Ой, Авантюрист. Вы всего намешали в кучу. Я даже спорить не буду. Давайте вернемся к этому разговору через пару лет. Мне например обидно, что Россия продает непеработанное сырье, вместо того, чтобы перерабытавать и получать достойные деньги. Конечно зациклены на ценах на нефть. Посмотрите на статистику доходов бюджета. Посмотрите на цифры убыли населения. Сейчас - а не при Горбачеве и Ельцине.
бы все плохо в экономике то не инвестировали-бы
иностранцы "Бешенные" деньги. соразмерные с инв. в Китай
Сейчас еще кадастр введут как здесь для пополнения Бюджета
Очень интересно было бы посмотреть на цифры. И сравнить с обьемом денег, вывезенных за это же время российскими гражданами за пределы России. Найдите, а? Интересно.
И точно захлебнуться в деньгах.
Уже захлебываются. Смотрите на инфляцию. Бутылка мартини бианко стоит в московском супермаркете полтинник грина :)
Авантюрист, я же не ругаю Россию, не в моих это привычках. Я по-моему писала уже, что лично я потеряла в деньгах по переезде в Бельгию (приобрела в другом, но это другая сказка). У меня достаточно друзей, которые в таком порядке, что мне и вам и не снилось. Тем не менее они прекрасно понимают, что проблем-то полно.
Расскажите мне каким УСПЕХАМ я должна порадоваться-то? Чем нынешнее правительство лучше коммуняк? Коммунисты хоть так не воровали открыто. И продолжительность жизни мужиков не 54 года была. А так же углеводороды продавали.
Все-таки настояшая проблема не в том, чтоб классифицировать приехавших в Бельгию. Тут есть и плохие и хорошие, как и везде. На самом-то деле плохо то, что жить в стране рождения хуже или невозможнее, чем здесь. Никто же не ругается по поводу англичан или американцев, например, которые здесь работают/женились, и не обзывает их колбасными эмигрантами. "Нормальная миграция рабочей силы" (с) ВБР.
Кстати, я не верю, в то, что люди, освобожденные от труда, чтобы зарабатывать себе на пропитание, непременно будут обогашать человечество духовными шедеврами. Большинство таки ляжет на диван с пивом, включит телек или компьютерную игру итд. На самом деле отсутствие денег, как раз стимулирует творчество, лучший гений - голодный гений. Вообше грустно как-то. Раньше человечество хоть в космос стремилось, а теперь в виртуал ушло.
Ну пускай у вас все хорошо-хорошо будет :) Ой предчувствую много вопросов, ну здесь с медициной все хорошо, и с детьми тьфу тьфу легко. Если решите малышка в ясли отдавать, учтите, что здесь надо очень заранее записываться :)
Необьятных размеров негритянкой-креолкой в Луизиане, готовила в большом котле джамбалайю на всю большую креольскую семью и гоняла многочисленных детей и внуков :)
Блин, ну вот знаю, что тролль, но все-таки напишу. Мне все 9 процентов в евро покоя не дают. Не дай бог, кто поверит. Во всех пунктах этого плана есть прорехи.
1. Получить необеспеченный кредит на мало мальски вменяемую сумму нереально.
2. представим, что чудо случилось. Заплатим денег за перевод в Россию.
3. Посчитаем инфляцию. За последний год в России евровые вклады были убыточными.
Решение приходит в тот же момент, когда приходит разрешение на продление карты. То есть прям в нем и пишуть тип карты с отметкой или без. Ну оно должно прийти до окончания предыдшей карты :)
Golografia, вы кейнса не припутывайте к своим личным целям. Если злитесь на админа, что он вашу простыню снес в отстойник, то при чем здесь мы с Джоном Мейнердом. И с кех пор вы мне коллега? Я пока не несу свет своей религии в массы... не оскорбляйте мои чувства... я иду за сиянием Дао.
С другой стороны, бессмысленная работа -- это хуже, чем жизнь на пособие, по крайней мере для более или менее цивилизованного общества.
А вот и нефигашки. Это кейнсианская модель стимулирования экономики. Для экономики лучше, если человек сегодня выкопает канаву, а завтра ее закопает, а потом опять выкопает. Получит зарплату и потратит ее. Это разгоняет экономику. Американцы правда доразгонялись до стагфляции, но это уже другая сказка.
"Специалист" тоже неплохой персонаж.
Его мозги не ценят на Российских просторах, платят гроши, жена лупит пеленкой в слезах и истерике, что нет денег на памперсы.
Что остается? Правильно - утечка мозгов.
Минуточку :) Я тоже специалист - но пеленкой кого хошь сама отлуплю :))) В России сейчас тоже платят больше.
Опять непонятно, куда мне, к умным или красивым :) Прям соткана из противоречий :)
Интересно а они своих детей отдали бы Абрамовичу например?
Им ведь там явно было бы лучше.
Но скорее всего у таких перцев и дети такие. что и сами бы свинтили
Вот сразу вспомнилось, есть такой рассказец у Мопассана, там в обшем было две крестянские семьи. Одна отдала сына богатой городской семье, а вторая нет. И очень они гордились, что не продали дитя и регулярно дитю об этом напоминали. А потом, через много лет, уже взрослый воспитанный юноша приехал из города, чтоб навестить свох родителей. И тот, которого не отдали, позавидовал черной завистью, и выкатил предьяву своим родителям, что надо было им его отдать.
:)) Я своих, конечно, Абрамовичу не отдам. Он от своих-то удрал :)
Да все очень просто :) Есть люди, и их довольно много, которые обязательно должны чувствовать, что они лучше других. Из серии "От того, что Сидорову плохо, Иванову стало хорошо". Поэтому если малейший повод, они и зацепятся. То есть, если я специалист, то я лучше чем жена, или беженец. Если я худей на 2 кило, чем ты, то ты говно. Ну так где-то. Типа самооценка повышается.А здесь обостряется, потому что все равно эмиграция создает стрессовые ситуации.
Не расстраивайтесь almor. Главное вы сбе цену знаете. А нападают, как правило, именно те, у кого проблемы с самооценкой и психикой. Ну его. Весна, у многих обострение. Вон на форум посмотрите. "Канатчикова дача" прям :)
А хорошие люди они есть среди беженцев, жен и специалистов тоже :)
и тем неменее я хочу переехать туда жить,т.к. считаю что русский
человек должен жить в России,наш менталитет практически невозможно
полностью переделать под Европейскийй-это другой образ мышления
передаваемый с рождения с молоком матери,у них мозги по другому
устроены.
Вот российский менталитет во всей красе "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"....
Я прекрасно понимаю людей, которые едут в Россию зарабатывать :) Просто смешной пост получился:)
Marinel, вложить денег в российский банк после продажи квартиры... Я так думаю, надо сильно думать, прежде чем "свое дело" открывать с таким бизнес чутьем. Я наверное уже пожилая тетенька :) Кризис 98 г. я уже вспоминала. А перед этим была павловская реформа. Никто не помнит "обмен"? С энтой страной в рулетку играть :) Если кто читает российские форумы последний месяц народ ждал деноминации и некоторые даже видели новые купюры :) Похоже, утка, но народ радостно ждал очередного конца света.
В обшем согласна по всем пунктам.
Сибби, о пузыре на рынке московской недвижимости я слышу уже лет 5. А цены все растут. Меня это тоже повергает в изумление. Но опять же - бабла в стране много, а девать его некуда. Не все могут вывести его за границу, а прикупить квартирку в Москве - милое дело. Но в обшем по-моему, пора cash out с этого рынка. Если есть возможность. Просто большинство в этом рынке живет. ,
Ладно, для меня эта тема больная.
Новость сегодня слышала в тему, так сказать :) Зимбабвийское правительство сегодня приняло решение о выпуске купюр достоинством в 25 и 50 миллионов зимбабвийских долларов, и разрешило снимать в день до миллиарда :) Нифига не анекдот.
какое-то странное чувство у меня начинает вызывать эта тема. Бедные бабульки, засадить 15 соток картошкой у них силы есть, а продать участок и за 300 штук грина купить себе квартиру в том же Подмосковье нет? Ша всплакну. Я волею судеП в курсе цен на квартиры в москве и подмосковье. Очень неплохую двушку могут в Москве купить, а в Подмосковье треху от винта.
Я знаю, что пенсионеры в России живут плохо. Но последний пост это полная фигня. Материал для статьи собираем?
Более достоверный пример хоть бы привели с московскими бабульками и
большими квартирами. Им действительно стремно уезжать от лужсковских
надбавок и более менее приличных поликлиник. А то картошка хоть и
добавляет колоритности, но нафиг убивает веру автору.
Я не знаю, что будет с ценами и когда. Экономика сейчас российская накачана деньгами, которые особо некуда девать, вроде как за прошлый год выросли инвестиции в основные фонды в перерабатываюшей промышленности, но прирост ВВП все равно за счет экспорта сырья. После кризиса 98 года цены на недвижимость просели на 30%, но тогда была полная зёпа :) Поэтому ждать обвала не стоит. Скорее всего будет рост наравне с инфляцией, пока (если) не шлепнется цена на нефть. Тогда может быть интересно. Еше грозятся построить огромные районы типа Щереметьево, но когда это будет.
Сколько лет эта русская рулетка будет актуальна, стоит ли там держать недвижимость или разум восторжествует и всё это рухнет как карточный домик?
Ну да - у меня тоже когнитивный диссонанс - как моя квартиреха может стоить дороже вон той офигительной виллы? Все-таки не уверена, что рухнет как карточный домик. Может пойдем по казахстанскому сценарию, конечно. Вообше, недвижимость для инвестиций такой своеобразный инструмент. Очень много личного времени требует и нервов. Сдавать - какие жильщы попадут? Доходность от сдачи сомнительна. Плюс расходы на содержание.То есть в основном расчет на повышение цены...а тут обрассчитывайся.
"НО, настало время платить по счетам, а так или,... решётка или могильная плита, вот и оказался я в Бельгии...
вот только мне, живя среди людей которые называються бельгийцами, постоянно приходиться доказывать что я не белгожена-аферистка, не магазинный вор, не лентяй который уже шестой год сидит на социальной помоши и так и не выучил не одного из государтвенных языков Бельгии, а родной русский уже забыл..... из-за вас господа мне постоянно приходиться доказывать что я хороший русский..."
Нет Адольф, судя по вашим постам вы не хороший русский, вы мелкий белорусский уголовник, извините уж. О чем вижу, о том пою и не надо романтики, Робин Гуд вы наш.
Цены на московские квартиры вызывают у меня тихую дрожь. Ну ладно, на манхеттене цены сравнимы. Но почему в химках цены сравнимы с манхеттенскими, я понять не могу. Это конечно, совсем другая сказка, но я не понимаю, как метр пусть даже в кирпичном доме в нецентральном районе может стоить 7 штук.
Для предпринимательства так по-моему лучше UK или штатов не придумать. А жить в Бельгии мне нравится больше (у меня была да и в обшем и есть ненулевая возможность уехать в штаты).
А так плохо-ли: кладем мульен в банк под 4 процента. На выходе 40,000 брутто в год. Налог 15%. Сдаем оставшуюся московскую фатеру. И живем, как сыр в масле ;) Даже предпринимательством не надо заниматься. Хочу быть рантье :)
"наща песня хороша, начинай сначала" :) Все нижесказаннное сугубое имхо...
1. Плюсы жития в Бельгии
- комфортная жизнь
- относительно дешевая недвижимость
- легко путешествовать (Франция, Германия вообше рядом и до Америки намного ближе, чем из Москвы). Свое море недалеко, Арденны (типа горы).
- с малыми детьми проще, чем в Голландии, Германии итп. Присмотр дешевле, медицина тоже, высшее образование относительно дешево и неплохо(чем в России, Англии, про США вообше молчу - для иностранцев).
- еда вкусная
- сильная социальная система
2. Минусы
- по сравнению с Москвой, Лондоном итп. здесь сонное царство
- собственное дело открыть, насколько я поняла иностранцу непросто (Olena_Ukraina буквально пару дней назад об этом писала)
- языки (много их)
- если работать, то налоги :(
- сильная социальная система, в том плане, что выравнивает по доходам. Половину заработка отшипывает. После российских 13% подоходного больно и обидно :(
3. Кому как:
- погода - мне в кайф, но я люблю тепло и сырость.
- бельгийский менталитет - многим не нравится
с гражданством ребенка все несколько сложнее. Рождение на территории Бельгии не дает автоматически права на гражданство. По закону, если он доживет до 18 лет в Бельгии (а родители до этого не получат бельгийское гражданство), ребенок может просто заявить (verklaring), что хочет стать бельгийцем и получит гражданство без проблем. Если же кто-то из родителей получает гражданство до этого момента, то ребенок получает его автоматически.
Так что в вашем случае вероятнее всего, что вы первее станете гражданами. В сухом остатке - главное, чтоб муж продержался в Бельгии 5 лет. От этого, в обшем-то, зависит натурализация.
это опять я :). Как только родите, ваш муж должен будет оформить местное свидетельство о рождении в коммуне, к которой будет приписан госпиталь, в котором состоится радостное событие. Это будет бельгийское свидетельство о рождении.
Потом бельгийское свидетельство о рождении должен перевести переводчик, перевод заверяется в суде. На этот перевод должно поставить штампик российское консульство (посольство). Это будет российское свидетельство о рождении. Ребенок вписывается в загранпаспорт ващ и мужа
Потом коммуна, выдавшая свидетельство обрадует вашу коммуну. Ваша коммуна запишет новое существо и вышлет ему крохотную бымажечку. Это типа будет документ вместо карты.
Ожидала большего :) Трусы в обшем не вызвали острых эмоций, мне уж рисовалось этакое нечто в цветочек, как у волка в "ну, погоди" :) И парень симпОтичный, жалко, что глупый.
Дети останутся при маме :)
Почему моя жизнь - сплошная череда разочарований? :)
Я не мужик, конечно, но на меня тоже часто нападают столбы в подземном гараже. Никуда не спишешь :( очень характерно получается :( В обшем если надо, я могу присоединиться к атаке на соседа :) У меня есть тяжелая корпоративная машина :)
Люди, так нельзя :) Я ржу сижу в голос, хорошо у меня сосед по парте, как и пол-оффиса болеет :))))
Мои бедные крошки :) Мамино любопытство оставит их сиротками :) У меня нет шансов реально, я по адольфовой классификации в той категории, которая для него за гранью познаваемой реальности, о которой он знает только то, что у ней должны быть дети, внуки и правнуки...
какая же вы жестокая! :) Ну хоть в личку чтоль кто-нибудь шепните, а то меня разорвет от любопытства на тысячу маленьких Lenок... :))) Детей, если че я папе отдам :)) на период прихождения в себя :) У меня крепкая нервная система :) Должна быстро оклематься.
Antadis, спасибо, кофе заманчиво. И про Данию интересно, правда. Любопытная я. Меня с бытовой точки зрения больше удивила планировка квартир как галереи, когда все вытянуто в прямую линию. Бесплатный героин, это сильно.
ПС. Я тоже терпеть не могу, когда мне пытаются втереть что-то, а я сто процентов знаю, что это не так. Не обижайтесь на меня за налоги, я то карузо не слышал, а мне по телефону рабинович напел :)
А где можно посмотреть фотоподборку??? Я тоже хочу приобшиться :)
Мне тут музыкой навеяло :)
Раз архитектор с птичницей спознался.
И что ж? - в их детище смешались две натуры:
Сын архитектора - он строить покушался,
Потомок птичницы - он строил только "куры".
Antadis,
ок, значит меня ввели в заблуждение. А можно спросить, почему тогда вы не остались в Дании? Я так понимаю вам там очень нравилось, раз вы так поднялись на зашиту? А в чем перспективы лучше? Страна ненамного больше Бельгии? Не считая Гренландии, конечно, я не плошадь имею в виду. Правда, интересно.
Просто опять же глядя на своих друзей, которые получали больше названных Вами 6 тысяч, они удрали, именно с жалобами на налоги.
Обновляла паспорт после смены лиц. Никаких проблем, все вполне доброжелательно. Элемент бестолковости присутствует, но в пределах погрешности. Так же как и у Салютика, решили проблему со штампиком на свид. рождения детей. Соратники по очереди из агентств жаловались, что их раньше принимали в отдельной комнате, а стало хуже. Мне з/п за 4 недели сделали, и вполне шли навстречу. В обшем, не согласна с топик стартером.
С работниками посольства (а вернее консульства :) не дружу.
Я читала это много лет назад, и мне тогда совершенно не пошло. Но сейчас я оценила :)) У вас суперская галерея и сайт мне понравился.
La Vergne
извините, я немного резко ответила. Вы же по замужеству едете, если я правильно поняла, так если муж бельгиец, то вам конкретно эти отметки вообше не нужны, там другой алгоритм. Это если только вы как жена специалиста, тогда только вам актуально.
я не думаю, что большинство выходяших замуж взаграницу из неблагополучных семей. Просто потому что они хотя бы должны знать, что таковая а) сушествует; б) иметь компьютер и т.п.
Мне кажется, что вы правы, в том, что едут с нереальными ожиданиями красивой жизни. А вот откуда берутся эти представления? Из сериалов латиноамериканских что-ли? Потому что в советское время все заграничное было запретным и казалось особенно привлекательным?
ПС. Я вот от переезда в Бельгию конкретно потеряла в деньгах и карьере по сравнению с Россией.
"Так что если бы мне мой мужчина предложил, чтобы он сам занялся домом и детьми - дык я бы, скорее всего, не стала говорить ему много нового :)))) Хотя я лично убеждена в том, что у мужчины тем более должно быть свое дело - будь то работа или бизнес. Househusband - это... ну, несолидно как-то. ИМХО."
То есть ложечки-то мы нашли, а вот осадок остался :)
Вооооот, я вот тоже не смогу обшаться с нишим поэтом :) Гендерные стереотипы-с. Вот в чем проблема-то - независимую женшину муж домохозяин не устроит. Скорее всего :) Ей нужен равноценный партнер. А сильного мужчину вполне устроит слабая женщина.
И что, тяжело им живется, бедняжкам? :) Блин, поняла, кем хочу быть :) Разведенной женой Абрамовича - пять детей есть, денег завались - красота! Можно искать красивого альфонса для души :))
Вопрос хороший. Мне тоже непонятно, откуда взялся этот менталитет.
Сидеть дома было не комильфо
Это было вообще запрещено законом. Статус "домохозяйка" могла получить далеко не каждая.
Меня вообше коробит от кривости российского менталитета иногда. Как так получается, что женщина, которая имела право и клала щпалы наравне с мужчинами, мечтает о принце на полном серьезе? Ну или вырастила дочь, которая считает, что заграничный миллионер должен обеспечить ей нев... нный уровень жизни? Откуда такие нереальные ожидания?
"если бы меня обеспечивали, то я бы тоже дома преспокойно сидела. вернее, я бы там не сидела. нашла бы чем заняться. а ещё вернее-меня бы дома вообще не было."
Ну да :) Я бы тоже не отказалась. Но :) В реальной, допустим, жизни, есть, так сказать, семья. Допустим два работоспособных человека. Предположим у них приблизительно одинаковый потенциал по заработку и возможности обеспечить уход за ребенками (или ребенки уже в школу ходят и не требуют кормления грудью каждый час).
Почему же в данных условиях женщине нормально заниматься, чем ей нравится (дача, дети, итд).с точки зрения обшественного мнения, а мужик должон обеспечивать? Я так считаю, мужчина должен иметь такое же право сказать, знаешь, дорогая, я больше хочу домом заниматься, а кушать ты обеспечь. А в реальности, если мне муж такое скажет, он узнает о себе много нового :))
ПС. Я сильно извиняюсь за оффтоп перед автором, тема конечно далеко ушла от своего оригинального назначения.
да нет, желание присесть кому-то на шею вполне понятно :) Оно полового различия не имеет.
Меня собственно другое удивляет - вот был советский так сказать, строй. И чего у него не отнять, было полное равноправие - то есть женшины вполне себе имели право на работу, и работали практически все, ну то есть, как то вот не было такого, что "муж - кормилец", а жена - "сидит дома воспитывает детей". Сидеть дома было не комильфо. И практически со времен перестройки ценностная установка резко поменялась - и теперь модель, что "что ты за мужик такой, если не можешь жену обеспечить".
Мне непонятно, почему вдруг случился откат к патриархальной модели.
Хотя вот пока писала, подумалось. У нас нет социальной поддержки, то есть халява действительно возможна только если есть принц. Соответственно мужикам сложнее, потому что богатых принцесс меньше, чем папиков. А в Бельгии подобные индивиды сосут из социала. Равноправие! :)
перед приездом в Бельгию рекомендую прочитать "Замок" Кафки :) Очень похоже на местную ситуацию - на горе местные власти, под горой - деревня (все кому че то от власти надо), а между ними курсирует землемер - коммуна. И никто нифига не знает.
Но это лирика.
"вообще,кто дает ответы на вопросы о гражданстве,етих всех картах,отметках? " - интернет, форум, что-то знает коммуна... Но в обшем, никто вам ничего обьяснять не будет, поскольку никому за это не платят. Вы и от меня пытаетесь какой-то окончательный ответ получить, а его просто НЕТ. Welcome to Belgium, здесь закон, что дышло, как повезет так и будет. Приедете и на месте разберетесь. Я так понимаю, вы еше и не здесь. За 5 лет все еше сто раз поменяется, вон они теперь говорят об ужесточении по программе "snelle Belg"...
Все говорят об одном и том же, только разными словами. Не в национальности дело, а в людях. Интернациональный брак всегда сложнее в силу разности менталитетов, но кому-то от этого только интереснее (справедливости ради, замечу, что меньшинству), а кому-то после 3 лет невозможность "обьяснить товаришу, почему Володя сбрил усы" встает поперек горла.
Статистика разводов сейчас тоже шкалит во всех развитых странах. Материальный фактор и религия перестали играть сдерживаюшую роль, а любовь дело такое... Неосязамое. Пришла и ушла, сегодня есть, а завтра нет.
Я не понимаю, почему все кидаются отговаривать? Пускай человек проживет свою жизнь. Сделает свои ошибки.
Насчет халявы, согласна с Адольфом (в кои-то веки). Я вот одно не могу понять, откуда сейчас именно у российских женшин такая установка, типа пусть мушш обеспечивает? Ведь у всех мамы в основном работали, в отличие от тех же стран запада. Неокуда вроде принцессинскому менталитету взяться, а вот на тебе.
Ой, Авантюрист. Вы всего намешали в кучу. Я даже спорить не буду. Давайте вернемся к этому разговору через пару лет. Мне например обидно, что Россия продает непеработанное сырье, вместо того, чтобы перерабытавать и получать достойные деньги. Конечно зациклены на ценах на нефть. Посмотрите на статистику доходов бюджета. Посмотрите на цифры убыли населения. Сейчас - а не при Горбачеве и Ельцине.
бы все плохо в экономике то не инвестировали-бы
иностранцы "Бешенные" деньги. соразмерные с инв. в Китай
Сейчас еще кадастр введут как здесь для пополнения Бюджета
Очень интересно было бы посмотреть на цифры. И сравнить с обьемом денег, вывезенных за это же время российскими гражданами за пределы России. Найдите, а? Интересно.
И точно захлебнуться в деньгах.
Уже захлебываются. Смотрите на инфляцию. Бутылка мартини бианко стоит в московском супермаркете полтинник грина :)
Авантюрист, я же не ругаю Россию, не в моих это привычках. Я по-моему писала уже, что лично я потеряла в деньгах по переезде в Бельгию (приобрела в другом, но это другая сказка). У меня достаточно друзей, которые в таком порядке, что мне и вам и не снилось. Тем не менее они прекрасно понимают, что проблем-то полно.
Расскажите мне каким УСПЕХАМ я должна порадоваться-то? Чем нынешнее правительство лучше коммуняк? Коммунисты хоть так не воровали открыто. И продолжительность жизни мужиков не 54 года была. А так же углеводороды продавали.
Все-таки настояшая проблема не в том, чтоб классифицировать приехавших в Бельгию. Тут есть и плохие и хорошие, как и везде. На самом-то деле плохо то, что жить в стране рождения хуже или невозможнее, чем здесь. Никто же не ругается по поводу англичан или американцев, например, которые здесь работают/женились, и не обзывает их колбасными эмигрантами. "Нормальная миграция рабочей силы" (с) ВБР.
Кстати, я не верю, в то, что люди, освобожденные от труда, чтобы зарабатывать себе на пропитание, непременно будут обогашать человечество духовными шедеврами. Большинство таки ляжет на диван с пивом, включит телек или компьютерную игру итд. На самом деле отсутствие денег, как раз стимулирует творчество, лучший гений - голодный гений. Вообше грустно как-то. Раньше человечество хоть в космос стремилось, а теперь в виртуал ушло.
Ну пускай у вас все хорошо-хорошо будет :) Ой предчувствую много вопросов, ну здесь с медициной все хорошо, и с детьми тьфу тьфу легко. Если решите малышка в ясли отдавать, учтите, что здесь надо очень заранее записываться :)
Ой La Vergne, не могу я с вас :) Дите-то поди на стадии проектирования, а вы ему уже и крестных нашли :) По-хорошему завидую вашей энергии :))
Вы кем были в прошлой жизни, кстати?
Необьятных размеров негритянкой-креолкой в Луизиане, готовила в большом котле джамбалайю на всю большую креольскую семью и гоняла многочисленных детей и внуков :)
Выходите ужо из образа, а то он вам давит :)
Блин, ну вот знаю, что тролль, но все-таки напишу. Мне все 9 процентов в евро покоя не дают. Не дай бог, кто поверит. Во всех пунктах этого плана есть прорехи.
1. Получить необеспеченный кредит на мало мальски вменяемую сумму нереально.
2. представим, что чудо случилось. Заплатим денег за перевод в Россию.
3. Посчитаем инфляцию. За последний год в России евровые вклады были убыточными.
Все, перестаю пилить опилки.
Решение приходит в тот же момент, когда приходит разрешение на продление карты. То есть прям в нем и пишуть тип карты с отметкой или без. Ну оно должно прийти до окончания предыдшей карты :)
Golografia, вы кейнса не припутывайте к своим личным целям. Если злитесь на админа, что он вашу простыню снес в отстойник, то при чем здесь мы с Джоном Мейнердом. И с кех пор вы мне коллега? Я пока не несу свет своей религии в массы... не оскорбляйте мои чувства... я иду за сиянием Дао.
С другой стороны, бессмысленная работа -- это хуже, чем жизнь на пособие, по крайней мере для более или менее цивилизованного общества.
А вот и нефигашки. Это кейнсианская модель стимулирования экономики. Для экономики лучше, если человек сегодня выкопает канаву, а завтра ее закопает, а потом опять выкопает. Получит зарплату и потратит ее. Это разгоняет экономику. Американцы правда доразгонялись до стагфляции, но это уже другая сказка.
А бельжики которые тут живут и обсирают бельгию кто тогда ?
Меня лично раздражают типажи ,которые живя тут становятся
"Русофилами" только и срут в сторону России .
Русофобами :)
Русофилы наооборот, те кто тут живет, но обсирает Бельгию :)
"Специалист" тоже неплохой персонаж.
Его мозги не ценят на Российских просторах, платят гроши, жена лупит пеленкой в слезах и истерике, что нет денег на памперсы.
Что остается? Правильно - утечка мозгов.
Минуточку :) Я тоже специалист - но пеленкой кого хошь сама отлуплю :))) В России сейчас тоже платят больше.
Опять непонятно, куда мне, к умным или красивым :) Прям соткана из противоречий :)
Lavrik, респект :)
Интересно а они своих детей отдали бы Абрамовичу например?
Им ведь там явно было бы лучше.
Но скорее всего у таких перцев и дети такие. что и сами бы свинтили
Вот сразу вспомнилось, есть такой рассказец у Мопассана, там в обшем было две крестянские семьи. Одна отдала сына богатой городской семье, а вторая нет. И очень они гордились, что не продали дитя и регулярно дитю об этом напоминали. А потом, через много лет, уже взрослый воспитанный юноша приехал из города, чтоб навестить свох родителей. И тот, которого не отдали, позавидовал черной завистью, и выкатил предьяву своим родителям, что надо было им его отдать.
:)) Я своих, конечно, Абрамовичу не отдам. Он от своих-то удрал :)
Да все очень просто :) Есть люди, и их довольно много, которые обязательно должны чувствовать, что они лучше других. Из серии "От того, что Сидорову плохо, Иванову стало хорошо". Поэтому если малейший повод, они и зацепятся. То есть, если я специалист, то я лучше чем жена, или беженец. Если я худей на 2 кило, чем ты, то ты говно. Ну так где-то. Типа самооценка повышается.А здесь обостряется, потому что все равно эмиграция создает стрессовые ситуации.
Не расстраивайтесь almor. Главное вы сбе цену знаете. А нападают, как правило, именно те, у кого проблемы с самооценкой и психикой. Ну его. Весна, у многих обострение. Вон на форум посмотрите. "Канатчикова дача" прям :)
А хорошие люди они есть среди беженцев, жен и специалистов тоже :)
Можно брать под низкий процент в Бельгии и класть под больший в России.Своего рода carry trade на бытовом уровне.
Александр, удачи вам в ваших начинаниях!
и тем неменее я хочу переехать туда жить,т.к. считаю что русский
человек должен жить в России,наш менталитет практически невозможно
полностью переделать под Европейскийй-это другой образ мышления
передаваемый с рождения с молоком матери,у них мозги по другому
устроены.
Вот российский менталитет во всей красе "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"....
Я прекрасно понимаю людей, которые едут в Россию зарабатывать :) Просто смешной пост получился:)
Marinel, вложить денег в российский банк после продажи квартиры... Я так думаю, надо сильно думать, прежде чем "свое дело" открывать с таким бизнес чутьем. Я наверное уже пожилая тетенька :) Кризис 98 г. я уже вспоминала. А перед этим была павловская реформа. Никто не помнит "обмен"? С энтой страной в рулетку играть :) Если кто читает российские форумы последний месяц народ ждал деноминации и некоторые даже видели новые купюры :) Похоже, утка, но народ радостно ждал очередного конца света.
В обшем согласна по всем пунктам.
Сибби, о пузыре на рынке московской недвижимости я слышу уже лет 5. А цены все растут. Меня это тоже повергает в изумление. Но опять же - бабла в стране много, а девать его некуда. Не все могут вывести его за границу, а прикупить квартирку в Москве - милое дело. Но в обшем по-моему, пора cash out с этого рынка. Если есть возможность. Просто большинство в этом рынке живет. ,
Ладно, для меня эта тема больная.
Новость сегодня слышала в тему, так сказать :) Зимбабвийское правительство сегодня приняло решение о выпуске купюр достоинством в 25 и 50 миллионов зимбабвийских долларов, и разрешило снимать в день до миллиарда :) Нифига не анекдот.
И мне сдается что александр и елена это один человек.
какое-то странное чувство у меня начинает вызывать эта тема. Бедные бабульки, засадить 15 соток картошкой у них силы есть, а продать участок и за 300 штук грина купить себе квартиру в том же Подмосковье нет? Ша всплакну. Я волею судеП в курсе цен на квартиры в москве и подмосковье. Очень неплохую двушку могут в Москве купить, а в Подмосковье треху от винта.
Я знаю, что пенсионеры в России живут плохо. Но последний пост это полная фигня. Материал для статьи собираем?
Более достоверный пример хоть бы привели с московскими бабульками и
большими квартирами. Им действительно стремно уезжать от лужсковских
надбавок и более менее приличных поликлиник. А то картошка хоть и
добавляет колоритности, но нафиг убивает веру автору.
Фигасе простой обыватель с недвижкой на два лимона :)
Я не знаю, что будет с ценами и когда. Экономика сейчас российская накачана деньгами, которые особо некуда девать, вроде как за прошлый год выросли инвестиции в основные фонды в перерабатываюшей промышленности, но прирост ВВП все равно за счет экспорта сырья. После кризиса 98 года цены на недвижимость просели на 30%, но тогда была полная зёпа :) Поэтому ждать обвала не стоит. Скорее всего будет рост наравне с инфляцией, пока (если) не шлепнется цена на нефть. Тогда может быть интересно. Еше грозятся построить огромные районы типа Щереметьево, но когда это будет.
Сколько лет эта русская рулетка будет актуальна, стоит ли там держать недвижимость или разум восторжествует и всё это рухнет как карточный домик?
Ну да - у меня тоже когнитивный диссонанс - как моя квартиреха может стоить дороже вон той офигительной виллы? Все-таки не уверена, что рухнет как карточный домик. Может пойдем по казахстанскому сценарию, конечно. Вообше, недвижимость для инвестиций такой своеобразный инструмент. Очень много личного времени требует и нервов. Сдавать - какие жильщы попадут? Доходность от сдачи сомнительна. Плюс расходы на содержание.То есть в основном расчет на повышение цены...а тут обрассчитывайся.
"НО, настало время платить по счетам, а так или,... решётка или могильная плита, вот и оказался я в Бельгии...
вот только мне, живя среди людей которые называються бельгийцами, постоянно приходиться доказывать что я не белгожена-аферистка, не магазинный вор, не лентяй который уже шестой год сидит на социальной помоши и так и не выучил не одного из государтвенных языков Бельгии, а родной русский уже забыл..... из-за вас господа мне постоянно приходиться доказывать что я хороший русский..."
Нет Адольф, судя по вашим постам вы не хороший русский, вы мелкий белорусский уголовник, извините уж. О чем вижу, о том пою и не надо романтики, Робин Гуд вы наш.
Flame0, вы в 15 лет замуж вышли????? Сеичас вам 29, с первым мужем жили 14 лет... Вроде как с 16 только расписывали...
Цены на московские квартиры вызывают у меня тихую дрожь. Ну ладно, на манхеттене цены сравнимы. Но почему в химках цены сравнимы с манхеттенскими, я понять не могу. Это конечно, совсем другая сказка, но я не понимаю, как метр пусть даже в кирпичном доме в нецентральном районе может стоить 7 штук.
Для предпринимательства так по-моему лучше UK или штатов не придумать. А жить в Бельгии мне нравится больше (у меня была да и в обшем и есть ненулевая возможность уехать в штаты).
А так плохо-ли: кладем мульен в банк под 4 процента. На выходе 40,000 брутто в год. Налог 15%. Сдаем оставшуюся московскую фатеру. И живем, как сыр в масле ;) Даже предпринимательством не надо заниматься. Хочу быть рантье :)
"наща песня хороша, начинай сначала" :) Все нижесказаннное сугубое имхо...
1. Плюсы жития в Бельгии
- комфортная жизнь
- относительно дешевая недвижимость
- легко путешествовать (Франция, Германия вообше рядом и до Америки намного ближе, чем из Москвы). Свое море недалеко, Арденны (типа горы).
- с малыми детьми проще, чем в Голландии, Германии итп. Присмотр дешевле, медицина тоже, высшее образование относительно дешево и неплохо(чем в России, Англии, про США вообше молчу - для иностранцев).
- еда вкусная
- сильная социальная система
2. Минусы
- по сравнению с Москвой, Лондоном итп. здесь сонное царство
- собственное дело открыть, насколько я поняла иностранцу непросто (Olena_Ukraina буквально пару дней назад об этом писала)
- языки (много их)
- если работать, то налоги :(
- сильная социальная система, в том плане, что выравнивает по доходам. Половину заработка отшипывает. После российских 13% подоходного больно и обидно :(
3. Кому как:
- погода - мне в кайф, но я люблю тепло и сырость.
- бельгийский менталитет - многим не нравится
Удачи в принятии рещения.
Dikki, Princesse
респект. Классные истории. Не сомневаюсь, что у вас обеих все получится, как вы хотите!
La Vergne,
с гражданством ребенка все несколько сложнее. Рождение на территории Бельгии не дает автоматически права на гражданство. По закону, если он доживет до 18 лет в Бельгии (а родители до этого не получат бельгийское гражданство), ребенок может просто заявить (verklaring), что хочет стать бельгийцем и получит гражданство без проблем. Если же кто-то из родителей получает гражданство до этого момента, то ребенок получает его автоматически.
Так что в вашем случае вероятнее всего, что вы первее станете гражданами. В сухом остатке - главное, чтоб муж продержался в Бельгии 5 лет. От этого, в обшем-то, зависит натурализация.
La Vergne,
это опять я :). Как только родите, ваш муж должен будет оформить местное свидетельство о рождении в коммуне, к которой будет приписан госпиталь, в котором состоится радостное событие. Это будет бельгийское свидетельство о рождении.
Потом бельгийское свидетельство о рождении должен перевести переводчик, перевод заверяется в суде. На этот перевод должно поставить штампик российское консульство (посольство). Это будет российское свидетельство о рождении. Ребенок вписывается в загранпаспорт ващ и мужа
Потом коммуна, выдавшая свидетельство обрадует вашу коммуну. Ваша коммуна запишет новое существо и вышлет ему крохотную бымажечку. Это типа будет документ вместо карты.
Где-то так, если кто знает, поправьте.
А водафоновскую карточку че никто не советует? У меня такая от работы. Я, честно сказать не знаю, что дешевле :( Поэтому просьба тапком не кидать :)
Сибби, мне "труселя" на весь день настроение подняли, а вы опять :)
Там же два состоятельных человека обьединились, Адольф, я помню, хвастал домом счастливой избранницы...
Ох, спасибо Светлана :) Не дали помереть.
Ожидала большего :) Трусы в обшем не вызвали острых эмоций, мне уж рисовалось этакое нечто в цветочек, как у волка в "ну, погоди" :) И парень симпОтичный, жалко, что глупый.
Дети останутся при маме :)
Почему моя жизнь - сплошная череда разочарований? :)
Я не мужик, конечно, но на меня тоже часто нападают столбы в подземном гараже. Никуда не спишешь :( очень характерно получается :( В обшем если надо, я могу присоединиться к атаке на соседа :) У меня есть тяжелая корпоративная машина :)
Люди, так нельзя :) Я ржу сижу в голос, хорошо у меня сосед по парте, как и пол-оффиса болеет :))))
Мои бедные крошки :) Мамино любопытство оставит их сиротками :) У меня нет шансов реально, я по адольфовой классификации в той категории, которая для него за гранью познаваемой реальности, о которой он знает только то, что у ней должны быть дети, внуки и правнуки...
Mari,
какая же вы жестокая! :) Ну хоть в личку чтоль кто-нибудь шепните, а то меня разорвет от любопытства на тысячу маленьких Lenок... :))) Детей, если че я папе отдам :)) на период прихождения в себя :) У меня крепкая нервная система :) Должна быстро оклематься.
Antadis, спасибо, кофе заманчиво. И про Данию интересно, правда. Любопытная я. Меня с бытовой точки зрения больше удивила планировка квартир как галереи, когда все вытянуто в прямую линию. Бесплатный героин, это сильно.
ПС. Я тоже терпеть не могу, когда мне пытаются втереть что-то, а я сто процентов знаю, что это не так. Не обижайтесь на меня за налоги, я то карузо не слышал, а мне по телефону рабинович напел :)
А где можно посмотреть фотоподборку??? Я тоже хочу приобшиться :)
Мне тут музыкой навеяло :)
Раз архитектор с птичницей спознался.
И что ж? - в их детище смешались две натуры:
Сын архитектора - он строить покушался,
Потомок птичницы - он строил только "куры".
"Строить куры" это по-нонешнему "клеить теток"
Antadis,
ок, значит меня ввели в заблуждение. А можно спросить, почему тогда вы не остались в Дании? Я так понимаю вам там очень нравилось, раз вы так поднялись на зашиту? А в чем перспективы лучше? Страна ненамного больше Бельгии? Не считая Гренландии, конечно, я не плошадь имею в виду. Правда, интересно.
Просто опять же глядя на своих друзей, которые получали больше названных Вами 6 тысяч, они удрали, именно с жалобами на налоги.
Обновляла паспорт после смены лиц. Никаких проблем, все вполне доброжелательно. Элемент бестолковости присутствует, но в пределах погрешности. Так же как и у Салютика, решили проблему со штампиком на свид. рождения детей. Соратники по очереди из агентств жаловались, что их раньше принимали в отдельной комнате, а стало хуже. Мне з/п за 4 недели сделали, и вполне шли навстречу. В обшем, не согласна с топик стартером.
С работниками посольства (а вернее консульства :) не дружу.
Olena_Ukraina :))
Я читала это много лет назад, и мне тогда совершенно не пошло. Но сейчас я оценила :)) У вас суперская галерея и сайт мне понравился.
La Vergne
извините, я немного резко ответила. Вы же по замужеству едете, если я правильно поняла, так если муж бельгиец, то вам конкретно эти отметки вообше не нужны, там другой алгоритм. Это если только вы как жена специалиста, тогда только вам актуально.
Avera,
я не думаю, что большинство выходяших замуж взаграницу из неблагополучных семей. Просто потому что они хотя бы должны знать, что таковая а) сушествует; б) иметь компьютер и т.п.
Мне кажется, что вы правы, в том, что едут с нереальными ожиданиями красивой жизни. А вот откуда берутся эти представления? Из сериалов латиноамериканских что-ли? Потому что в советское время все заграничное было запретным и казалось особенно привлекательным?
ПС. Я вот от переезда в Бельгию конкретно потеряла в деньгах и карьере по сравнению с Россией.
Это уже из серии "жены миллиардеров", а не каких-то там "миллионеров", что Вы, в самом деле? :))))))))))))))
"Ну уж если хотеть - то по-большому!" :))
"Так что если бы мне мой мужчина предложил, чтобы он сам занялся домом и детьми - дык я бы, скорее всего, не стала говорить ему много нового :)))) Хотя я лично убеждена в том, что у мужчины тем более должно быть свое дело - будь то работа или бизнес. Househusband - это... ну, несолидно как-то. ИМХО."
То есть ложечки-то мы нашли, а вот осадок остался :)
Вооооот, я вот тоже не смогу обшаться с нишим поэтом :) Гендерные стереотипы-с. Вот в чем проблема-то - независимую женшину муж домохозяин не устроит. Скорее всего :) Ей нужен равноценный партнер. А сильного мужчину вполне устроит слабая женщина.
И что, тяжело им живется, бедняжкам? :) Блин, поняла, кем хочу быть :) Разведенной женой Абрамовича - пять детей есть, денег завались - красота! Можно искать красивого альфонса для души :))
Вопрос хороший. Мне тоже непонятно, откуда взялся этот менталитет.
Сидеть дома было не комильфо
Это было вообще запрещено законом. Статус "домохозяйка" могла получить далеко не каждая.
Меня вообше коробит от кривости российского менталитета иногда. Как так получается, что женщина, которая имела право и клала щпалы наравне с мужчинами, мечтает о принце на полном серьезе? Ну или вырастила дочь, которая считает, что заграничный миллионер должен обеспечить ей нев... нный уровень жизни? Откуда такие нереальные ожидания?
"если бы меня обеспечивали, то я бы тоже дома преспокойно сидела. вернее, я бы там не сидела. нашла бы чем заняться. а ещё вернее-меня бы дома вообще не было."
Ну да :) Я бы тоже не отказалась. Но :) В реальной, допустим, жизни, есть, так сказать, семья. Допустим два работоспособных человека. Предположим у них приблизительно одинаковый потенциал по заработку и возможности обеспечить уход за ребенками (или ребенки уже в школу ходят и не требуют кормления грудью каждый час).
Почему же в данных условиях женщине нормально заниматься, чем ей нравится (дача, дети, итд).с точки зрения обшественного мнения, а мужик должон обеспечивать? Я так считаю, мужчина должен иметь такое же право сказать, знаешь, дорогая, я больше хочу домом заниматься, а кушать ты обеспечь. А в реальности, если мне муж такое скажет, он узнает о себе много нового :))
ПС. Я сильно извиняюсь за оффтоп перед автором, тема конечно далеко ушла от своего оригинального назначения.
Сибби,
да нет, желание присесть кому-то на шею вполне понятно :) Оно полового различия не имеет.
Меня собственно другое удивляет - вот был советский так сказать, строй. И чего у него не отнять, было полное равноправие - то есть женшины вполне себе имели право на работу, и работали практически все, ну то есть, как то вот не было такого, что "муж - кормилец", а жена - "сидит дома воспитывает детей". Сидеть дома было не комильфо. И практически со времен перестройки ценностная установка резко поменялась - и теперь модель, что "что ты за мужик такой, если не можешь жену обеспечить".
Мне непонятно, почему вдруг случился откат к патриархальной модели.
Хотя вот пока писала, подумалось. У нас нет социальной поддержки, то есть халява действительно возможна только если есть принц. Соответственно мужикам сложнее, потому что богатых принцесс меньше, чем папиков. А в Бельгии подобные индивиды сосут из социала. Равноправие! :)
La Vergne
перед приездом в Бельгию рекомендую прочитать "Замок" Кафки :) Очень похоже на местную ситуацию - на горе местные власти, под горой - деревня (все кому че то от власти надо), а между ними курсирует землемер - коммуна. И никто нифига не знает.
Но это лирика.
"вообще,кто дает ответы на вопросы о гражданстве,етих всех картах,отметках? " - интернет, форум, что-то знает коммуна... Но в обшем, никто вам ничего обьяснять не будет, поскольку никому за это не платят. Вы и от меня пытаетесь какой-то окончательный ответ получить, а его просто НЕТ. Welcome to Belgium, здесь закон, что дышло, как повезет так и будет. Приедете и на месте разберетесь. Я так понимаю, вы еше и не здесь. За 5 лет все еше сто раз поменяется, вон они теперь говорят об ужесточении по программе "snelle Belg"...
Все говорят об одном и том же, только разными словами. Не в национальности дело, а в людях. Интернациональный брак всегда сложнее в силу разности менталитетов, но кому-то от этого только интереснее (справедливости ради, замечу, что меньшинству), а кому-то после 3 лет невозможность "обьяснить товаришу, почему Володя сбрил усы" встает поперек горла.
Статистика разводов сейчас тоже шкалит во всех развитых странах. Материальный фактор и религия перестали играть сдерживаюшую роль, а любовь дело такое... Неосязамое. Пришла и ушла, сегодня есть, а завтра нет.
Я не понимаю, почему все кидаются отговаривать? Пускай человек проживет свою жизнь. Сделает свои ошибки.
Насчет халявы, согласна с Адольфом (в кои-то веки). Я вот одно не могу понять, откуда сейчас именно у российских женшин такая установка, типа пусть мушш обеспечивает? Ведь у всех мамы в основном работали, в отличие от тех же стран запада. Неокуда вроде принцессинскому менталитету взяться, а вот на тебе.