриот. В том смысле, разумеется, который этим воспитанием в него вложен. Мы - не меньшие патриоты. Но на свой манер. Без уважения к великодержавной тоталитарной идеологии, будь она узбекской, русской, американской или какой другой. Грозит ли извечный конфликт "отцов и детей" в ближайшем будущем обернуться для нас чем-то вроде современной вариации на тему Павлика Морозова? Мы, разумеется, постараемся этого не допустить.
- Лучше бы узбекскому языку детей учили, чем с малолетства забивать голову идеологией, - возмущается моя подруга.
А уж о дальнейшем, школьном и институтском образовании сына ей, по ее признанию, думать вообще тяжело. Окончить русскую школу в Ташкенте сегодня еще не трудно. Их осталось не так уж мало. Хотя в целом по Узбекистану, по официальным данным, их осталось чуть больше 100. Но основной вопрос - что делать потом? Русские отделения в вузах гуманитарного профиля занимают лишь около 9%, а в технических - не более 25% мест от общего числа учащихся. И весьма значительную часть учебной программы составляет штудирование идеологической литературы. Тогда как их выпускники в последнее время гораздо чаще ищут и находят себе работу в сфере обслуживания, чем в государственных учреждениях.
Мой отец еще несколько лет назад имел маленький, но прочный бизнес на ксерокопировании экзаменационных тестов для абитуриентов в российские вузы. Теперь деятельность их представительств в Узбекистане полностью прекращена. А поступать на учебу в Россию едут уже не многие. Во-первых, учеба за рубежом стала для большинства непосильно дорогой. Во-вторых, выбор будущей специальности прагматически и без иллюзий связывается с планами на дальнейшую жизнь. Русская молодежь, если уж едет учиться из Ташкента в Москву, то с твердым намерением там и остаться. Кто не питает таких надежд, тот почти и не связывает видов на успех в жизни с дипломными "корочками", а рассуждает в том духе, что главное - не выучиться, а устроиться, найти место под солнцем и обеспечить себе хлеб насущный.
Самые популярные сейчас среди русской молодежи в Ташкенте специальности - официант, ди-джей, парикмахер, косметолог, а также компьютерный дизайнер, оператор или системный администратор. В этих сферах деятельности у нас, пусть кустарные, но реальные, приобретенные на практике навыки востребованы пока еще без жесткой связи с высшим или специальным образованием. И молодежь зачастую стремится в первую очередь занять любую подвернувшуюся "свободную нишу", а уж потом думать об образовании, перспективах профессионального и карьерного роста. Надо признать, что этому они бессознательно научились, глядя на нас. Точнее - на ту часть старшего поколения русских, для которой способность адаптироваться к окружающим данностям и смирять свои амбиции стала чуть ли не главной чертой характера.
Можно сказать, что русские в Узбекистане на сегодняшний день расслоились на две группы, различия между которыми настолько заметны, что со стороны может даже показаться, что речь идет о двух разных этносах.
В первую входят собственно граждане России, проживающие на территории Узбекистана, и те, кто по праву рождения или наличию близких родственников имеют виды на получение российского гражданства. Они, строго говоря, уже не живут здесь. Пакуют контейнеры. Бурно сопереживают всем перипетиям современной политической жизни России, взахлеб глотая российский телевизионный эфир. Они уже там - всеми помыслами. Если встречаются, беседуют между собой лишь о том, как "здесь становится хуже и хуже". Все, даже климат.
По результатам переписи населения в 1989 году в Узбекистане проживало 1 миллион 660 тысяч русских. Сейчас осталось не больше миллиона. То есть уехал фактически каждый третий.
Эмиграция из Узбекистана пережила четыре крупных волны. Первая и наиболее многочисленная была в начале 90-х. Ею протестовали против распада СССР и введения государственного языка. В те годы уехало приблизительно полмиллиона.
Вторая волна прокатилась в середине прошлого десятилетия. Месхетинцы тогда бежали из Ферганской долины, в Ташкентской области волновались крымские татары, а в соседнем Таджикистане шла чудовищная по жестокости гражданская война. И многих русских захватила всеобщая паника, настроение беженцев. В этот период страну покидало примерно 40 тысяч ежегодно. Хотя некоторые иммигранты из той волны вскоре вернулись назад, напуганные уже трудностями жизни в постсоветской России в ее смутную ельцинскую эпоху. На фоне тогдашних кризисов Узбекистан казался островком относительной социальной стабильности, "Социалистической Византией".
Третья волна - нынешняя, экономическая. Не все хотят жить на $20-30 в месяц. Правда, сейчас русских уезжает уже не больше 20 тысяч в год. По тем же самым экономическим причинам - переезд слишком дорог. Цены на квартиры даже в Ташкенте остаются одними из самых низких в СНГ - от $2000 до $5000 за комнату. Русские в Узбекистане - почти все горожане. И они не особо стремятся жить в российской глубинке. А приобретать жилье в крупных городах, сравнимых с Ташкентом или, хотя бы, Самаркандом, им не по карману. И тем не менее, по данным посольства Российской Федерации в Узбекистане, в 2004 году ожидают получения российского гражданства 15 тысяч человек.
Ко второй группе принадлежат те, кто здесь родился и вырос, уезжать никогда не собирался или подумывал, но так и не уехал. Тоже по совершенно разным причинам. Многие приняли гражданство Узбекистана "автоматически", под административным нажимом, а некоторые добровольно, по своему выбору. И даже если бы они сейчас захотели этот выбор переменить, в сегодняшней России, при нынешних ее миграционных законах, им практически ничего не светит. Возможно, вполне справедливо. Да и вряд ли они решат уехать, поскольку уже укоренились здесь на уровне плоти и крови.
Они тоже живут раздвоенной жизнью. Внутри квартир и семей сохраняют отдельный быт. То же безраздельное господство российского ТВ. Правда, воспринимаемого куда более критично. Скорее - как повседневное шоу, обязательный эмоциональный допинг, компенсирующий узость круга общения. Плюс милое окружение русских книг, любовно собранных в домашние библиотеки еще по макулатурным талонам времен СССР.
- Мои родители приехали в Узбекистан больше полвека назад из Сибири, на заработки, спасаясь от голода и холода. Их привлекли рассказы о благодатном климате, обилии и дешевизне продуктов, - рассказывает пенсионерка Тамара Вакалова. - Жизнь здесь и мне самой в детстве и юности казалась раем. Теперь все не так. Стало бедно и тревожно. Но чего-то другого я себе уже представить не могу. Родители мои похоронены на местном кладбище. Дети никуда уезжать не собираются...
- Здесь даже ритм жизни свой - гораздо неспешнее, чем в России, - говорит водитель микроавтобуса Антон. - Провинциальность, по-моему, в хорошем смысле. От местного населения мы усвоили особенное гостеприимство, сердечность и теплоту в общении. Может быть, и восточную лень, задумчивость, неторопливость в принятии решений. Честно говоря, с моей профессией у меня была не одна возможность уехать куда-нибудь на Север или даже в Москву. Но я не уверен, что смог бы там прижиться. Не из-за трудностей, а из-за своих привычек. Когда я бывал в России, то ощущал себя там иностранцем. То же наблюдаю и в русских, приезжающих в Узбекистан по делам или в гости, - они другие. Даже те, кто уехал всего несколько лет назад. Они уже говорят по-другому, постоянно торопятся, раздражаются по мелочам. Резкие, шумные, не прислушиваются к собеседнику, не хотят понять, почему местные мгновенно не соглашаются на любое их предложение...
Вне дома и дружеского круга - набор самых необходимых фраз на узбекском. Общепринятые жесты и интонации. Умение "не выделяться на фоне" - не привлекать к себе слишком много внимания, не раздражать окружающих поведением, внешним видом. И это не социальная мимикрия, не лицемерие. Просто уже привыкли осознавать себя национальным меньшинством. Обжились, тоже став коренным населением. В своем роде.
- Мой прадед пришел в Туркестан в 1866 году с войсками Российской Империи.
- А я родилась в Курске, но мои родители получили квартиру в Ташкенте, когда отстроили город после землетрясения 1966 года. Все равно, с детства помню только эти улицы, это небо, деревья...
Рискну даже объявить русских, с рождения проживающих в Узбекистане, пусть даже в первом поколении, особой этнической группой со специфическим менталитетом, психическим складом, даже физиологией. Вроде "африканеров (см. ПРИМЕЧАНИЕ)", которые тоже ведь "не совсем африканцы", но точно уж - не голландцы, не французы, не немцы... Следа не осталось от их былой, слегка высокомерной осанки "советских колонизаторов" и "прогрессивных цивилизаторов". Но лишь возросла мучительная, порой неразделенная, любовь к азиатской земле, ее природе, истории, людям.
Возможно, я несколько преувеличиваю эту любовь, представляя ее отчасти даже иррациональной. Но ведь за почти двухсотлетний период из России в Узбекистан переселялись не только завоеватели, предприимчивые авантюристы, ссыльные или беженцы. Много было, особенно на рубеже 19 и 20 веков, бескорыстных энтузиастов - увлеченных исследователей и просветителей, выдающихся педагогов, самоотверженных ученых и врачей, талантливых инженеров, передовых промышленников. И от их духовной энергии не могло, кроме гордости их именами, совсем ничего не остаться потомкам.
Правда, стоит признать, что сегодняшних русских в Узбекистане не назовешь пассионариями. Наиболее энергичные все же уезжают обратно в Россию, будто бы возвращая ей творческий потенциал. Ташкентский поэт и философ Евгений Абдуллаев однажды назвал русских, оставшихся в Центральной Азии, носителями постимперского "фортификационного сознания", навсегда зачарованными странниками, намеренно погруженными в свое сладкое прошлое больше, чем в проблематичное настоящее или сомнительное будущее. По его мнению, потомки прежних колонизаторов и исследователей сделались смирными, сентиментальными колонистами, которым присущ фатализм, инфантильное и созерцательное отношение к истории вообще и к своей собственной судьбе в частности. В этом смысле, они даже сделались куда большими азиатами, чем узбеки, несмотря на все трудности становления их государственности, уже два века переживающие подъем национального самосознания.
Что всегда выделяет русских в Узбекистане заметно - язык и религия.
Первое, честно говоря, даже менее актуально в многонациональной среде, все еще сохраняющей русский язык как, фактически, единственное на сегодняшний день средство общения между разными нациями. Большинству узбеков для удовлетворения собственного достоинства оказалось вполне достаточно придать узбекскому языку статус государственного, чтобы в повседневном быту перестать настаивать на его исключительной монополии. Стоит хотя бы обратить внимание на то, что треть рекламных щитов на городских улицах или рекламных плакатов в транспорте - на русском языке, а большинство других рекламных текстов вообще публикуется непременно на двух языках.
- Когда я ехал в Узбекистан, больше всего боялся, что меня здесь никто не поймет. Ведь я изучал русский язык, но совсем не знал узбекского, - признался журналист из Сан-Франциско Кевин Грабб. - Однако в Ташкенте я в первый же день обнаружил, что на русском так или иначе объясняются все - от милиционеров до уличных торговцев. То же самое в Бухаре, Фергане, Джизаке и других городах, где мне пришлось побывать...
Два года назад 1-й канал российского телевидения показал очень трогательный сюжет о том, как учитель одной сельской школы ездит в Ташкент на базар, чтобы обменивать выращенные его односельчанами на приусадебных участках фрукты на русские книги. Бывает и так. Но гораздо чаще уважение и интерес к русскому языку у простых людей поддерживается на более практической основе.
Например, в Шахрисабзе местный таксист - таджик, очень правильно говоривший на русском языке, объяснил мне:
- Узбекский язык мы здесь знаем не хуже родного, таджикского. Но когда говоришь с узбеком на русском, ты как бы чувствуешь себя с ним на равных...
- На русском языке говорят мои партнеры по бизнесу, - сказал предприниматель из Карши Одил Батыров.
- Русский язык остается очень важным каналом информации, поступающей к нам извне, - поделился мнением в частной беседе ташкентский кинорежиссер Гияс Шермухамедов. - Просматривая передачи российских телеканалов, читая русские газеты и журналы, где принято представлять разные, даже противоположные мнения и позиции, мы не только знакомимся с актуальными новостями, но и, в известной мере, переносим в свою культуру все то, что кажется нам полезным для ее прогресса. Мои сыновья хорошо знают русский язык, наряду с узбекским и английским.
В то же время один из победителей ежегодного конкурса красоты, молодой ташкентский программист Нодирбек Махмудов, когда к нему обратились за интервью, спросил:
- А вы не могли бы прислать корреспондента, владеющего английским языком?
Спросил, правда, на чистом русском.
Число людей, более или менее свободно говорящих на русском языке, по данным официальной статистики, в 1990 году в Узбекистане составляло еще около 17 миллионов человек. В городах им владело до 70%, а в сельской местности - до 40%. За минувшее десятилетие ситуация, разумеется, переменилась. Но все равно мне до сих пор ни разу не довелось в поездках по стране попасть в такой ее уголок, где не нашлось бы хоть одного жителя, с кем я смог бы свободно объясниться. Думаю, что так и будет еще лет десять.
Перевод же узбекского языка на латинскую графику, не завершенный пока и на государственном уровне, в повседневной практике порождает массу комичных положений, когда узбеки старшего поколения обращаются к русским с просьбами помочь им прочесть "что тут написано". И уж совсем весело стало в последнее время читать некоторые вывески вдоль обочин дорог, вроде "videoprokat", "avtomoika", "kombikorm", "cafe "Тu pica" (двойная пицца) или "vulkanizacia" (вулканизация).
Словом, русский язык в Узбекистане не слишком торопится оставлять свои, некогда очень прочные, позиции. Даже после 1995 года, когда из Закона "О государственном языке" исчезла формулировка об официальном статусе русского языка, как "языка межнационального общения".
Несколько забегая вперед, можно рискнуть прогнозировать в будущем поколении возникновение своеобразного узбеко-англо-русского сленга в местной городской среде. Ведь если старшее поколение русских так и не выучило узбекского языка, отчасти из упрямства, лени и чванства, отчасти из-за негодного преподавания по наспех сочиненным для них административным методикам, то молодежь его сейчас учит вынужденно и... непроизвольно, просто находясь постоянно в среде носителей. А узбеки тем временем учат английский, но не совсем забывают и русский. Три языка, вероятно, смешаются лет через пять хотя бы в профессиональном жаргоне столичного истеблишмента. Нечто подобное уже бывало в прошлом в Центральной Азии с тюркским, фарси и арабским...
Иное дело - религия. Ислам, как бы он ни был близок по духу русскому Православию, для европейцев, славян остается религией... экзотической. Сама идея предопределенности, зависимости судьбы человека от Божьей Воли, как нельзя ближе и понятнее русским в Узбекистане. Но одно дело - философские умонастроения, и совсем другое - повседневный быт. Невозможно вообразить русского горожанина, совершающего намаз. Или русскую горожанку, прячущую лицо под платком.
Узбеки же, все годы господства воинствующего государственного атеизма в СССР остававшиеся мусульманами формально, стремительно возвращают себе истовую религиозность, как на бытовом, так и на мировоззренческом уровне. И не только в селах, но и в больших городах. Еще три года назад нельзя было увидеть такого, к примеру, чтобы мужской персонал бутика европейской одежды в одном из торговых рядов Ташкента в полном составе и при открытых дверях становился на молитву. Сейчас нередка картина, когда молитвенный коврик в положенный час расстилается посреди офиса или прямо на сидениях служебного автомобиля. И это, мягко говоря, при политической подозрительности властей, нередко склонных видеть в религиозном рвении достаточное доказательство фанатизма и экстремизма.
А русские в основной своей массе посещают церковь лишь по великим праздникам, да еще ходят толпами на кладбища в самую Пасху, когда этого, по православным канонам, делать не следует. Но уж идут "заодно, пока время дано..." И когда встают из-за стола, многие совершают мусульманский жест "омовения", не вдумываясь в его смысл, "за компанию", "чтобы не нарушать обычая". Хотя сходить за компанию в хадж или сделать обрезание младенцу, чтобы не нарушать обычая, разумеется, никому и в голову прийти не может.
Чайхана, айван, плов, зира, пиала, арак, арык, базар, чапан, дувал, мазар, медресе, арча, чинар, тут, тугаи, адыры, такыр и т.д, и т.п. - сотни тюркских или иранских слов повседневно употребляются русскими в Узбекистане без перевода, даже мысленного. Потому, что они обозначают реалии, не покидающие даже в снах.
Назову еще два "ключевых" слова. Чилля - сорок дней в середине лета, когда бывает за 40 жары. И сорок дней в середине зимы, когда ночью ниже 0, что для ташкентца или бухарца то же, что минус 40 для коренного сибиряка, - привычно, но от того не легче. Это особенная, некалендарная система исчисления внутри каждого года жизни, которую невозможно проигнорировать. К ней привязано все: мотивы, чувства, жизненный тонус, конкретные планы.
Или махалля - район глинобитных домов с узкими улицами и внутренними дворами в старой части узбекского города, где могут жить твои лучшие друзья, но куда европейцу все же лучше без приглашения не соваться.
Теперь "махаллей" стали официально именовать и кварталы "хрущевок", где-нибудь на Чиланзаре или Юнусабаде - прежде преимущественно европейских районах Ташкента. Но это не отражает действительности. Узбеки из настоящей махалли вселяются в типовые квартиры, тотчас разводя под окнами традиционный узбекский сад с айваном, обустраиваются, насколько возможно, по-махаллински. Но быт их не смешивается с европейским, и наоборот. Не происходит ассимиляция ни в одну из сторон. Махалля остается махаллей, как чилля - чиллей...
Сегодняшние миграционные и урбанистические тенденции, как некогда землетрясение 1966, внешне продолжают стирать некогда топографически очень четкие границы между "колониальными" и "туземными" районами городов. Но образ жизни от этого не нивелируется. Как и в советские времена, городские узбеки не так уж редко вступают в смешанные браки с русскими женщинами. Однако, даже самые "европеизированные" узбечки выходят замуж за русских лишь в исключительных случаях. Причем, куда реже, чем 20-30 лет назад.
Так что отношение русских в Узбекистане к исламу, шариату и традиционному укладу жизни - вопрос, в первую очередь, бытовой. С симпатией и неизменным любопытством относясь к местной религии и культурной традиции, русские не могут приблизиться к ним и потому, что давно оторвались и от своих собственных национальных корней, чрезвычайно "урбанизировались" и "модернизировались" здесь еще в годы СССР, в пику окружавшей их патриархальности. Мы привыкли чтить, чуть ли не больше, чем свои, обычаи наших соседей. Привыкли относиться к ним исключительно бережно... как к дорогим коврам на стенах или редкой керамике ручной работы. Но сами несгибаемо придерживаемся нашего "русского" образа жизни, который, если к нему приглядеться, на самом деле - интернациональный, то есть постсоветский, маргинальный.
И вот эту чрезвычайно хрупкую и неустойчивую, в сущности, иллюзорную "гармонию взаимного невмешательства" в прямом смысле взрывают драматические события последних лет, дней. Рост религиозного самосознания среди мусульман вызывает у многих сочувствие, но большинство настораживает. А кровавые стычки явно на социальной почве, но с религиозной подоплекой пугают всех. Поэтому так трудно бывает правильно разобраться в происходящем. Не журналистам или деятелям культуры, а простым людям, к тому же находящимся под постоянным массированным обстрелом двух яро противоборствующих идеологий - официальных властей с их явно тоталитарными методами и замашками и воинствующей радикальной оппозиции. Простые люди нередко в течение одного дня мечутся в противоположных оценках одних и тех же событий. На них тогда больно смотреть. В такие моменты любая объективная информация, поступающая с исторической Родины, перестает быть развлечением даже для самых скептичных. Всем хочется верить, что со стороны многое может быть видней. И каждому хочется надеяться, что о тебе помнят, не бросят в беде. Все тотчас вспоминают о России.
За рассудительный тон этой статьи, огибающий самые острые углы, выпирающие из повседневности, мне в полном праве плюнуть в лицо, например, русские жители Чирчика - чахнущего пригорода Ташкента, где который уж год бедствуют, перебиваясь, промышленные предприятия. Там в трущобных микрорайонах нищие ловят себе на еду сорок и скворцов, а писатель и художник Вячеслав Аносов ощущает себя счастливым, когда ему удается хотя бы месяца два в году подработать на частной стройке маляром. В городах Алмалыке и Ангрене можно купить пустующую квартиру за $50. Русские их уроженцы считают для себя большой удачей найти хоть какую-нибудь работу в Ташкенте. А в Андижане есть такой микрорайон им. Клары Цеткин, где в школах после первого звонка и до конца занятий двери изнутри запирают на ключ, чтобы обезопасить учеников от бандитов и наркоманов. Вообще, когда возвращаешься в Ташкент из иных поездок в глубинку, возникает такое торжественное ощущение, будто бы это и не Ташкент - Москва, Париж, Лондон и Нью-Йорк одновременно...
Но ведь живем же. В Ташкенте, Чирчике, Ангрене или Андижане. И то, что власть, доводящая до нищеты, раздражает все больше - факт, даже не самый актуальный. Ведь мы ее не выбираем, а получаем в готовом виде. Просто потому, что нас здесь меньшинство. Среди 250 депутатов Олий Мажлиса - Парламента страны всего 5 русских. И в органах исполнительной власти или на ключевых должностях в производстве русских остались считанные единицы - в основном в Навоийской области, где сконцентрированы предприятия горнодобывающей отрасли. Еще через пару лет официальные документы местных властей будут переводить на русский язык только в судебных разбирательствах или для того, чтобы ознакомить с ними иностранные СМИ. Действительный выбор сегодня для нас заключается лишь в участии или неучастии в современных процессах, развивающихся, строго говоря, помимо нашей воли. Но лишь в случае этого выбора мы, безусловно, сами достойны той жизни, которой живем. Любым способом обустраивать лишь свою собственную судьбу? Или, по мере сил, помогать прогрессивной части узбекской нации проращивать гражданское общество?..
Смотря всей правде в лицо, русские, оставшиеся в Узбекистане, в любом случае растворятся в местной этнической и культурной среде, став лишь одним из компонентов ее нынешнего этногенеза. И по времени это, скорее всего, займет даже не 2-3, а 1-1,5 поколения. Сегодня в двухмиллионном Ташкенте русских осталось всего 600 тысяч. И смертность среди них значительно превышает рождаемость. Тогда как любые экономические и социальные неурядицы, похоже, не особенно сдерживают прирост титульной нации, активно, на уровне государственной политики ассимилирующей в себя и другие, не русские национальные меньшинства - таджиков, казахов, уйгуров, татар. Времени, чтобы оставить после себя хоть какой-нибудь след у русских в Узбекистане, осталось в обрез.
* * *
ПРИМЕЧАНИЕ: АФРИКАНЕРЫ (буры), народ в ЮАР (3 млн. человек). Живут также в Намибии, Зимбабве, Замбии, Великобритании, США и др. Общая численность св. 3 млн. человек (1992). Африканеры - потомки голландских, французских и немецких колонистов. Язык африкаанс. По религии в основном протестанты (реформаты).
[quote="Батя"]
Здесь вы пытаетесь примазаться к тем ,кто действительно верует в Аллаха и убивает от его имени.
.[/quote]
...В этой ситуации я готов поддержать даже исламистов. Эти не будут по крайней мере брать взятки и воровать!" - приходилось слышать корреспонденту "Известий" от вполне светских узбеков. Нищета, дополняемая политическими репрессиями, рождает людей, которым больше нечего терять. В беседах с "Известиями" многие родственники политзаключенных признавались, что с радостью взялись бы за оружие, если бы им представилась такая возможность. [color=red]газета "Известия"[/color] .
- Ни о каком религиозном противостоянии речь не идёт.
НИЩЕТА - вот, что толкает людей на крайние меры.[color=red][/color]
[quote="Батя"]Первое ,если кого шокировало или непоняли так как скорее сего плохо готовились перед сдачей , необрезанные мусульмане - это потому ,что рождённые и выращенные - немусульманами.Религии этой в Узбекистане - не принимали.
Здесь вы пытаетесь примазаться к тем ,кто действительно верует в Аллаха и убивает от его имени.
По поводу аргументов на уровне -самдурак - уже писал.
Было для вас дельное предложение,которое бы всех и вас и нас устроило.
[color=red]Печатайте ваши возвания на сайте ,который вы создали именно для этого и тогда никто вас критиковать не будет,вмешиваться в ваши беседы не будет и коммиссары будут читать ,то что вы пишете.[/color]
А так вы сами провоцируете на высказывания по поводу этих акций в защиту десяти (может уже чуть больше) семей которые КОГДАТО жили в Узбекистане.
По поводу милиции- полиции - вы здесь ещё не вкурсе дел.
Поживёте увидите.[/quote]
Человек слышал звон ... и пытается делать выводы. Непонятно зачем ?
Люди живущие в Узбекистане не боятся открыто выступать против режима. И власти боятся их преследовать. Они (властные структуры Узбекистана) не глупые люди - это очевидно. И прежде чем они начнут преследовать кого то из наших близких наверное промелькнет мысль о том ,что неизбежно будет резонанс.
А теперь по поводу необрезанных.
Я уже писал ранее, что мой дед приехал в Узбекистан в возрасте 19 лет. Мой отец родился в Коканде. Я родился и провёл большую часть жизни в Ташкенте. Жена родилась в Самарканде. Но мы остались православными. Имели и имеем массу друзей и знакомых узбеков. Которым и в голову не приходило вникать, в состояние нашей крайней плоти. Ведь всем известно, что у православных отсутствует необходимость, в подобного рода ритуале.
И на всех предыдущих встречах ассоциации этот вопрос не поднимался. По Вашему получается, что если в России кто то выступает против Путина, то он обязательно должен быть православным ? Очевидно, что это глупость. И.Каримов будучи с июня 1989 года - первым секретарём ЦК Компартии Узбекистана, вообще был атеистом. Ведь тогда это являлось одним из условий продвижения коммунистов по службе. Так что его можно смело назвать оборотнем, имеющим отношение к исламской религии только из соображений практичности. Мы выступаем против его правления. Какая связь между ним и религией ? Никакой.
И последнее. Сидеть засунув в ... язык, лично я не собираюсь. Месяц назад, в Навоийской колонии, менты забили до смерти, моего друга детства, Виктора Одинца. Его посадили на 6 лет. Отсидел только год. Это нормально ?
По поводу критики. Мы готовы к полемике. Но к полемике грамотной, к полемике когда человек действительно владеет ситуацией. Когда он предлагает что то полезное то, что действительно можно применить с пользой для дела. И то, что Вы называете критикой - на самом деле не имеет с ней ничего общего. Критика и брызганье слюной, не имеет между собой никакой связи. Пока.
2004-04-09 12:56
Задержаны 412 подозреваемых в причастности к терактам в Узбекистане
Задержаны 412 подозреваемых в причастности к терактам, совершенным в конце марта в Узбекистане. Об этом сообщил сегодня на брифинге Генеральный прокурор республики Рашид Кадыров.
"По проверке причастности к терактам лиц, состоящих на профилактическом учете, как имевших в прошлом связи с религиозно-экстремистскими течениями, в органы внутренних дел республики доставлены 412 лиц", - отметил Р.Кадыров. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Прошло только 9 дней, а задержанно уже 412 человек. Это по 45 человек в день.
Результативно ...
Теракты в Ташкенте и Бухаре провели активисты организации "Жамоат"01:41-09.04.2004
Теракты в Узбекистане 28 марта - 1 апреля провели экстремисты из подпольной организации "Жамоат", сообщает информационное агентство "Интерфакс". Об этом генпрокурор республики Рашид Кадыров заявил на брифинге в Ташкент 9 апреля.
В результате этих терактов погибли, по разным данным, от 22 до 40 человек и 50 были ранены. В ходе проведения спецоперации и непосредственно от взрывов были убиты 33 террориста.
45 предполагаемых террористов были задержаны, им предъявлены обвинения. По словам генпрокурора, арестованные дали показания, что их обучение и боевая подготовка в диверсионных лагерях "проводилась арабскими инструкторами, готовящими боевиков "Аль-Кайеды".
Как сказал генеральный прокурор, следствие установило, что с 2000 года в Ташкенте, Ташкентской и Бухарской областях действовали несколько групп "Жамоат", имеющих непосредственное отношение к движению "Хизб-ут-Тахрир". По словам генпрокурора, для привлечения новых членов в эту организацию использовались религиозные мотивы и методы психологического воздействия.
Генпрокурор пояснил, что идеологическая обработка членов этих групп велась с использованием "нелегально тиражируемой аудио, видео и печатной продукции, лазерных дисков".
"Исследование содержания показало, что в них муссируются идеи насильственного свержения конституционного строя, создания исламского государства с перспективой образования единого "халифата".
У террористов была конфискована инструкция, которая давала основные практические навыки джихада", - сказал Кадыров.
Lenta.ru
Самое интересное ,что власти привязали к взрывам, все организации о которых говорили ранее. Странно, что упустили из виду ИДУ.
Только не добавляют, - в показаниях полученных под пытками...
Мне кажется это "уточка". Он ещё многих переживёт.
Ислам Абдуганиевич Каримов родился 30 января 1938 года ... 66 лет. Плюс мед. обслуживание, питание и т.д. немного отличаются по качеству от того ,что имеют рядовые граждане республики. Так ведь ?
Уравнение со многими неизвестными ...
А лично с ним, можно встретиться в тюрьме ?
Кто он, откуда, есть ли какие то родные, или близкие ? Наверняка есть люди которые рядом с ним жили, общались и т.д. В конце концов кто то наверняка мог подтвердить, что он такого то числа, в такое то время был, в таком то месте.
И потом, мог кто то позвонить до этого письма.
Мне кажется так быть не может. Посадили ни в чём не повинного человека и никакой реакции. Я не говорю ни "ЗА" ни "ПРОТИВ". Дело ясное ,что дело тёмное.
Надо разобраться.
Аскар мы не сомневались. Перед этим надо будет ещё собраться и обсудить все детали проведения этого мероприятия. В частности, текст плакатов и т.д. и т.п. Мероприятие серьезное.
[quote="BOT"]Хорошо. По большому счету согласен.
Стратегия - поворот общественного мнения - верная,
Однако тактика...
ИМХО - все же следовало бы подождать?
Сейчас люди гибнут прямо на улицах. Кто они? За что гибнут?
Говорить, что "в семье" плохо - нужно и должно, но не в тот момент, когда налицо признаки острого аппендицита!
Сейчас, ИМХО, главное - остановить кровопролитие на улицах Ташкента!
Как тут могут помочь американцы? Ввести войска? Свергнуть режим, как в Грузии?
А ведь именно так может быть расценен даже мирный пикет перед их посольством! Если не давать денег Каримову - то думаю, что сайтом и публикациями, открытыми письмами в правительства и международные организации можно сделать больше.
Но сейчас - главное - остановить войну в Ташкенте!
Чем мы здесь можем помочь? Имхо, разумеется!
И, Крис. пожалуйста, не отвечайте людям так резко. Всем узбекистанцам сейчас больно и страшно, но это не повод отрываться. Сдерживайте себя,SVP.[/quote]
Хьюман Райтс Вотч опубликовала 200 страничный !!! доклад о положении в Узбекистане. Вышедший 30 марта 2004 года. Почему мы не можем заявить о нашей позиции ? Вот чего я не понимаю.
Не бойтесь убийц-они могут только убить.Не бойтесь предателей-они могут только предать.Но бойтесь равнодушных-они не предают и не убивают,но с их молчаливого согласия происходят все убийства и все предательства на Земле.
Чернышевский"Что делать?"
[quote="перебежчик"][quote="chris"]
А можно мы сами будем решать что нам делать ? И как ... ? Несложно заметить ,что мы не суемся в темы, где люди объединились по территориальному признаку.Будь то Белоруссия, Украина и т.д. Не даем советов как надо делать, как не надо делать, не исправляем ошибок. Вообще не лезем !
По поводу методов удушения надо позвонить И.Каримову и с ним решать эти вопросы.[/quote]
Своими не продуманными и не правильными действиями,Вы только навредите русскоговорящей диаспоре находящейся здесь в Бельгии. Мало того и сами Вы пострадаете..Опомнитесь,пока не поздно!![/quote]
Хорошо. Тогда ответьте - Почему когда Белорусская ассоциация планировала провести манифестацию против режима Лукашенко, никто им не говорил, что они могут тем самым навредить русскоговорящей диаспоре. Чем мы можем навредить украинцам, белоруссам, россиянам и выходцам из других республик ?
Тем что несколько человек постоят с плакатами пару часов ? Выдвигая абсолютно мирные требования.
«Узбекские власти тысячами арестовывают и подвергают пыткам мирных исламских диссидентов, религиозная практика которых не укладывается в установленные государством рамки», - говорится в опубликованном 30 марта 2004г. Human Rights Watch 220-страничном докладе о кампании религиозных репрессий в Узбекистане. (Доклад размещен в Интернете на странице по адресу http://www.hrw.org)
Может эта организация тоже зря опубликовала доклад ?
Мы хотим, чтобы правительство США обратило внимание на то, что происходит в республике.
-Повсеместная коррупция. Полное отсутствие демократических свобод. Какой бы то ни было оппозиции. Свободы слова. Всё это стало питательной средой для проникновения идей исламского радикализма. Взрывы это уже следствие.
- И предприняло шаги по нормализации обстановки. (Не путать с вмешательством во внутренние дела.)
Выступать возле посольства России не имеет смысла. Россия ещё с 1991 года дистангировалась от Центральной Азии. Иначе бы, мы сегодня не были свидетелями того, что там происходит. Это и Туркменбаши и режим Каримова и т.д. и т. п.
Перед посольством Узбекистана тоже выступать не имеет смысла. Они часть правящего режима, а не самостоятельное подразделение способное решать какие то вопросы.
Что касается посольства США.
Узбекистан входит вместе с США в антитеррористическую коалицию. Согласен. НО ! Прикрываясь борьбой с терроризмом на территории Узбекистана сегодня, можно посадить абсолютно любого человека. Чем власти Узбекистана успешно пользовались, все годы прошедшие после взрывов в 1999 году. Хотя "посадки", в большинстве своем не имели ничего общего с борьбой, против терроризма.Правящий режим оберегал и оберегает себя от мешающих, или могущих помешать ему людей. За что сегодня сидит Мамадали Махмудов брат Мухаммада Салиха ? За что посадили журналиста Руслана Шарипова? Я не буду перечислять. Это просто сделать зайдя на сайты "Мемориала", "Амнисти интернешнл" или на любые другие страницы правозащитных организаций.За несогласие с политикой режима, сидят тысячи.
Сегодня Узбекистан приближается к критической точке . Когда исчерпывается терпение.Никто из нас не хочет кровопролития и..., а это взгляд сугубо личный, -американцы могут помочь, его предотвратить.
[quote="BOT"]Я вот, конечно, тоже не совсем понимаю.
1. Цель пикета. Почему американцы? причем здесь американцы?
2. Да, я тоже против Каримовских холуев и против диктатуры, но поддерживать терроризм - в любой форме - мне мама с детсва не велела.
Единственное, что я считаю полезным - это правдивая информация оттуда. Но это скорее дело сайта и прессы, но не пикетов.
А по демонстрации вопросы:
Какие требования?
Митинг или демнострация в поддержку ЧЕГО?!
Или против ЧЕГО?
ЗЫ Я конечно позвоню, но хотелось бы, чтобы здесь тоже было озвучено.[/quote] 1. В поддержку развития демократии .
2.Против диктаторского режима И.Каримова.
3. Против террора.
Если интересно дайте в личку телефон, я Вам позвоню.
[quote="Батя"][quote="askar"]Предлагаю надпись на плакате. [size=18][color=red]Каримов-- ты сам довёл народ до терора[/color][/size]. Ну конечно на английском.[/quote]
Это же ваш товарищ пишет.
Про остроумие зря .
Эти доводы мы знаем- дальше будет -САм в шляпе.
Что бы приехать в Брюссель -надо твёрдо занть с кем ты и против кого.
Мусульманских экстремистов не поддерживаю.И больше ,готов душить их каждый раз как они попадаются в руки.
С Каримовым у нас разногласия в мерах по удушению этих гадов и по отношению к русскому народу ,оставшемуся в Узбекистане.
Экстремистов я бы душил круче.
А в этих террактах всё далеко неоднозначно.
Вот такая точка зрения .
Если у Вас другая ,то я с Вами пока не пойду и пулемёта не дам.[/quote]
А можно мы сами будем решать что нам делать ? И как ... ? Несложно заметить ,что мы не суемся в темы, где люди объединились по территориальному признаку.Будь то Белоруссия, Украина и т.д. Не даем советов как надо делать, как не надо делать, не исправляем ошибок. Вообще не лезем !
По поводу методов удушения надо позвонить И.Каримову и с ним решать эти вопросы.
Турки-месхетинцы, изгнанные из Ферганской долины,покидают Россию и уезжают в США
http://news.ferghana.ru/detail.php?id=3026
соб. инф., Коммерсант-online
21 июля из Краснодарского края в США отправилась первая группа из 11 турок-месхетинцев, пожелавших покинуть Россию. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил председатель общества турок-месхетинцев "Ватан" Чингиз Нейман-Заде.
По словам господина Нейман-Заде, данная акция проводится "в рамках программы правительства США по добровольному переселению турок-месхетинцев в Америку". В ближайшее время Россию покинет еще одна группа из 49 человек. Всего, под данным начальника паспортно-визового управления кубанского ГУВД Ларисы Шаповаловой, с момента объявления американскими властями о возможности принять месхетинцев "о своем желании переехать заявили около 1700 семей".
Исторически турки-месхетинцы проживали на территории Грузии. В сталинское время они были депортированы в республики Средней Азии. В конце 80-ых годов после погромов в Ферганской долине они были вынуждены бежать оттуда и осели в Краснодарском крае. Сейчас в регионе их проживает около 12 тыс. человек. Только около 5 тыс. из них получили российское гражданство, поэтому остальные считаются властями региона нелегалами.
Сразу после "Дозора", я смотрел мюзикл "Чикаго" - классный фильм. Если не видели посмотрите. Он кстати тоже в архиве Кинозала. Приятного просмотра.
Я бы ещё посоветовал музыку на заставке поменять. На более динамичную. А то смахивает на "Пионерскую зорьку".
[quote="аура"][quote="chris"]Кто смотрел этот фильм ? Мне честно говоря не понравился. А Вам ?[/quote]
chris, ты где успел его посмотреть?[/quote]
Скачал вот здесь - http://www.kinozal.com/index.php Надо зарегистрироваться , загрузить программу BitTorrent . И тогда всё у Вас получиться ... Фильм лежит в архиве за июль.
Ответ на твой вопрос - тебе известен и без меня. Так ?
А теперь встречный вопрос. (не дай Бог, конечно, только как пример)
В четвёрке тех ублюдков, которые насиловали и убили мою дочь и жену, оказался твой сын ... Совершенно случайно, он был единственным, кто не наносил ударов и не насиловал. Он убежал оттуда, и придя домой всё рассказал Вам, трясясь от увиденного кошмара. Потом его забрали...
И приговорили к расстрелу, как соучастника. Хотя были смягчающие обстоятельства (невиновность в убийстве, первая судимость, учёба, раскаяние и т.д. и т.п.) Как отец ты знал, через что прошёл твой сын до суда, "гуманнизм" узбекских ментов всем известен. Тебе, когда ты стал искать правды, сказали с безразличным лицом: - 60 тыс. баксов и твой сын на свободе. Достать их ты не смог. И всё...
А после Вы получили письмо:
«Это страшная пытка — ждать каждый день смерти. Многих расстреливают, но некоторые, не выдержав, сходят с ума, некоторые вешаются, покончив со всем здесь в подвале. И сейчас я не знаю, что пишу и что хочу познать, сидя здесь. И что хочу рассказать вам, не знаю точно. Знаю, что пройдет немало времени, и люди простые, вольных умов должны знать все это, должны поймать ту глубокую мысль, то горькое и жалкое чувство, которое сводит многих людей с ума в подвале смертников. Быть может, кто-то поймет меня, мою мысль, и продолжит ее более правильно, если меня сегодня не станет, как и многих других».
Кто из нас двоих будет прав ? Я или Ты ?
Я не оправдываю убийц, и им подобную мразь. Это очевидно.
Но у монеты всегда две стороны...
А ещё "Ваны" интересны тем, что к ним иногда уходят русские жёны. Бросая своих благоверных, называемых на Руси с приставкой "И", то есть - "Иван".
Такое интересное наблюдение. :lol:
Прочитал этот пасквиль, в ЦентрАзии поражает ограниченность мышления некоторых "узбекских правозащитников". Женщине надо говорить спасибо за то, что она вытаскивает из камеры-смертников, в том числе и узбеков. А здесь такие выпады...
С.Икрамов - Может ли российская гражданка Т.Чикунова быть узбекистанской правозащитницей?
09:11 16.07.2004
Пресс Центр ИГНПУ
Сообщение
9-10 июля 2004 года, по зарубежным радио "ВВС" из Лондона, "Озодлик" (Свобода) из Праги, "Америка овози" (Голос Америки) из Нью-Йорка была озвучена сообщение с интервью, о награждении международной премией "Золотой голубь – 2004года" узбекской правозащитницы, директора комитета ННО "Матери против смертной казни и пыток" Тамары Ивановны Чикуновой.
Такая весть о награждении Узбекской правозащитницы конечно отрадно, однако, оказалось, что Тамара Чикунова еще в 2002 году эмигрировала в Российскую Федерацию, и является гражданкой Российской Федерации и не может быть Узбекской правозащитницей.
Если журналисты предоставляют не достоверную информацию, то ряд международных организаций в своих пресс-релизах описали о том, что директор комитета ННО "Матери против смертной казни и пыток" три раза подавала заявление на регистрацию в Министерство Юстиции РУ и якобы получала отказы. Опять возникает вопрос, как мог принять заявление Мин. Юст. РУ по регистрации ННО от иностранной гражданки?
ИГНПУ выяснила, что комитету ННО "Матери против смертной казни и пыток" были предоставлены гранты и финансовая помощь ряда международных организаций, а гранты и финансовую помощь для регистрации данной ННО, одна из трех организации выдавший грант, оказалось посольство ОБСЕ в Узбекистане, опять тот же вопрос, как могли выделить грант (пожертвование на построение гражданского общества) гражданке Российской Федерации?
Удивительно, что пока ОВИР г. Ташкента, подведомственная МВД РУ, на протяжении более двух лет не принимает мер на основании статей:
225 и 224 "Нарушение правил пребывания в республике Узбекистан", Об административной ответственности и Уголовного Кодекса РУ, гражданка Российской Федерации Тамара Чикунова продолжает незаконно пребывать в Узбекистане, получать приглашения на Международные Конференции и Саммиты, делать доклады от имени Узбекистана, проводить пресс конференции, в качестве правозащитника Узбекистана, а также получать гранты и финансовую помощь иностранных государств и международных донорских организаций, выделенные и предназначенные на развитие ННО Узбекистана..
Сурат Икрамов
Инициативная группа независимых правозащитников Узбекистана.
Е-mail: surat.i@rambler.ru
15.07.04 г.
Источник - ЦентрАзия
Постоянный адрес статьи - http://www.CentrAsia.Ru/newsA.php4?st=1089954660
[quote="Батя"][quote="Kandidat"]Просмотрел второй выпуск, приятно, что критика учитывается ;)
Бич этого выпуска - скачущая картинка на стыках из-за отсутствия кадров-перебивок. Снимайте побольше крупных планов в следующий раз - все что угодно, эти кадры вроде как мусор на кассете, но они незаменимы при монтаже. При монтаже интервью, когда нет перебивок, часто используют такой прием склейки: fade to white (6 frames)-fade from white (4 frames).[/quote]
Не слышал раньше 8O
Пожалуйста побольше инфы.
Ради интереса
Может построите кадроплан из последнего сюжета или из волейбола?
Интересно как Вы смонтируете.
А может подключитесь к проекту?[/quote]
С волейболом было неудачно снято. И лично у меня сложилось впечатление, что они играли на стройплощадке. Это уже операторский ляп. "Кандидат" совершенно правильно сказал о монтаже. Абсолютно все материалы должны быть смонтированны. Голос за кадром должен чётко объяснять, о чём идёт речь в данном сюжете. В частности материал о манифестации. Голосов интервьюируемых не надо было давать вообще. Или же подготовить для них заранее вопросы - на которые они должны были дать ответы. Но лучше было рассказать о проведённом мероприятии за кадром. Причём при монтаже если не хватает съемочного материала можно прокручивать некоторые планы по два раза. А так получилось, что начался сюжет За здравие, а закончился За упокой. Так как было не совсем понятно, зачем эти люди проводят манифестацию ? А так бы коротко за кадром текстик, вставить пару фотографий, если нет видео, небольшое, но емкое интервью (которое кстати мы могли сделать заранее) и было бы ОК.
Я готов Вам помогать в случае необходимости, т.к. работал на телевидении в службе новостей. Для диктора текст - лучше тоже писать заранее.
"Скатёрочку" со стола - надо убрать ! Чистый стол, листы с текстом, микрофон. Вот всё, что должно быть на столе.
Но сама идея, - я говорил, но скажу ещё раз. Супер !!!
[color=red]В Узбекистане расстреливают российских граждан. Россия хранит молчание[/color]
Узбекистан — единственное государство на территории бывшего СССР, где все еще активно применяется высшая мера наказания — смертная казнь. Правда, если поначалу она предусматривалась за совершение преступлений по 25 статьям Уголовного кодекса, то теперь таких осталось только две — терроризм и умышленное убийство. Тамара Чикунова возглавляет единственную в Узбекистане организацию, которая борется за отмену смертной казни — «Матери против смертной казни и пыток». Она создала ее в память о единственном сыне Дмитрии, казненном 10 июля 2000 года по обвинению в убийстве двух человек.
--------------------------------------------------------------------------------
«Его приговорили к смерти в нарушение всех юридических и человеческих норм, — рассказывает мать. — Мне даже не дали попрощаться с сыном».
Последнее письмо Дмитрия Чикунова:
«Здравствуй, милая моя мамуля! Умоляю тебя, если к тебе попадет это письмо, будь очень аккуратной: эти люди готовы на любую подлость. Я прошу у тебя прощения, если все-таки нам не судьба увидеться. Помни, что я невиновен, я не проливал кровь. Я тебя очень люблю, ты единственный дорогой мне человек. Пожалуйста, помни обо мне. Шлет поцелуй тебе твой сын Дмитрий».
«Прошло четыре года, а я до сих пор не знаю, где он похоронен, — продолжает Тамара Чикунова. — Согласно уголовно-исполнительному кодексу Республики Узбекистан, места захоронения казненных являются государственной тайной. Крематориев в Узбекистане не существует. Куда же девают тела молодых людей? Мы задавались этим вопросом, но так и не нашли ответа»...
Такая же тайна — количество вынесенных и приведенных в исполнение смертных приговоров. «Президент Узбекистана как-то сказал, что в год казнят порядка ста приговоренных. Я знаю, что только в прошлом году были казнены 30 человек, — говорит Тамара Чикунова. — Кроме Ташкентской тюрьмы, где приговоры приводятся в исполнение, осужденные на смерть содержатся еще в четырех тюрьмах Узбекистана. Самое страшное, что их родственники иногда годами не знают, что произошло с близкими, потому что правительство считает себя вправе скрывать дату казни. В нашей практике был случай, когда матери все еще обещали свидание с сыном, когда он уже два года как был расстрелян. Заключенные не знают о дне казни точно так же, как и их родственники».
С приговоренными обращаются, как со скотом. Их заковывают в кандалы, избивают дубинками — и требуют благодарить за это своих мучителей. Скудость питания ужасает. Утром и вечером — кипяток с куском хлеба, в обед — баланда. Родственникам запрещается передавать продуктовые передачи. В месяц разрешено купить в тюремном ларьке всего на 700 сумов — это стоимость пачки хороших сигарет или килограмма сахара. Сейчас мы добились повышения этой суммы до 5 тысяч сумов и разрешения передавать сигареты. В уголовно-исполнительном кодексе так и написано: «приговоренный к смертной казни понижен в правах».
Там же говорится, что к смертнику имеет право прийти священнослужитель. «Но это положение не выполняется, хотя большинство приговоренных к смерти, даже если ранее были атеистами, приходят к Богу, молятся, причащаются, — говорит Тамара Чикунова. — Мы не можем даже передать им духовную литературу. «Зачем ему Библия? Пусть Коран читает!», — ответил мне начальник тюрьмы, когда я по просьбе своего верующего сына попыталась передать ему Библию. Сейчас в камере смертников находится Искандер Худоберганов. Для того чтобы передать ему Коран, нужно было заверить его подлинность в министерстве духовенства. Мы сделали это, но Коран все равно не принимают: «У него же есть Библия!». Впервые в истории Ташкентской тюрьмы священнослужитель был допущен к Евгению Гугнину (смертный приговор недавно отменен решением Пленума Верховного суда Узбекистана)».
Большинство смертных приговоров, уверена глава «Матерей против смертной казни и пыток», основаны на самооговоре обвиняемого. Любой может быть подвергнут таким издевательствам, что, пытаясь дожить до суда, подписывает все, что от него потребуют, поэтому и раскрываемость преступлений в Узбекистане составляет, по официальным данным, 99 процентов.
Так как все признательные показания выбиваются под пытками, зачастую к смерти приговаривают невинных, рассказывает Тамара Чикунова. Николай Ганиев находился в камере смертников одиннадцать месяцев, благодаря вмешательству «Матерей» смертный приговор был заменен лишением свободы — сидеть парню осталось всего 6 лет. В своей записке он написал матери: «Мама, фашисты гестапо против оперативников Узбекистана — детский сад. Они даже не подозревали, как можно издеваться над людьми». Но если приговоренный к смертной казни все же не признал себя виновным ни во время следствия, ни на суде, его дело не рассматривается отделом по помилованиям, так как считается, что этот человек не раскаялся. Так невиновного лишают последнего шанса на жизнь — шанса, который может подарить ему президент.
Смертная казнь — хороший способ держать в страхе оппонентов любого рода — и политических, и религиозных, и просто тех, кто по каким-то причинам перешел дорогу власть предержащим.
Александр Корнетов был приговорен к смертной казни. Следователь, имевший на него зуб, «повесил» на парня неопознанный по сию пору труп женщины без головы и рук. «Матерям против смертной казни и пыток» удалось отменить смертный приговор Корнетову, но он продолжает отбывать 20-летний срок неизвестно за кого...
«Статьи, предусматривающие наказание в виде смертной казни, имеют и более мягкие варианты — 15 и 20 лет тюрьмы, — поясняет Тамара Чикунова. — Почему же человек, впервые преступивший закон, сразу получает высшую меру? Ведь большинство приговоренных к смерти в Узбекистане — молодые люди в возрасте от 18 до 25 лет, как правило, впервые преступившие закон. В их приговорах, как и у моего сына, написано: «Не имеет ценности для общества» и «Не подлежит исправлению в местах лишения свободы». Ответ, скорее всего, в том, что чем больше наказания, тем больше страха».
Кроме того, это открывает широкие возможности для коррупции. По словам директора организации «Матери против смертной казни и пыток», самую большую власть в Узбекистане имеет прокуратура — она дает санкцию на предварительное задержание, подписывает первично предъявленное обвинение, ведет следствие и передает дело в суд. Представитель прокуратуры выступает государственным обвинителем, она же вправе вносить протесты. И эти возможности используются в полной мере. «У нас нет справедливого судопроизводства, процессуальный кодекс носит декларативный характер, — рассказывает Чикунова. — Адвокат назначается государством и исполняет волю следствия, частный стоит очень дорого. В основу приговора моему сыну были положены показания его адвоката, которой заявил, что Дмитрий якобы признался в совершении убийства. Однако к тому времени она ни разу даже не встречалась с Дмитрием! Чтобы отменить смертный приговор нужно в среднем 60 тысяч долларов. Коррупция просто страшная. До чего же нужно было довести законопослушных, воспитанных в уважении к старшим узбеков, тем более женщин, чтобы они, как сейчас, стали выходить на улицы с плакатами: «Мужчин из тюрем — домой, а детям — хлеба!»
Тамара Чикунова, хотя и является гражданкой России, постоянно живет и работает в Узбекистане. Имел российский паспорт и ее сын Дмитрий. «Известны четыре факта казни в Узбекистане российских граждан, — вспоминает Чикунова. — И Россия ни разу не выступила с протестом по этому поводу. Вместо того чтобы защищать своих граждан, Россия играет с Узбекистаном в какие-то странные экономические игры. Сколько граждан России, о которых посольство даже не догадывается, сидят в тюрьмах! На конференции в Душанбе один из членов российской делегации объяснил мне: «Когда вы говорите, что мы должны заявить протест, я сразу считаю, сколько денег мы на этом потеряем». Но сколько стоит человеческая жизнь? Когда я просила защиты и помощи в посольстве РФ, консул просто сказал мне: «Единственное, что я могу вам посоветовать — уезжайте в Россию». — «А если из Ташкента пришлют ордер на мой арест?» — «Вас выдадут».
За три года работы «Матери» добились отмены 14 смертных приговоров. В настоящее время они работают по двенадцати уголовным делам, большинство осужденных по которым, уверены в общественной организации, не совершали инкриминируемых им преступлений.
«Я провожу экспертизу уголовного дела, выискиваю промахи, бездоказательные обвинения, пишу жалобу с правовым анализом согласно внутреннему законодательству и международному праву, — рассказывает о своей работе Тамара Чикунова. — Грамотно составляя жалобы, мы добиваемся рассмотрения их в судах. «Матери против смертной казни и пыток» активно сотрудничают с «Международной амнистией», входят во всемирную коалицию за отмену смертной казни. Но наибольшую эффективность дает работа с Бюро индивидуальных жалоб комитета ООН по правам человека. К сожалению, в двенадцати случаях приговоренные были казнены, несмотря на вмешательство Организации объединенных наций, однако в тринадцати случаях приговор был смягчен, а в одном — отменен.
Мы пытаемся проводить конференции по проблематике смертной казни. Международная конференция «Смертная казнь: анализ, тенденции и реалии» должна была пройти в Ташкенте 5 декабря 2003 года, но правительство запретило ее за двенадцать часов до начала. Поводом стало то, что моя организация не зарегистрирована. Но в том не моя вина — мы пытались зарегистрироваться, но нам отказали под надуманным предлогом: мол, «не такое» название. Находящаяся в Узбекистане миссия ОБСЕ решила самостоятельно провести мероприятие, но запретили и его. Поэтому 10-11 июня 2004 года эта конференция прошла в Таджикистане. Перед ее открытием узбекское правительство послало в Душанбе ноту протеста, где говорилось, что представители государственных и правозащитных структур присутствовать там не будут, а если на конференции поднимут вопрос Узбекистана, то на межгосударственном уровне будут приняты серьезные меры. В итоге я была включена в российскую делегацию, мой доклад изъяли из программы конференции. Правда, запрет мероприятия привлек к Узбекистану внимание мирового сообщества».
Быть правозащитником в Узбекистане просто опасно. «Я неугодна тем, что говорю правду, что требую от правительства назвать цифры по количеству приговоров и приведенных в исполнение смертных казней, — считает Тамара Чикунова. — На мою семью оказывается сильное давление, мне постоянно угрожают. Но мне терять нечего — государство убило моего единственного сына. Мама после того, как следователь прокуратуры с оперативником приехали к ней домой с уголовным делом (адвокату с ним ознакомиться не давали) и начали говорить: «Ваш внук — убийца», а она только повторяла: «Нет, он не убийца, он не убийца», — больше не ходит. Говорить о безопасности сложно, потому что в Узбекистане любой может быть арестован или просто исчезнуть. Все мы ходим по лезвию ножа... Нас уже обвиняли в содержании борделя и даже в исламском экстремизме. Мы контактируем с другими правозащитными организациями, но если со мной что-то случится, они смогут только помитинговать — не более того. Но работа все равно будет продолжаться, потому что жизнь каждого человека — священна».
Из дневника Эдуарда Ахметшина, обнаруженного в камере смертников после его казни 29 октября 2003 года:
«Это страшная пытка — ждать каждый день смерти. Многих расстреливают, но некоторые, не выдержав, сходят с ума, некоторые вешаются, покончив со всем здесь в подвале. И сейчас я не знаю, что пишу и что хочу познать, сидя здесь. И что хочу рассказать вам, не знаю точно. Знаю, что пройдет немало времени, и люди простые, вольных умов должны знать все это, должны поймать ту глубокую мысль, то горькое и жалкое чувство, которое сводит многих людей с ума в подвале смертников. Быть может, кто-то поймет меня, мою мысль, и продолжит ее более правильно, если меня сегодня не станет, как и многих других».
Несмотря ни на что, «Матери против смертной казни и пыток» убеждены: «В Конституции Узбекистана написано, что право на жизнь — неотемлемое право каждого человека. Злоба, месть и жестокость не могут править демократическим государством. Милосердие, гуманность и всепрощающая любовь добьются гораздо большего».
Яна Амелина, ИА «Росбалт»
А сколько было скептиков !!! Правильной дорогой идём . Приятно осознавать, что в этом есть и наш, маленький вклад.
[quote="McMyron"]
А вообще, подумайте, вспомните, чем увлекаются ваши друзья, может, кто-нибудь из них коллекционирует, скажем, монеты? Тогда для него или нее лучшим подарком могут стать всего несколько центов из разных стран...
По-моему, подарок не обязательно должен быть "нарочито" бельгийским, можно подарить что-то совсем даже не бельгийское, но необычное для России.
У меня, например, бешеным успехом пользовались подаренные... [/quote]
... 100, 200 и 500 евровые купюры. :lol: :lol: :lol:
[quote="тигр@"]мы как - то с девочками ломали голову по этому поводу, решили, что лучше дарить косметику (крем, маленький флакончик духов)[/quote]
Причём чем меньше тем лучше... :lol:
[quote="Ясеневский"]
Рекомендую одноименный ресторан в Брюсселе (chaussée d'Ixelles).
Водили туда японцев, они плакали от восторга. :lol:[/quote]
Житейский вопрос. А сколько это будет стоить компании из четырех человек ? Плюс - минус ...
[quote="-Фeникс-"]
Ещё нужно перевести инфо о пикете на франц., англ., нидерл. Может Кто сделает доброе дело. Ведь очень важно чтобы о нас знали не только русскоязычные читатели.[/quote]
[color=red] А ТАКЖЕ НА УЗБЕКСКИЙ ЯЗЫК !!! [/color]
Фергана.Ру. Лента новостей сайта http://www.ferghana.ru сегодня, 30.06.2004
Официальные статистические данные об уровне жизни граждан, публикуемые в узбекской прессе, резко расходятся с реальностью
http://news.ferghana.ru/detail.php?id=2984
Сергей Ежков, независимый журналист, Фергана.Ру
В последний день июня правительство Узбекистана подготовило народу страны скромный, но весомый подарок, опубликовав в газете "Правда Востока" (учредитель - Кабинет Министров республики) некие статистические данные, якобы свидетельствующие о том, что "высокий уровень социального благосостояния в Узбекистане является общепризнанным фактом, подтвержденным ООН и независимыми зарубежными исследовательскими центрами".
Как и следовало ожидать, социальный расцвет узбекского государства стал возможен благодаря мудрой и прозорливой политике Ислама Каримова, отказавшегося от шоковой терапии и избравшего путь поэтапных реформ. Именно этот путь, оказывается, и обусловил высочайший индекс развития человеческого потенциала, используемый в разработках ООН для оценки развития той или иной страны. Анонимный автор громадной публикации почти в две тысячи строк, походя пнув соседей Узбекистана по СНГ (включая Россию) за недальновидную социальную политику, пытается доказать, что только узбекская модель реформирования экономики заслуживает внимания, и только она является достойной.
Злорадно заметив, что соседи по Содружеству независимых государств, несмотря на явный рост ВВП, ежедневно недополучают в питании калорий, а значительная часть населения этих республик и вовсе находится за чертой бедности, неизвестный народу публицист делает глубокомысленный вывод о том, что здесь, дескать, налицо перераспределение экономических благ в пользу богатой части населения.
А в Узбекистане якобы, не так. Будто здесь именно простые люди живут так же, как и бизнесмены, члены правительства, чиновники всех рангов и уровней. Быть может, это истинная правда, а так называемый "индекс развития человеческого потенциала" соответствует действительности?
Конечно же, нет. По данным председателя партии "Озод дехконлар" ("Свободные крестьяне") Нигоры Хидоятовой, например, в Джизакской области республики средняя заработная плата крестьян составляет менее десяти долларов США в месяц, да и ту выдают не деньгами, а хлопковым маслом, рисоМ и мукой с просроченным сроком годности. Аналогичная ситуация сегодня практически во всех регионах Узбекистана, где сельское население с каждым годом нищает все больше и больше.
Однако безымянный автор громадной статьи в правительственной газете, тем не менее, заключает, что "по сводном индексу, агрегированному на основе совокупности показателей благосостояния населения, Узбекистан занимает лидирующее место среди стран СНГ".
Ни больше, ни меньше. Рай, да и только.
Будто это не из Узбекистана люди сотнями тысяч уезжают в Россию, в Казахстан, государства дальнего зарубежья, чтобы заработать на кусок хлеба. По данным из различных источников, на сегодняшний день за пределами республики в поте лица трудятся порядка шести - семи миллионов узбеков, правдами и неправдами переправляя в родное отечество свободно конвертируемую валюту, позволяющую сводить концы с концами их семьям.
Будто не в Узбекистане уровень незафиксированной властями безработицы давно и стабильно находится в пределах 27 - 30 процентов трудоспособного населения.
Будто не здесь, а где-то в другом месте самый низкий приток иностранных инвестиций, и будто не Узбекистану солидные международные финансовые институты практически отказывают в помощи. И не потому, что институты такие плохие, а поскольку экономика и администрирование в этой стране не только не отошли от самого худшего варианта советской эпохи, но доведены до абсурда.
Так кажется тем, кто живет в Узбекистане, но отнюдь не автору публикации в "Правде Востока". Хотя, скорее всего, он тоже живет здесь, но в совершенно другом материальном измерении. Автор продолжает восхвалять Ислама Каримова, заметив, что его поддерживает 95 процентов населения. В то время, как Владимира Путина - 85, а Тони Блэра и того меньше - 54. Выясняется, что всенародная любовь к Исламу Каримову вызвана, в том числе и тем, что "70 процентов населения Узбекистана удовлетворены текущей ситуацией и условиями проживания в стране". Наши дети, оказывается, самые образованные, здоровые, спортивные, а социальные выплаты им - чуть ли не самые высокие в мире.
Лукавит автор. Как минимум, лукавит. Ему ли не знать, что, чем выше уровень поддержки того или иного государственного лидера, тем выше степень авторитаризма или диктатуры в стране.
Далее. Ежемесячное пособие на одного ребенка в Узбекистане составляет два минимальных оклада, что менее одиннадцати долларов США. Медицинское обслуживание в стране, публично по большей части оставаясь бесплатным, давно таковым не является, а детский спорт, например, в сельской местности, это преимущественно поза буквой "Г" в период прополки и уборки хлопка. Для сведения напомним, что принудительный детский труд в Узбекистане используется повсеместно, с подачи властей и без согласия родителей.
Впрочем, ничего этого неизвестной широкой публике автор статьи, естественно, не видит, патетически резюмируя, что, "получив от советской эпохи тяжелейшее наследие, Президент (в Узбекистане это слово пишут только с заглавной буквы) Ислам Каримов смог вывести страну из кризиса на основе разработки и реализации последовательной политики экономических и социальных преобразований, направленных на устойчивый рост экономики и повышение уровня и качества жизни населения".
Что касается наследия, то здесь вопрос, как минимум, спорный. Узбекистану достались крупнейшие промышленные предприятия (тракторостроительные, самолетостроительные, нефтеперерабатывающие и так далее), большая часть из которых, благодаря мудрой политике узбекского руководства сегодня практически уничтожена.
В восемь - двенадцать раз (по сравнению с советским периодом) в этой стране снизились реальные доходы на душу населения. О динамике развития рыночных отношений в экономике в Узбекистане не приходится говорить в принципе. Тотальный многоступенчатый контроль, административное и правовое давление на бизнес методично уничтожают последний. Узбекский теневой экономический сектор в 5-6 раз превышает легальный оборот средств...
Это только те цифры, что пришли на память сходу. Если подумать, можно привести и другие, отнюдь не красящие Узбекистан и его лидера, определяющего политическую, экономическую и социальную стратегию развития государства.
Узбекистан сегодня находится и на краю пропасти и на обочине цивилизации одновременно. По сути, отгородившись от остального мира, он вспоминает о нем лишь в двух случаях: когда выгодно и когда невмоготу. Во всех остальных предпочитает не замечать.
И последнее, о чем все-таки хочется сказать.
Конечно, можно было бы и не обращать внимания на тот бред, который власти публикуют в собственных изданиях. В конце концов, это их право. Вопрос не в этом, вопрос в том, на чей умственный и образовательный уровень этот бред рассчитан? Для кого это публикуется? Неужели чиновники, готовящие эту статейку настолько глупы, что не понимают абсурдности собственных выводов и очевидности прямо противоположных?
Скорее всего, понимают, но по старой советской привычке стараются отличиться перед вышестоящим начальством и, наверняка, сделать приятное самому большому в стране начальнику.
Но ведь он-то не настолько наивен...
Сергей Ежков, независимый журналист, Ташкент
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ОТ РЕДАКЦИИ ИА "ФЕРГАНА.РУ"
- УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В СТРАНАХ СНГ ПО ДАННЫМ ООН
В докладе Программы развития ООН (U.N. Human Development Program), опубликованном в июле 2002 года, Узбекистан занимает 95 место в списке из 173 стран мира. ООН сравнивает страны мира по целому ряду показателей, таких как ожидаемая продолжительность жизни, образование и доход на душу населения. Хуже, чем в Узбекистане, в 2002 году среди стран СНГ жили в Киргизии, Молдавии и Таджикистане (102, 105 и 112 места соответственно). В 2003 году Узбекистан в этом списке опустился уже на 101 место, Таджикистан - на 108. Для сравнения заметим, что Россия в 2003 году занимала 63, а Казахстан - 76 место в мире.
- ДЕТСКАЯ СМЕРТНОСТЬ (ЮНИСЕФ)
Уровень младенческой смертности в Казахстане, Кыргызстане, Таджикистане, Туркменистане и Узбекистане в пять раз превышает уровень смертности в остальной части Центральной и Восточной Европы и в 12 раз выше, чем в промышленно развитых странах Запада. Такие данные содержатся в опубликованном в 2003 году в Риме докладе Детского Фонда ООН (ЮНИСЕФ).
Доклад ЮНИСЕФ под названием "Социальный мониторинг - 2003" является ежегодным региональным докладом, который содержит оценку уровня жизни детей в странах Центральной и Восточной Европы. В докладе указывается, что причина детских смертей в значительной степени кроется в проблеме бедности, которая оборачивается слабым здоровьем матерей и недостаточным питанием.
Мне тоже понравилось. Молодцы ребята. Первый блин не всегда удачен, но самое главное начало положенно. А скептики будут всегда. Молодцы !!!
Разрешение на манифестацию получено. Как и договаривались встречаемся на вокзале Норд, в 9.00 утра 20 июня.
Так что с мясом ?
Что на счёт барана ? Может те кто живут в Брюсселе возьмут с утра на Климансо баранины киллограмм 15 ? Аскар или Феникс ? Так будет проще. Вообщем не молчите а то время идёт. В Хассельте тоже есть магазин, но там баранина по 7,5 евро кг. Так что лучше взять не в Хассельте.
Зал будет маленький, за 30 евро. Проблема с бараном.
Кто может взять барана ?
Срочно напишите !
Телефон Игоря из Хассельта - 0498 18 42 30, на всякий случай мой - 0498 19 03 30
Меня тоже удивляет и настораживает эта тишина . Кто приедет ? Пишите. Так как нет времени решать.
Госдепартамент США опубликовал доклад о положении прав человека в странах мира
Узбекистан
В течение 2003 и в начале 2004 года действия правительства в области прав человека оставались крайне неудовлетворительными.
Пытки применяются повсеместно, условия в тюрьмах чрезвычайно тяжелые, преследованиям подвергаются независимые журналисты, оппозиционные политики и правозащитники. В 2003 году, по меньшей мере, четыре человека погибли под стражей при подозрительных обстоятельствах - возможно, вследствие жестокого физического обращения со стороны спецслужб.
В 2002 году Президент Каримов был избран на второй срок в результате выборов, которые, по широко распространенному мнению, не были ни свободными, ни честными. После проведенного в январе 2002 года референдума, на который международные организации и посольства отказались направить своих наблюдателей, поскольку они не считали, что существует основа для свободных и честных выборов, срок полномочий Президента Каримова был продлен с пяти до семи лет.
Парламентские выборы назначены на 2004 год, но к настоящему времени не зарегистрирована ни одна оппозиционная партия.
В 2003 финансовом году в рамках американских программ по содействию демократии в Узбекистане было израсходовано в общей сложности 15.9 млн. долл., из которых 6.3 млн. долл. было выделено на учебные и обменные программы.
Встреча будет там же где и всегда на Бригаденстраат,1. Если будут сложности звоните мне или Игорю. Его тел. я завтра дам. Те кто приезжали раньше место это знают. Зал берём большой или маленький ? Большой 150, маленький по моему 30. Думайте... всем привет !
Итак, девчёнки и мальчишки 13 июня в Хассельте "У Игоря", очередная встреча нашей ассоциации. Явка всех обязательна !!! Кто сможет взять как обычно барана - напишите, чтобы не искать. Или позвоните. Тел. прежний: 0498 19 03 30 Олег. На обсуждение будет вынесено проведение манифестации - 20 июня. Это - Всемирный день беженцев. Адрес я уточню немного позже. Всем привет ! До встречи.
Образец письма в Узбекистан.
Уважаемый Ислам - акя ! Не могли бы Вы передать уважаемому Алматову Закиру - акя, чтобы его уважаемые милиционер - джаны не нарушали прав граждан.
С уважением, искренне Ваш, Крис - акя.
Для писем примменительно к Узбекистану, не совсем подходит.
[quote="Глебов"]Извините, давно не писал, совершенно замотался. :|
Отвечу сразу на Ланин вопрос, как обычно, самый заковыристый.
Да, к созданию Сообщества проявляют большой(!) интерес многие люди, в том числе и практикующие врачи, юристы и другие представители интеллигенции. И я скажу почему. Всем им небезразлична ГЛАВНАЯ цель Сообщества - формирование положительного образа русскоговорящей иммиграции. В силу своей занятости, все эти люди не могут посвящать непосредственной работе в Сообществе столько времени, сколько, особенно на первоначальном этапе, оно требует. Это и моя огромная проблема - иногда даже до интернета после работы руки не доходят, не говоря уже о том, что надо и своей ассоциацией, и Сообществом заниматься, статьи писать, с людьми встречаться... Но именно поэтому мы и уделяем первоочередное внимание развитию существующих и созданию новых ассоциаций - ячеек Сообщества, как инструментов, позволяющих заниматься общественной деятельностью (тем, кто может и хочет) профессионально.
Вообще мне кажется, что, несмотря на традиционно пытливый ум, наш народ совершенно незаслуженно обходит вниманием ассоциации, как уникальнейший инструмент, позволяющий решить множество проблем. Ну, например, создавать рабочие места и давать работу даже тем, кто не имеет разрешения на работу, заниматься коммерцией тем, кто не имеет средств, необходимых для регистрации коммерческих фирм и т.д. и т.п. Именно поэтому (это я перехожу уже к отчету о заседании Общественного совета 11 мая), мы больше двух часов обсуждали проекты, под которые в этом году можно получить субсидии от фонда короля Будуана. Кстати, интересные идеи - добро пожаловать, фонд финансирует проекты, поданные даже неформальными группами, вся необходимая документация у меня есть.
Еще один важный итог, который меня радует больше всего - уже на втором заседании мы решили, что встречаться нам необходимо чаще и в разных местах. Так что, следующее заседание - 29 мая в Намюре. Мы проджолжим обсуждение и координацию по проектам фонда короля Будуана.[/quote]
29 мая ?
В рамках планируемой очередной акции 20 июня (Всемирный день беженцев), сообщаю: - Я сегодня связался с отделением Международной амнистии, находящейся в Брюсселе. Для того, чтобы они приняли участие в нашей акции им надо отправить официальное письмо - приглашение, с текстами всех выдвигаемых нами лозунгов на манифестации. Тексты должны быть достаточно обтекаемыми, т.к. они не принимают участия, в акциях выражающих несогласие с каким либо, конкретно существующим режимом. По их словам, они не стоят никому в оппозиции. А выступают против, нарушений прав человека, применения пыток и т.д. и т.п.
Так что предлагайте варианты текстов.
Пока.
Я с этим абсолютно согласен.
От большинства женщин у которых бельгийские мужья, только и слышишь: - Как здесь всё плохо ! Денег не хватает... и т.д. !
Но на вопрос, - Вы работаете ?
Ответ как правило один. - Нет !
В нём по моему и кроется большинство проблем.
[quote="Батя"]Может быть Вам просто с людьми пообщаться ,развеяться.
У меня ,тоже , много претензий к господам из узбекской соссыяции, но ....
[/quote]
А что за претензии ? И потом зачем так коверкать слово, не понятно...
Ты же был в воскресенье у меня дома. Почему ничего не сказал ? Вообщем сплошные загадки.
Извини Аскар. :(
Он вроде всегда со мной. Два дня был, в небольших городках, где BASA находиться вне досягаемости. Вот ещё номер на всякий случай 0498 82 63 47 это MOBISTAR.
[quote="lenny"]я тут почитала,почитала...совсем руки опускаются..муж получает чуть больше 1400€...это очень мало? я не работаю,у нас годовалый малыш. люди,поделитесь,как выжить?? или наплевать на его вселенскую любовь и искать обесеченного? но не могу..а жить так больше просто нет сил..[/quote]
Надо поехать домой, устроиться на работу и стресс как рукой снимет.
По поводу встречи. Звоните по тел: 0498 19 03 30 - Олег.
Итак. 11 мая очередная встреча ВСЕХ участников Узбекской ассоциации, в Брюсселе.
Кроме впроса проведения очередной акции протеста, будут ещё вопросы по организации нашей дальнейшей работы. Вопросы будут действительно интересными. Приезжайте.
Голландцы учатся мешать выдворению беженцев
В двух голландских городах - Гронингене и Леувардене - с подачи общественных организаций и партии социалистов 1-2 мая откроются курсы для граждан, желающих воспрепятствовать выдворению беженцев из страны. Дело в том, что правительство ужесточило закон "О беженцах". Теперь многие из тех, кто годами добивался статуса "беженца" и уже пустил корни в Голландии, вынуждены покинуть страну. В Гронингене на курсы зарегистрировалось 30 человек. Как правило, это знакомые или соседи беженцев.
По мнению представителя рабочей группы "Свободу беженцам" Ханса Алдеркампа, многие голландцы, особенно на севере страны, хотели бы заступиться за выдворяемых беженцев, тех, кто прошел через все процедуры, но так и не добился результата. Но у простых людей нет опыта в организации протестных митингов или демонстраций. Поэтому добровольцев прежде всего будут обучать тому, как сохранять самообладание при столкновении с полицией во время ее рейдов, нацеленных на поимку беженцев. "Нельзя нападать на полицейского, но стоять, не двигаясь, на месте законом не запрещено. Полиция, в свою очередь, может только оттащить протестующих, но если они создадут кордон вокруг дома, где живет беженец, это усложнит полицейским задачу", - просвещает сограждан господин Алдеркамп.
А.Делетроз
08:28 21.04.2004
ЧТО ИСКАЛ В МОСКВЕ ИСЛАМ КАРИМОВ
Ален ДЕЛЕТРОЗ, вице-президент Международной группы по предотвращению кризисов, Брюссель
Визит, который узбекский президент Ислам Каримов нанес своему российскому коллеге Владимиру Путину вскоре после смертоносных атак в Ташкенте, полностью вписывается в новый политический климат, установившийся в Узбекистане.
Этот визит прошел уже после того, как Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) объявил о введении таких ограничений на предоставление займов, которые по существу означают, что уже никакие займы этого банка не будут предоставлены для правительственных проектов. Учитывая, что МВФ с Узбекистаном больше не сотрудничает, а инвестиции Всемирного банка очень скромны, Каримов оказался в сложной ситуации экономической изоляции. Узбекистан отключен от источников внешних заимствований, и поэтому президент ищет новые точки опоры.
Конечно, при Каримове с момента провозглашения независимости проводилась политика активной дерусификации. Некоторые меры могут показаться крайними - например, запрет на использование учебников на русском языке в школах, весьма дорогостоящий и ограниченный доступ к российским телеканалам. Но в целом русскоязычное население не подвергалось целенаправленным репрессиям. Этот аспект его политики позволяет Каримову рассчитывать на симпатии Кремля. Учтивый прием, оказанный ему Путиным, похоже, это подтверждает.
Однако что же искал Каримов в Москве? Возможно, он предложил большому северному соседу план координации действий соответствующих служб в борьбе против терроризма? Просил экономической поддержки? Или же - дипломатической, учитывая, что американское правительство не слишком довольно скромными результатами демократических реформ в Узбекистане? Вероятнее всего Каримов стремился найти всего этого понемногу. Четкий и ясный ответ, который он получил от Путина, касается поддержки борьбы с терроризмом. Борьбы, во имя которой Каримов создал один из наиболее репрессивных режимов на постсоветском пространстве.
Что же произошло в Ташкенте в конце марта - начале апреля? Атаки камикадзе в Узбекистане, случившиеся вскоре после терактов в Мадриде, казалось бы, выдвинули на первый план вопрос о той опасности, которой подвергают себя союзники администрации Буша в "войне против терроризма".
[color=red]И все же в узбекских терактах много странного. Вместо того чтобы нацелиться на метро в узбекской столице в час пик или на центральную часть рынка Чорсу с его постоянной толчеей, злоумышленники выслеживали милицию. В отличие от Мадрида или Нью-Йорка они не стремились убить максимум гражданских лиц, а прямо атаковали наиболее ненавистный символ "железного" режима Каримова. Не охотились они и на символы Запада, будь то европейские или американские представительства, бары или дорогие отели.
Нападая на органы внутренних дел, одни из наиболее коррумпированных и репрессивных на постсоветском пространстве, террористы были уверены, что затронут живые струны в душе людей, которые каждодневно испытывают на себе злоупотребления властей. [/color]Не имеем ли мы дело с атаками партизанского типа, имеющими целью поднять народ против репрессивных режимов? Не идет ли речь вообще о другом - о начале вооруженного восстания против режима Ислама Каримова?
Политика ташкентских властей стала питательной средой для роста экстремизма всех видов. Узбекский президент, уничтоживший всех светских оппонентов, создал ситуацию, при которой не может выжить никакая современная и уважающая государство оппозиция. Поле политической деятельности осталось открытым только для тех сил, которые научились действовать подпольными методами и рекрутировать в свои ряды разуверившуюся молодежь, не имеющую ни политической, ни экономической перспективы.
Каримов контролирует прессу и свободу самовыражения больше, чем это делала советская цензура. Ситуация с правами человека здесь одна из наихудших в бывшем СССР - и это регулярно подтверждают наиболее серьезные правозащитные организации.
В экономике не были начаты настоящие реформы, которые позволили бы, например, крестьянам обрабатывать землю добровольно и в соответствии с потребностями рынка. Хлопок, основной источник валюты для режима, остается под контролем государства. Студенты и школьники почти на два месяца в году в обязательном порядке и бесплатно отправляются работать на поля.
Тот факт, что движение "Хизб ут-Тахрир" пользуется популярностью среди узбекской молодежи, должен волновать не только Каримова, но и его союзников. Это движение призывает к созданию халифата, т.е. к разрушению существующих государств. Таким образом, оно подготавливает идеальную идеологическую базу для других групп, таких, как Исламское движение Узбекистана (ИДУ), которое преследует сходные цели, но при этом прибегает к насилию.
Европа, Россия и особенно США должны дать понять узбекскому правительству: необходима реорганизация милиции и системы юстиции в целом, полностью развращенных и внушающих ужас людям. Оставлять 25 миллионов узбеков во власти репрессивного и коррумпированного режима - слишком опасно для всей Центральной Азии.
Участие Ташкента в борьбе против международного терроризма принесло ему звание самого надежного союзника Вашингтона в регионе. Однако администрации Буша, "освободительнице" Ирака, следует что-то сделать, чтобы дистанцироваться от человека, который обрушил на узбекский народ безжалостные репрессии.
Остается надеяться, что и прагматизм господина Путина заставит его донести до Каримова, что узбекское правительство не должно воспринимать безоговорочную поддержку России в борьбе с терроризмом как "карт-бланш" на осуществление репрессий против тех, кто не хочет мириться со своим авторитарным правительством.
Узбекистан имеет определяющее влияние на развитие Центральной Азии в будущем. Если этот регион погрузится в хаос, России придется заплатить цену большую, нежели любой другой великой державе. Ее реальные средства воздействия и возможности убеждать центральноазиатские правительства огромны. Даже больше, чем ее западные партнеры, Москва должна стараться объяснить южным соседям: репрессии, подавление инакомыслия ведут к хаосу.
Однако убеждена ли в этом сама Россия?
20.04.2004
[color=red][/color]
[quote="Батя"]к leon2
Вы обращаетесь не к тем людям
И если будете много спрашивать и не удобно- Вас тоже вышлют как Батю :lol:
Напишите им в личку они вам раскажуть ,что и зачем - здесь слишком много ушей :wink:[/quote]
Обращаетесь как раз по-адресу.
Мы ничего не скрываем.
Просили рассказать - рассказываем.
Кроме лички, на сайте УА висят е-майлы , телефоны, периодически проводятся встречи. И поверьте: никто, никогда, никого, никуда, не отсылал - и отсылать не будет.
Вопрос только в том, интересно Вам это или нет.
Андрей КУДРЯШОВ, ИА "Фергана.Ру"
Исповедь русского в Узбекистане.
Шестилетний сынишка моей подруги недавно пришел из детского сада преисполненный гордости:
- Оказывается, наш Президент такой мудрый, что мог бы управлять не только Узбекистаном, но и всем миром!..
Так сказали ему воспитатели. Это было 30 марта, на следующий день после взрывов в Ташкенте.
Он знает наизусть и поет по утрам "Сер куеш" - национальный гимн страны. Он убежден, что нормальные подростки должны писать на гаражах и заборах не "Rap", "Eminem" или "Менты - козлы", а "Цвети, родной Узбекистан!" И надо было видеть, как малый чуть не разревелся от обиды, когда из случайного замечания взрослых узнал, что территория и население Узбекистана меньше, чем у "какой-то России". А едва утешился, пошел играть в кораблики, воображая себе, как "флот Узбекистана покоряет заморские колонии". Наставлять малыша в азах истории и географии взрослые до поры не рискнули.
Зато сами серьезно задумались. А чем мы сами отличаемся от него?.. Он в свои семь лет, благодаря одному только дошкольному воспитанию, - уже патриот. В том смысле, разумеется, который этим воспитанием в него вложен. Мы - не меньшие патриоты. Но на свой манер. Без уважения к великодержавной тоталитарной идеологии, будь она узбекской, русской, американской или какой другой. Грозит ли извечный конфликт "отцов и детей" в ближайшем будущем обернуться для нас чем-то вроде современной вариации на тему Павлика Морозова? Мы, разумеется, постараемся этого не допустить.
- Лучше бы узбекскому языку детей учили, чем с малолетства забивать голову идеологией, - возмущается моя подруга.
А уж о дальнейшем, школьном и институтском образовании сына ей, по ее признанию, думать вообще тяжело. Окончить русскую школу в Ташкенте сегодня еще не трудно. Их осталось не так уж мало. Хотя в целом по Узбекистану, по официальным данным, их осталось чуть больше 100. Но основной вопрос - что делать потом? Русские отделения в вузах гуманитарного профиля занимают лишь около 9%, а в технических - не более 25% мест от общего числа учащихся. И весьма значительную часть учебной программы составляет штудирование идеологической литературы. Тогда как их выпускники в последнее время гораздо чаще ищут и находят себе работу в сфере обслуживания, чем в государственных учреждениях.
Мой отец еще несколько лет назад имел маленький, но прочный бизнес на ксерокопировании экзаменационных тестов для абитуриентов в российские вузы. Теперь деятельность их представительств в Узбекистане полностью прекращена. А поступать на учебу в Россию едут уже не многие. Во-первых, учеба за рубежом стала для большинства непосильно дорогой. Во-вторых, выбор будущей специальности прагматически и без иллюзий связывается с планами на дальнейшую жизнь. Русская молодежь, если уж едет учиться из Ташкента в Москву, то с твердым намерением там и остаться. Кто не питает таких надежд, тот почти и не связывает видов на успех в жизни с дипломными "корочками", а рассуждает в том духе, что главное - не выучиться, а устроиться, найти место под солнцем и обеспечить себе хлеб насущный.
Самые популярные сейчас среди русской молодежи в Ташкенте специальности - официант, ди-джей, парикмахер, косметолог, а также компьютерный дизайнер, оператор или системный администратор. В этих сферах деятельности у нас, пусть кустарные, но реальные, приобретенные на практике навыки востребованы пока еще без жесткой связи с высшим или специальным образованием. И молодежь зачастую стремится в первую очередь занять любую подвернувшуюся "свободную нишу", а уж потом думать об образовании, перспективах профессионального и карьерного роста. Надо признать, что этому они бессознательно научились, глядя на нас. Точнее - на ту часть старшего поколения русских, для которой способность адаптироваться к окружающим данностям и смирять свои амбиции стала чуть ли не главной чертой характера.
Можно сказать, что русские в Узбекистане на сегодняшний день расслоились на две группы, различия между которыми настолько заметны, что со стороны может даже показаться, что речь идет о двух разных этносах.
В первую входят собственно граждане России, проживающие на территории Узбекистана, и те, кто по праву рождения или наличию близких родственников имеют виды на получение российского гражданства. Они, строго говоря, уже не живут здесь. Пакуют контейнеры. Бурно сопереживают всем перипетиям современной политической жизни России, взахлеб глотая российский телевизионный эфир. Они уже там - всеми помыслами. Если встречаются, беседуют между собой лишь о том, как "здесь становится хуже и хуже". Все, даже климат.
По результатам переписи населения в 1989 году в Узбекистане проживало 1 миллион 660 тысяч русских. Сейчас осталось не больше миллиона. То есть уехал фактически каждый третий.
Эмиграция из Узбекистана пережила четыре крупных волны. Первая и наиболее многочисленная была в начале 90-х. Ею протестовали против распада СССР и введения государственного языка. В те годы уехало приблизительно полмиллиона.
Вторая волна прокатилась в середине прошлого десятилетия. Месхетинцы тогда бежали из Ферганской долины, в Ташкентской области волновались крымские татары, а в соседнем Таджикистане шла чудовищная по жестокости гражданская война. И многих русских захватила всеобщая паника, настроение беженцев. В этот период страну покидало примерно 40 тысяч ежегодно. Хотя некоторые иммигранты из той волны вскоре вернулись назад, напуганные уже трудностями жизни в постсоветской России в ее смутную ельцинскую эпоху. На фоне тогдашних кризисов Узбекистан казался островком относительной социальной стабильности, "Социалистической Византией".
Третья волна - нынешняя, экономическая. Не все хотят жить на $20-30 в месяц. Правда, сейчас русских уезжает уже не больше 20 тысяч в год. По тем же самым экономическим причинам - переезд слишком дорог. Цены на квартиры даже в Ташкенте остаются одними из самых низких в СНГ - от $2000 до $5000 за комнату. Русские в Узбекистане - почти все горожане. И они не особо стремятся жить в российской глубинке. А приобретать жилье в крупных городах, сравнимых с Ташкентом или, хотя бы, Самаркандом, им не по карману. И тем не менее, по данным посольства Российской Федерации в Узбекистане, в 2004 году ожидают получения российского гражданства 15 тысяч человек.
Ко второй группе принадлежат те, кто здесь родился и вырос, уезжать никогда не собирался или подумывал, но так и не уехал. Тоже по совершенно разным причинам. Многие приняли гражданство Узбекистана "автоматически", под административным нажимом, а некоторые добровольно, по своему выбору. И даже если бы они сейчас захотели этот выбор переменить, в сегодняшней России, при нынешних ее миграционных законах, им практически ничего не светит. Возможно, вполне справедливо. Да и вряд ли они решат уехать, поскольку уже укоренились здесь на уровне плоти и крови.
Они тоже живут раздвоенной жизнью. Внутри квартир и семей сохраняют отдельный быт. То же безраздельное господство российского ТВ. Правда, воспринимаемого куда более критично. Скорее - как повседневное шоу, обязательный эмоциональный допинг, компенсирующий узость круга общения. Плюс милое окружение русских книг, любовно собранных в домашние библиотеки еще по макулатурным талонам времен СССР.
- Мои родители приехали в Узбекистан больше полвека назад из Сибири, на заработки, спасаясь от голода и холода. Их привлекли рассказы о благодатном климате, обилии и дешевизне продуктов, - рассказывает пенсионерка Тамара Вакалова. - Жизнь здесь и мне самой в детстве и юности казалась раем. Теперь все не так. Стало бедно и тревожно. Но чего-то другого я себе уже представить не могу. Родители мои похоронены на местном кладбище. Дети никуда уезжать не собираются...
- Здесь даже ритм жизни свой - гораздо неспешнее, чем в России, - говорит водитель микроавтобуса Антон. - Провинциальность, по-моему, в хорошем смысле. От местного населения мы усвоили особенное гостеприимство, сердечность и теплоту в общении. Может быть, и восточную лень, задумчивость, неторопливость в принятии решений. Честно говоря, с моей профессией у меня была не одна возможность уехать куда-нибудь на Север или даже в Москву. Но я не уверен, что смог бы там прижиться. Не из-за трудностей, а из-за своих привычек. Когда я бывал в России, то ощущал себя там иностранцем. То же наблюдаю и в русских, приезжающих в Узбекистан по делам или в гости, - они другие. Даже те, кто уехал всего несколько лет назад. Они уже говорят по-другому, постоянно торопятся, раздражаются по мелочам. Резкие, шумные, не прислушиваются к собеседнику, не хотят понять, почему местные мгновенно не соглашаются на любое их предложение...
Вне дома и дружеского круга - набор самых необходимых фраз на узбекском. Общепринятые жесты и интонации. Умение "не выделяться на фоне" - не привлекать к себе слишком много внимания, не раздражать окружающих поведением, внешним видом. И это не социальная мимикрия, не лицемерие. Просто уже привыкли осознавать себя национальным меньшинством. Обжились, тоже став коренным населением. В своем роде.
- Мой прадед пришел в Туркестан в 1866 году с войсками Российской Империи.
- А я родилась в Курске, но мои родители получили квартиру в Ташкенте, когда отстроили город после землетрясения 1966 года. Все равно, с детства помню только эти улицы, это небо, деревья...
Рискну даже объявить русских, с рождения проживающих в Узбекистане, пусть даже в первом поколении, особой этнической группой со специфическим менталитетом, психическим складом, даже физиологией. Вроде "африканеров (см. ПРИМЕЧАНИЕ)", которые тоже ведь "не совсем африканцы", но точно уж - не голландцы, не французы, не немцы... Следа не осталось от их былой, слегка высокомерной осанки "советских колонизаторов" и "прогрессивных цивилизаторов". Но лишь возросла мучительная, порой неразделенная, любовь к азиатской земле, ее природе, истории, людям.
Возможно, я несколько преувеличиваю эту любовь, представляя ее отчасти даже иррациональной. Но ведь за почти двухсотлетний период из России в Узбекистан переселялись не только завоеватели, предприимчивые авантюристы, ссыльные или беженцы. Много было, особенно на рубеже 19 и 20 веков, бескорыстных энтузиастов - увлеченных исследователей и просветителей, выдающихся педагогов, самоотверженных ученых и врачей, талантливых инженеров, передовых промышленников. И от их духовной энергии не могло, кроме гордости их именами, совсем ничего не остаться потомкам.
Правда, стоит признать, что сегодняшних русских в Узбекистане не назовешь пассионариями. Наиболее энергичные все же уезжают обратно в Россию, будто бы возвращая ей творческий потенциал. Ташкентский поэт и философ Евгений Абдуллаев однажды назвал русских, оставшихся в Центральной Азии, носителями постимперского "фортификационного сознания", навсегда зачарованными странниками, намеренно погруженными в свое сладкое прошлое больше, чем в проблематичное настоящее или сомнительное будущее. По его мнению, потомки прежних колонизаторов и исследователей сделались смирными, сентиментальными колонистами, которым присущ фатализм, инфантильное и созерцательное отношение к истории вообще и к своей собственной судьбе в частности. В этом смысле, они даже сделались куда большими азиатами, чем узбеки, несмотря на все трудности становления их государственности, уже два века переживающие подъем национального самосознания.
Что всегда выделяет русских в Узбекистане заметно - язык и религия.
Первое, честно говоря, даже менее актуально в многонациональной среде, все еще сохраняющей русский язык как, фактически, единственное на сегодняшний день средство общения между разными нациями. Большинству узбеков для удовлетворения собственного достоинства оказалось вполне достаточно придать узбекскому языку статус государственного, чтобы в повседневном быту перестать настаивать на его исключительной монополии. Стоит хотя бы обратить внимание на то, что треть рекламных щитов на городских улицах или рекламных плакатов в транспорте - на русском языке, а большинство других рекламных текстов вообще публикуется непременно на двух языках.
- Когда я ехал в Узбекистан, больше всего боялся, что меня здесь никто не поймет. Ведь я изучал русский язык, но совсем не знал узбекского, - признался журналист из Сан-Франциско Кевин Грабб. - Однако в Ташкенте я в первый же день обнаружил, что на русском так или иначе объясняются все - от милиционеров до уличных торговцев. То же самое в Бухаре, Фергане, Джизаке и других городах, где мне пришлось побывать...
Два года назад 1-й канал российского телевидения показал очень трогательный сюжет о том, как учитель одной сельской школы ездит в Ташкент на базар, чтобы обменивать выращенные его односельчанами на приусадебных участках фрукты на русские книги. Бывает и так. Но гораздо чаще уважение и интерес к русскому языку у простых людей поддерживается на более практической основе.
Например, в Шахрисабзе местный таксист - таджик, очень правильно говоривший на русском языке, объяснил мне:
- Узбекский язык мы здесь знаем не хуже родного, таджикского. Но когда говоришь с узбеком на русском, ты как бы чувствуешь себя с ним на равных...
- На русском языке говорят мои партнеры по бизнесу, - сказал предприниматель из Карши Одил Батыров.
- Русский язык остается очень важным каналом информации, поступающей к нам извне, - поделился мнением в частной беседе ташкентский кинорежиссер Гияс Шермухамедов. - Просматривая передачи российских телеканалов, читая русские газеты и журналы, где принято представлять разные, даже противоположные мнения и позиции, мы не только знакомимся с актуальными новостями, но и, в известной мере, переносим в свою культуру все то, что кажется нам полезным для ее прогресса. Мои сыновья хорошо знают русский язык, наряду с узбекским и английским.
В то же время один из победителей ежегодного конкурса красоты, молодой ташкентский программист Нодирбек Махмудов, когда к нему обратились за интервью, спросил:
- А вы не могли бы прислать корреспондента, владеющего английским языком?
Спросил, правда, на чистом русском.
Число людей, более или менее свободно говорящих на русском языке, по данным официальной статистики, в 1990 году в Узбекистане составляло еще около 17 миллионов человек. В городах им владело до 70%, а в сельской местности - до 40%. За минувшее десятилетие ситуация, разумеется, переменилась. Но все равно мне до сих пор ни разу не довелось в поездках по стране попасть в такой ее уголок, где не нашлось бы хоть одного жителя, с кем я смог бы свободно объясниться. Думаю, что так и будет еще лет десять.
Перевод же узбекского языка на латинскую графику, не завершенный пока и на государственном уровне, в повседневной практике порождает массу комичных положений, когда узбеки старшего поколения обращаются к русским с просьбами помочь им прочесть "что тут написано". И уж совсем весело стало в последнее время читать некоторые вывески вдоль обочин дорог, вроде "videoprokat", "avtomoika", "kombikorm", "cafe "Тu pica" (двойная пицца) или "vulkanizacia" (вулканизация).
Словом, русский язык в Узбекистане не слишком торопится оставлять свои, некогда очень прочные, позиции. Даже после 1995 года, когда из Закона "О государственном языке" исчезла формулировка об официальном статусе русского языка, как "языка межнационального общения".
Несколько забегая вперед, можно рискнуть прогнозировать в будущем поколении возникновение своеобразного узбеко-англо-русского сленга в местной городской среде. Ведь если старшее поколение русских так и не выучило узбекского языка, отчасти из упрямства, лени и чванства, отчасти из-за негодного преподавания по наспех сочиненным для них административным методикам, то молодежь его сейчас учит вынужденно и... непроизвольно, просто находясь постоянно в среде носителей. А узбеки тем временем учат английский, но не совсем забывают и русский. Три языка, вероятно, смешаются лет через пять хотя бы в профессиональном жаргоне столичного истеблишмента. Нечто подобное уже бывало в прошлом в Центральной Азии с тюркским, фарси и арабским...
Иное дело - религия. Ислам, как бы он ни был близок по духу русскому Православию, для европейцев, славян остается религией... экзотической. Сама идея предопределенности, зависимости судьбы человека от Божьей Воли, как нельзя ближе и понятнее русским в Узбекистане. Но одно дело - философские умонастроения, и совсем другое - повседневный быт. Невозможно вообразить русского горожанина, совершающего намаз. Или русскую горожанку, прячущую лицо под платком.
Узбеки же, все годы господства воинствующего государственного атеизма в СССР остававшиеся мусульманами формально, стремительно возвращают себе истовую религиозность, как на бытовом, так и на мировоззренческом уровне. И не только в селах, но и в больших городах. Еще три года назад нельзя было увидеть такого, к примеру, чтобы мужской персонал бутика европейской одежды в одном из торговых рядов Ташкента в полном составе и при открытых дверях становился на молитву. Сейчас нередка картина, когда молитвенный коврик в положенный час расстилается посреди офиса или прямо на сидениях служебного автомобиля. И это, мягко говоря, при политической подозрительности властей, нередко склонных видеть в религиозном рвении достаточное доказательство фанатизма и экстремизма.
А русские в основной своей массе посещают церковь лишь по великим праздникам, да еще ходят толпами на кладбища в самую Пасху, когда этого, по православным канонам, делать не следует. Но уж идут "заодно, пока время дано..." И когда встают из-за стола, многие совершают мусульманский жест "омовения", не вдумываясь в его смысл, "за компанию", "чтобы не нарушать обычая". Хотя сходить за компанию в хадж или сделать обрезание младенцу, чтобы не нарушать обычая, разумеется, никому и в голову прийти не может.
Чайхана, айван, плов, зира, пиала, арак, арык, базар, чапан, дувал, мазар, медресе, арча, чинар, тут, тугаи, адыры, такыр и т.д, и т.п. - сотни тюркских или иранских слов повседневно употребляются русскими в Узбекистане без перевода, даже мысленного. Потому, что они обозначают реалии, не покидающие даже в снах.
Назову еще два "ключевых" слова. Чилля - сорок дней в середине лета, когда бывает за 40 жары. И сорок дней в середине зимы, когда ночью ниже 0, что для ташкентца или бухарца то же, что минус 40 для коренного сибиряка, - привычно, но от того не легче. Это особенная, некалендарная система исчисления внутри каждого года жизни, которую невозможно проигнорировать. К ней привязано все: мотивы, чувства, жизненный тонус, конкретные планы.
Или махалля - район глинобитных домов с узкими улицами и внутренними дворами в старой части узбекского города, где могут жить твои лучшие друзья, но куда европейцу все же лучше без приглашения не соваться.
Теперь "махаллей" стали официально именовать и кварталы "хрущевок", где-нибудь на Чиланзаре или Юнусабаде - прежде преимущественно европейских районах Ташкента. Но это не отражает действительности. Узбеки из настоящей махалли вселяются в типовые квартиры, тотчас разводя под окнами традиционный узбекский сад с айваном, обустраиваются, насколько возможно, по-махаллински. Но быт их не смешивается с европейским, и наоборот. Не происходит ассимиляция ни в одну из сторон. Махалля остается махаллей, как чилля - чиллей...
Сегодняшние миграционные и урбанистические тенденции, как некогда землетрясение 1966, внешне продолжают стирать некогда топографически очень четкие границы между "колониальными" и "туземными" районами городов. Но образ жизни от этого не нивелируется. Как и в советские времена, городские узбеки не так уж редко вступают в смешанные браки с русскими женщинами. Однако, даже самые "европеизированные" узбечки выходят замуж за русских лишь в исключительных случаях. Причем, куда реже, чем 20-30 лет назад.
Так что отношение русских в Узбекистане к исламу, шариату и традиционному укладу жизни - вопрос, в первую очередь, бытовой. С симпатией и неизменным любопытством относясь к местной религии и культурной традиции, русские не могут приблизиться к ним и потому, что давно оторвались и от своих собственных национальных корней, чрезвычайно "урбанизировались" и "модернизировались" здесь еще в годы СССР, в пику окружавшей их патриархальности. Мы привыкли чтить, чуть ли не больше, чем свои, обычаи наших соседей. Привыкли относиться к ним исключительно бережно... как к дорогим коврам на стенах или редкой керамике ручной работы. Но сами несгибаемо придерживаемся нашего "русского" образа жизни, который, если к нему приглядеться, на самом деле - интернациональный, то есть постсоветский, маргинальный.
И вот эту чрезвычайно хрупкую и неустойчивую, в сущности, иллюзорную "гармонию взаимного невмешательства" в прямом смысле взрывают драматические события последних лет, дней. Рост религиозного самосознания среди мусульман вызывает у многих сочувствие, но большинство настораживает. А кровавые стычки явно на социальной почве, но с религиозной подоплекой пугают всех. Поэтому так трудно бывает правильно разобраться в происходящем. Не журналистам или деятелям культуры, а простым людям, к тому же находящимся под постоянным массированным обстрелом двух яро противоборствующих идеологий - официальных властей с их явно тоталитарными методами и замашками и воинствующей радикальной оппозиции. Простые люди нередко в течение одного дня мечутся в противоположных оценках одних и тех же событий. На них тогда больно смотреть. В такие моменты любая объективная информация, поступающая с исторической Родины, перестает быть развлечением даже для самых скептичных. Всем хочется верить, что со стороны многое может быть видней. И каждому хочется надеяться, что о тебе помнят, не бросят в беде. Все тотчас вспоминают о России.
За рассудительный тон этой статьи, огибающий самые острые углы, выпирающие из повседневности, мне в полном праве плюнуть в лицо, например, русские жители Чирчика - чахнущего пригорода Ташкента, где который уж год бедствуют, перебиваясь, промышленные предприятия. Там в трущобных микрорайонах нищие ловят себе на еду сорок и скворцов, а писатель и художник Вячеслав Аносов ощущает себя счастливым, когда ему удается хотя бы месяца два в году подработать на частной стройке маляром. В городах Алмалыке и Ангрене можно купить пустующую квартиру за $50. Русские их уроженцы считают для себя большой удачей найти хоть какую-нибудь работу в Ташкенте. А в Андижане есть такой микрорайон им. Клары Цеткин, где в школах после первого звонка и до конца занятий двери изнутри запирают на ключ, чтобы обезопасить учеников от бандитов и наркоманов. Вообще, когда возвращаешься в Ташкент из иных поездок в глубинку, возникает такое торжественное ощущение, будто бы это и не Ташкент - Москва, Париж, Лондон и Нью-Йорк одновременно...
Но ведь живем же. В Ташкенте, Чирчике, Ангрене или Андижане. И то, что власть, доводящая до нищеты, раздражает все больше - факт, даже не самый актуальный. Ведь мы ее не выбираем, а получаем в готовом виде. Просто потому, что нас здесь меньшинство. Среди 250 депутатов Олий Мажлиса - Парламента страны всего 5 русских. И в органах исполнительной власти или на ключевых должностях в производстве русских остались считанные единицы - в основном в Навоийской области, где сконцентрированы предприятия горнодобывающей отрасли. Еще через пару лет официальные документы местных властей будут переводить на русский язык только в судебных разбирательствах или для того, чтобы ознакомить с ними иностранные СМИ. Действительный выбор сегодня для нас заключается лишь в участии или неучастии в современных процессах, развивающихся, строго говоря, помимо нашей воли. Но лишь в случае этого выбора мы, безусловно, сами достойны той жизни, которой живем. Любым способом обустраивать лишь свою собственную судьбу? Или, по мере сил, помогать прогрессивной части узбекской нации проращивать гражданское общество?..
Смотря всей правде в лицо, русские, оставшиеся в Узбекистане, в любом случае растворятся в местной этнической и культурной среде, став лишь одним из компонентов ее нынешнего этногенеза. И по времени это, скорее всего, займет даже не 2-3, а 1-1,5 поколения. Сегодня в двухмиллионном Ташкенте русских осталось всего 600 тысяч. И смертность среди них значительно превышает рождаемость. Тогда как любые экономические и социальные неурядицы, похоже, не особенно сдерживают прирост титульной нации, активно, на уровне государственной политики ассимилирующей в себя и другие, не русские национальные меньшинства - таджиков, казахов, уйгуров, татар. Времени, чтобы оставить после себя хоть какой-нибудь след у русских в Узбекистане, осталось в обрез.
* * *
ПРИМЕЧАНИЕ: АФРИКАНЕРЫ (буры), народ в ЮАР (3 млн. человек). Живут также в Намибии, Зимбабве, Замбии, Великобритании, США и др. Общая численность св. 3 млн. человек (1992). Африканеры - потомки голландских, французских и немецких колонистов. Язык африкаанс. По религии в основном протестанты (реформаты).
[quote="Батя"]
Здесь вы пытаетесь примазаться к тем ,кто действительно верует в Аллаха и убивает от его имени.
.[/quote]
...В этой ситуации я готов поддержать даже исламистов. Эти не будут по крайней мере брать взятки и воровать!" - приходилось слышать корреспонденту "Известий" от вполне светских узбеков. Нищета, дополняемая политическими репрессиями, рождает людей, которым больше нечего терять. В беседах с "Известиями" многие родственники политзаключенных признавались, что с радостью взялись бы за оружие, если бы им представилась такая возможность. [color=red]газета "Известия"[/color] .
- Ни о каком религиозном противостоянии речь не идёт.
НИЩЕТА - вот, что толкает людей на крайние меры.[color=red][/color]
[quote="Батя"]Первое ,если кого шокировало или непоняли так как скорее сего плохо готовились перед сдачей , необрезанные мусульмане - это потому ,что рождённые и выращенные - немусульманами.Религии этой в Узбекистане - не принимали.
Здесь вы пытаетесь примазаться к тем ,кто действительно верует в Аллаха и убивает от его имени.
По поводу аргументов на уровне -самдурак - уже писал.
Было для вас дельное предложение,которое бы всех и вас и нас устроило.
[color=red]Печатайте ваши возвания на сайте ,который вы создали именно для этого и тогда никто вас критиковать не будет,вмешиваться в ваши беседы не будет и коммиссары будут читать ,то что вы пишете.[/color]
А так вы сами провоцируете на высказывания по поводу этих акций в защиту десяти (может уже чуть больше) семей которые КОГДАТО жили в Узбекистане.
По поводу милиции- полиции - вы здесь ещё не вкурсе дел.
Поживёте увидите.[/quote]
Человек слышал звон ... и пытается делать выводы. Непонятно зачем ?
Люди живущие в Узбекистане не боятся открыто выступать против режима. И власти боятся их преследовать. Они (властные структуры Узбекистана) не глупые люди - это очевидно. И прежде чем они начнут преследовать кого то из наших близких наверное промелькнет мысль о том ,что неизбежно будет резонанс.
А теперь по поводу необрезанных.
Я уже писал ранее, что мой дед приехал в Узбекистан в возрасте 19 лет. Мой отец родился в Коканде. Я родился и провёл большую часть жизни в Ташкенте. Жена родилась в Самарканде. Но мы остались православными. Имели и имеем массу друзей и знакомых узбеков. Которым и в голову не приходило вникать, в состояние нашей крайней плоти. Ведь всем известно, что у православных отсутствует необходимость, в подобного рода ритуале.
И на всех предыдущих встречах ассоциации этот вопрос не поднимался. По Вашему получается, что если в России кто то выступает против Путина, то он обязательно должен быть православным ? Очевидно, что это глупость. И.Каримов будучи с июня 1989 года - первым секретарём ЦК Компартии Узбекистана, вообще был атеистом. Ведь тогда это являлось одним из условий продвижения коммунистов по службе. Так что его можно смело назвать оборотнем, имеющим отношение к исламской религии только из соображений практичности. Мы выступаем против его правления. Какая связь между ним и религией ? Никакой.
И последнее. Сидеть засунув в ... язык, лично я не собираюсь. Месяц назад, в Навоийской колонии, менты забили до смерти, моего друга детства, Виктора Одинца. Его посадили на 6 лет. Отсидел только год. Это нормально ?
По поводу критики. Мы готовы к полемике. Но к полемике грамотной, к полемике когда человек действительно владеет ситуацией. Когда он предлагает что то полезное то, что действительно можно применить с пользой для дела. И то, что Вы называете критикой - на самом деле не имеет с ней ничего общего. Критика и брызганье слюной, не имеет между собой никакой связи. Пока.
2004-04-09 12:56
Задержаны 412 подозреваемых в причастности к терактам в Узбекистане
Задержаны 412 подозреваемых в причастности к терактам, совершенным в конце марта в Узбекистане. Об этом сообщил сегодня на брифинге Генеральный прокурор республики Рашид Кадыров.
"По проверке причастности к терактам лиц, состоящих на профилактическом учете, как имевших в прошлом связи с религиозно-экстремистскими течениями, в органы внутренних дел республики доставлены 412 лиц", - отметил Р.Кадыров. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Прошло только 9 дней, а задержанно уже 412 человек. Это по 45 человек в день.
Результативно ...
Теракты в Ташкенте и Бухаре провели активисты организации "Жамоат"01:41-09.04.2004
Теракты в Узбекистане 28 марта - 1 апреля провели экстремисты из подпольной организации "Жамоат", сообщает информационное агентство "Интерфакс". Об этом генпрокурор республики Рашид Кадыров заявил на брифинге в Ташкент 9 апреля.
В результате этих терактов погибли, по разным данным, от 22 до 40 человек и 50 были ранены. В ходе проведения спецоперации и непосредственно от взрывов были убиты 33 террориста.
45 предполагаемых террористов были задержаны, им предъявлены обвинения. По словам генпрокурора, арестованные дали показания, что их обучение и боевая подготовка в диверсионных лагерях "проводилась арабскими инструкторами, готовящими боевиков "Аль-Кайеды".
Как сказал генеральный прокурор, следствие установило, что с 2000 года в Ташкенте, Ташкентской и Бухарской областях действовали несколько групп "Жамоат", имеющих непосредственное отношение к движению "Хизб-ут-Тахрир". По словам генпрокурора, для привлечения новых членов в эту организацию использовались религиозные мотивы и методы психологического воздействия.
Генпрокурор пояснил, что идеологическая обработка членов этих групп велась с использованием "нелегально тиражируемой аудио, видео и печатной продукции, лазерных дисков".
"Исследование содержания показало, что в них муссируются идеи насильственного свержения конституционного строя, создания исламского государства с перспективой образования единого "халифата".
У террористов была конфискована инструкция, которая давала основные практические навыки джихада", - сказал Кадыров.
Lenta.ru
Самое интересное ,что власти привязали к взрывам, все организации о которых говорили ранее. Странно, что упустили из виду ИДУ.
Только не добавляют, - в показаниях полученных под пытками...
Теперь по поводу встречи 11 апреля.
Если возникнут сложности, звоните по тел. 0498 19 03 30 Олег.
Я встречу.
Мне кажется это "уточка". Он ещё многих переживёт.
Ислам Абдуганиевич Каримов родился 30 января 1938 года ... 66 лет. Плюс мед. обслуживание, питание и т.д. немного отличаются по качеству от того ,что имеют рядовые граждане республики. Так ведь ?
Уравнение со многими неизвестными ...
А лично с ним, можно встретиться в тюрьме ?
Кто он, откуда, есть ли какие то родные, или близкие ? Наверняка есть люди которые рядом с ним жили, общались и т.д. В конце концов кто то наверняка мог подтвердить, что он такого то числа, в такое то время был, в таком то месте.
И потом, мог кто то позвонить до этого письма.
Мне кажется так быть не может. Посадили ни в чём не повинного человека и никакой реакции. Я не говорю ни "ЗА" ни "ПРОТИВ". Дело ясное ,что дело тёмное.
Надо разобраться.
Аскар мы не сомневались. Перед этим надо будет ещё собраться и обсудить все детали проведения этого мероприятия. В частности, текст плакатов и т.д. и т.п. Мероприятие серьезное.
Я тоже. Естественно.
[quote="BOT"]Хорошо. По большому счету согласен.
Стратегия - поворот общественного мнения - верная,
Однако тактика...
ИМХО - все же следовало бы подождать?
Сейчас люди гибнут прямо на улицах. Кто они? За что гибнут?
Говорить, что "в семье" плохо - нужно и должно, но не в тот момент, когда налицо признаки острого аппендицита!
Сейчас, ИМХО, главное - остановить кровопролитие на улицах Ташкента!
Как тут могут помочь американцы? Ввести войска? Свергнуть режим, как в Грузии?
А ведь именно так может быть расценен даже мирный пикет перед их посольством! Если не давать денег Каримову - то думаю, что сайтом и публикациями, открытыми письмами в правительства и международные организации можно сделать больше.
Но сейчас - главное - остановить войну в Ташкенте!
Чем мы здесь можем помочь? Имхо, разумеется!
И, Крис. пожалуйста, не отвечайте людям так резко. Всем узбекистанцам сейчас больно и страшно, но это не повод отрываться. Сдерживайте себя,SVP.[/quote]
Хьюман Райтс Вотч опубликовала 200 страничный !!! доклад о положении в Узбекистане. Вышедший 30 марта 2004 года. Почему мы не можем заявить о нашей позиции ? Вот чего я не понимаю.
Не бойтесь убийц-они могут только убить.Не бойтесь предателей-они могут только предать.Но бойтесь равнодушных-они не предают и не убивают,но с их молчаливого согласия происходят все убийства и все предательства на Земле.
Чернышевский"Что делать?"
[quote="перебежчик"][quote="chris"]
А можно мы сами будем решать что нам делать ? И как ... ? Несложно заметить ,что мы не суемся в темы, где люди объединились по территориальному признаку.Будь то Белоруссия, Украина и т.д. Не даем советов как надо делать, как не надо делать, не исправляем ошибок. Вообще не лезем !
По поводу методов удушения надо позвонить И.Каримову и с ним решать эти вопросы.[/quote]
Своими не продуманными и не правильными действиями,Вы только навредите русскоговорящей диаспоре находящейся здесь в Бельгии. Мало того и сами Вы пострадаете..Опомнитесь,пока не поздно!![/quote]
Хорошо. Тогда ответьте - Почему когда Белорусская ассоциация планировала провести манифестацию против режима Лукашенко, никто им не говорил, что они могут тем самым навредить русскоговорящей диаспоре. Чем мы можем навредить украинцам, белоруссам, россиянам и выходцам из других республик ?
Тем что несколько человек постоят с плакатами пару часов ? Выдвигая абсолютно мирные требования.
«Узбекские власти тысячами арестовывают и подвергают пыткам мирных исламских диссидентов, религиозная практика которых не укладывается в установленные государством рамки», - говорится в опубликованном 30 марта 2004г. Human Rights Watch 220-страничном докладе о кампании религиозных репрессий в Узбекистане. (Доклад размещен в Интернете на странице по адресу http://www.hrw.org)
Может эта организация тоже зря опубликовала доклад ?
Мы хотим, чтобы правительство США обратило внимание на то, что происходит в республике.
-Повсеместная коррупция. Полное отсутствие демократических свобод. Какой бы то ни было оппозиции. Свободы слова. Всё это стало питательной средой для проникновения идей исламского радикализма. Взрывы это уже следствие.
- И предприняло шаги по нормализации обстановки. (Не путать с вмешательством во внутренние дела.)
Выступать возле посольства России не имеет смысла. Россия ещё с 1991 года дистангировалась от Центральной Азии. Иначе бы, мы сегодня не были свидетелями того, что там происходит. Это и Туркменбаши и режим Каримова и т.д. и т. п.
Перед посольством Узбекистана тоже выступать не имеет смысла. Они часть правящего режима, а не самостоятельное подразделение способное решать какие то вопросы.
Что касается посольства США.
Узбекистан входит вместе с США в антитеррористическую коалицию. Согласен. НО ! Прикрываясь борьбой с терроризмом на территории Узбекистана сегодня, можно посадить абсолютно любого человека. Чем власти Узбекистана успешно пользовались, все годы прошедшие после взрывов в 1999 году. Хотя "посадки", в большинстве своем не имели ничего общего с борьбой, против терроризма.Правящий режим оберегал и оберегает себя от мешающих, или могущих помешать ему людей. За что сегодня сидит Мамадали Махмудов брат Мухаммада Салиха ? За что посадили журналиста Руслана Шарипова? Я не буду перечислять. Это просто сделать зайдя на сайты "Мемориала", "Амнисти интернешнл" или на любые другие страницы правозащитных организаций.За несогласие с политикой режима, сидят тысячи.
Сегодня Узбекистан приближается к критической точке . Когда исчерпывается терпение.Никто из нас не хочет кровопролития и..., а это взгляд сугубо личный, -американцы могут помочь, его предотвратить.
[quote="BOT"]Я вот, конечно, тоже не совсем понимаю.
1. Цель пикета. Почему американцы? причем здесь американцы?
2. Да, я тоже против Каримовских холуев и против диктатуры, но поддерживать терроризм - в любой форме - мне мама с детсва не велела.
Единственное, что я считаю полезным - это правдивая информация оттуда. Но это скорее дело сайта и прессы, но не пикетов.
А по демонстрации вопросы:
Какие требования?
Митинг или демнострация в поддержку ЧЕГО?!
Или против ЧЕГО?
ЗЫ Я конечно позвоню, но хотелось бы, чтобы здесь тоже было озвучено.[/quote] 1. В поддержку развития демократии .
2.Против диктаторского режима И.Каримова.
3. Против террора.
Если интересно дайте в личку телефон, я Вам позвоню.
[quote="Батя"][quote="askar"]Предлагаю надпись на плакате. [size=18][color=red]Каримов-- ты сам довёл народ до терора[/color][/size]. Ну конечно на английском.[/quote]
Это же ваш товарищ пишет.
Про остроумие зря .
Эти доводы мы знаем- дальше будет -САм в шляпе.
Что бы приехать в Брюссель -надо твёрдо занть с кем ты и против кого.
Мусульманских экстремистов не поддерживаю.И больше ,готов душить их каждый раз как они попадаются в руки.
С Каримовым у нас разногласия в мерах по удушению этих гадов и по отношению к русскому народу ,оставшемуся в Узбекистане.
Экстремистов я бы душил круче.
А в этих террактах всё далеко неоднозначно.
Вот такая точка зрения .
Если у Вас другая ,то я с Вами пока не пойду и пулемёта не дам.[/quote]
А можно мы сами будем решать что нам делать ? И как ... ? Несложно заметить ,что мы не суемся в темы, где люди объединились по территориальному признаку.Будь то Белоруссия, Украина и т.д. Не даем советов как надо делать, как не надо делать, не исправляем ошибок. Вообще не лезем !
По поводу методов удушения надо позвонить И.Каримову и с ним решать эти вопросы.