scarlet, попробуйте Peek&Cloppenburg и Инно. В распродажный период там хорошо. Очень классный РС в Дюссельдорфе. Вообше в Германии с классикой получше, у них вкус в этом плане к российскому ближе (имхо).
Peek&Cloppenburg на антверпенском мейре и в Wijnegem.
Ну вот меня пока Peek i Cloppenburg тоже спасает, там есть марка Angelis, вроде более менее. Scapa даже не смотрела, она почем? Надо померять, спасибо за совет.
Princesse, нормальный расклад, только надо очень внимательно считать расходы. Вы сами откуда? В смысле что с жильем в Москве? Потому что по местным стандартам жизни вам минимум нужна трешка, а приличная треха от 2 штук сейчас. Можно контору продавить, чтоб снимала.
Ну жизнь московская с большим количеством народа, пробками и 7 месяцами фиговой погоды.
В обшем, с моей точки зрения, ехать можно, но надо много просить. За длинным рублем в обшем и не навсегда. А так все найдете.
Оно конечно, чем дешевле, тем лучше, но мне хотелось бы чтоб они мене украшали. Собственно, у меня типичная проблема, разница между талией и бедрами большая, ну и не худа я. Спасибо за конкретные советы. Париж и Милан это не совет. Мне нужны явки, адреса и пароли.
Платьев, юбок и брючных костюмов (полосатеньких)есть у меня. Они рабочая одежда. Хочу джинсы негламурные, но симпатишные. Hemptone Beys - кто это и где его искать?
А я вот кстати, в Бельгии стала менее консервативна в одежде, но все равно, в голове сидит из журнала "Крестьянка", что нельзя одевать горошки с полосками вместе.
А вот еше вопрос, мож кто посоветует, где бы мне джинсы поискать? Может знает кто магазин, где есть большой выбор? Левис мне категорически не подходит, я тут померяла то, что у них как высокая талия. Не скажу, где она проходила, но у меня там точно ее нет :)
Ну я ничего и не делаю, просто эта зараза стол пачкает. Ладно, смирюсь и буду ждать развития "нанотехнологий".
Совершенно оффтоп. У нас в секретном городе (малой родине моей) мужик руку в синхрофазотрон засунул. Помер. Это я к тому, что если, надо, синхрофазотрон я могу найти, последствия, правда, могут быть фатальными.
Да нет, как раз против low rise джинсов я ничего не имею, просто они мало кому идут, и если присесть, вся попа наружу. Кстати да, в школе народ отрывается. Я по утрам проезжаю мимо технической, там вариант "я все лучшее на себя надела" на каждой второй.
По-моему, в Бельгии как раз есть тетки, которые пытаются женственно одеваться. Другое дело, что лучше бы они этого не делали :) поскольку представления о женственной одежде они черпают из журнала "Flair"...
Ой :) Ну вот у меня как раз есть татуировка :) на пояснице. Но ее легко прикрыть :) Таки я веселая старушка :) Зато, если что, труп будет легко опознавать. Еше у меня в одном ухе пять дырок, но я давно не ношу 5 сережек сразу, не больше трех. Возраст уже, несолидно ;)
Спасибо всем и Тяке особенно за инфу. Учту при обновлении сковородок. У меня тоже есть вопрос. Есть у меня здоровая чугунная кастрюля типа казан. И после мытья в посудомойке у нее низ заржавел (снаружи). Как с этим бороться? Руками неохота конечно мыть....
Заметьте, не я начала придираться :) Вообше тема богата на перлы, я до сих пор плачу от пассажа алмора, про детей, собираюших милостыню и просмотр соседского телевизора через окно :), а тут вы с интеллегентуальным ментом :)))) ЛОЛ
Вот о тупых бюргерах я слышал... Ну а интеллигентные интеллектуалы... Это что ,новое определение интеллигенции,или интеллектуалов?
Обидеть хотите?
Я, например, интеллектуальна, но ни разу не интеллигентна.... Держите с википедии.
Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий) — социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести. В другом значении просто лица умственного труда. [1]
Слово интеллигенция появилось в русском и польском языках в первой половине XIX века и представляло собой своеобразную альтернативу слову дворянство. Вошло в иностранные словари с пометкой русское.
Интеллигент — представитель слоя интеллигенции. В отличии от интеллектуала, интеллигент не обязательно занимается умственным трудом.
.....
В современных развитых странах понятие «интеллигенция» употребляется довольно редко. На Западе более популярен термин «интеллектуалы» (intellectuals), которым обозначают людей, профессионально занимающихся интеллектуальной (умственной) деятельностью, не претендуя, как правило, на роль носителей «высших идеалов». Основой для выделения такой группы является разделение труда между работниками умственного и физического труда.
В современных развитых странах понятие «интеллигенция» употребляется довольно редко. На Западе более популярен термин «интеллектуалы» (intellectuals), которым обозначают людей, профессионально занимающихся интеллектуальной (умственной) деятельностью, не претендуя, как правило, на роль носителей «высших идеалов». Основой для выделения такой группы является разделение труда между работниками умственного и физического труда.
В современных развитых странах понятие «интеллигенция» употребляется довольно редко. На Западе более популярен термин «интеллектуалы» (intellectuals), которым обозначают людей, профессионально занимающихся интеллектуальной (умственной) деятельностью, не претендуя, как правило, на роль носителей «высших идеалов». Основой для выделения такой группы является разделение труда между работниками умственного и физического труда.
1. Хочу чай. Вместо баранков могу внести тортег. Я тут навострилась покупать коржи фафельные в русском магазине и делать из них суперский шоколадный тортег. Осложняет дело наличие двух веселых небольших, но очень шустрых детей. Я могу предоставлять бесплатные услуги по скоростному разрушению чего угодно:)))
2. Хочу ортопедическую кровать :) Очень жизненная история :) С ужасом представила, что было бы, если бы моим отпрыскам подарили дрель.... :))) Если скажете название магаза, мы с ним можем и без testaankopa разобраться, минут за 15. Результат гарантирован, см. пункт 1 :)))
По следам завтрака :) Кофе намного вкуснее из изящной чашечки дрезденского фарфора, чем из пластикового стакана из автомата на работе. Marinel, стишок просто правда жизни :) Где бы взять ту чашечку из которой вкусно, так ведь весь день придется из автомату :((((
Почему, когда о вечных ценностях, всегда как-то фальшиво-банально получается... Меня конкретно история проколбасило, ссылка на английском. Самое страшное, наверное, жить, зная приговор.
Неа, не ко мне. Я не понимаю обобшений на уровне "все бельгийцы тупые крестьяне" поскольку мой опыт не подтверждает. Хотя, если кто знает страну, где живут исключительно интеллигентные интеллектуалы и солнце светит круглый год, то пускай расскажет.
Шарль Де Костер "Легенда об Уленшпигеле". Про брата Клааса Йоста....
я все время вспоминаю это, когда народ начинает ругаться...
"Еще он любил собирать у себя в жарко натопленной комнате тьму‑тьмущую самых старых и самых ехидных кумушек, потчевать их гренками и сладким вином.Тех, кому пошло на седьмой десяток, он усаживал в уголке за вязанье и советовал отпустить себе ногти подлиннее. И потом с наслаждением слушал, как эти старые совы, держа вязальные спицы под мышкой, урча, причмокивая, хихикая, откашливаясь и отхаркиваясь, треплют имя своего ближнего.Когда они уж очень расходились, Иост бросал в огонь щетку, и комната мгновенно наполнялась смрадом.Кумушки поднимали крик; каждая корила другую, что это она испортила воздух, за собой же вины не признавала, а немного спустя все они вцеплялись друг дружке в волосы, и тут Иост еще подбрасывал в печку щеток и посыпал щетиною пол. Когда в комнате ничего уже нельзя было разобрать из‑за побоища великого, из‑за дыма, валившего густо, из‑за пыли, стоявшей столбом, Иост звал двух переодетых стражниками работников, и те хворостиной гнали старух из комнаты, точно стадо злых гусей.Тем временем Пост, осматривая поле битвы, обнаруживал клочья юбок, чулок, сорочек и старушечьи зубы.«Потерянный вечер! Никому не вырвали в драке язык», — говорил он себе в глубокой печали."
Авантюрист, вы прочитали мой пост как наезд на Россию, а я не это имела в виду. Вот представьте себе "тупого бельгийского бюргера" (с) Маринель :)
Он смотрит на негра из Руанды, и знает, что негр (африканец, пардон) бедный, а Бельгия ответственна за массовую резню в этой Руанде. Тут же рядом стоит россиянин (белорус, казах) из бывшего СССР, который победил во второй мировой и после этого махал ядерной ракетой и всячески создавал иллюзию коммунистического рая. Кого скорей пожалеет бюргер?
Если Европа не считала, что должна помогать, она не принимала бы беженцев. Сомнения в силе России.... тема для отдельной дискуссии, но я сделала свой выбор и уехала оттуда. А вы что здесь делаете? ;)
Я извиняюсь, нет сил читать всю дискуссию, поэтому если глупость скажу, простите великодушно. Но все-таки скажу, поскольку из собственного опыта. В свое время меня с белой картой на временное пребывание сослали на проект в Маасстрихт. Действительно, белая карта не дает права на работу в Голландии, и надо было получать разрешение на работу. Но, мне запросили какое-то хитрое разрешение для "Пограничных рабочих", которое выдала местная полиция очень быстро. Может поможет....
"Лена, всё пытаюсь понять, какая польза возможна для среднестат. бельг. бюргера, в их числе и наши эмигранты всех мастей
(от спецов до беженцев):)), после разделения'
Ну если интересует мое скромное мнение, то конечно никакой, наооборот делиться дороже встанет. Это просто пропаганда и под шумиху кто рейтинг набирает, кто свои краткосрочные делишки обтяпывает. К той же серии относится недавнее популистское заявление крашеного голландского политика об обьединении Фландрии с Голландией. Понятно, что никто в здравом уме даже обсуждать это не будет, но место в новостях на несколько дней обеспечено. Популисты, млин.
А вот почему никто не возмушен увеличением довольствия королевской семье на 5 процентов? У них тоже koopkracht упал у бедняг?
Я не хочу, чтоб Бельгия разделялась. И фламандцы особо за это не агитируют, они просто хотят распоряжаться сами своими деньгами и хотя бы знать, куда их тратят французские социалисты. Не они ли попустительствуют тем, что с вокзала Миди?
ладно, я в обшем на политические темы не люблю спорить. Европа облажалась с иммиграцинной политикой, и между прочим, ну положа руку на сердце, есть ли для европейцев разница между африканскими и снгошными беженцами? Перед африкой у них хоть чувство вины, как перед бывшими угнетенными колониями, а СССР всегда врагом был. Это вы знаете, что вы хорошие, а для них один фиг аллохтоны.
Дисклеймер: я не считаю беженцев и жен, а также всех остальных лучше или хуже себя. Я искренне всем желаю не ругаться и получить документы.
Лена, а что же так вдруг на Валонию рука сорвалась?
:) Ну дык они ж кровопивцы фламандские налоги жруть, и при этом еше запрешают Фландрии использовать эти деньги по своему усмотрению с воплями о развале Бельгии :) У меня исключительно меркантильная ненависть :)
Ой, а знаете, когда у меня был шок? Когда будучи на дайкине в остенде, я наткнулась на бойко лопочушую на фламандском японку :)
Еше кстати, у разных людей по-разному языки идут. И все-таки размер диаспоры важен и обший уровень образования. ПОлякам есть с кем поговорить, кроме фламандцев. Почему-то я тоже знаю поляков, которые по-французски хорошо говорят, а по-фламандски -нет.
Лично мне волшебным пенделем говорить на местном языке послужило рождение детей. Когда стало надо резко обьяснить доктору откуда сопли текут, и в школе поговорить... Ну так слово за слово, и на работе перестали пользоваться английским. Самое смешное, что у нас франкофоны в меньшинстве, и я оказалась в лучшем положении, чем они :) потому что они в основном не настолько хорошо говорят. Но все учат, как один, кстати.
Я вот все мечтаю хоть немножко французкий подучить, а то он у меня на уровне заказать бутер в столовке.
Я когда приехала, и два года шмоналась между Бельгией, США и Россией, то у меня еле нашлось время на 50 часов языка, причем работодателю это было на фиг не надо, так что мне еше пришлось это время выкраивать. До письменного я так и не дошла. За семь лет лишь одна контора не захотела меня видеть аудитором по причине аллохтонства и та государственно специфичная, то есть был нужен французский. Ни одна коммерческая еше ни разу не поморшилась.
Я согласна с lefsha, что язык надо учить, только если надо. Это прикладная вешь.
Вспомнилось по поводу Антверпена, как там полицейский отказался говорить с одной нашей испанкой по-английски :) Ну то ж Антверпен. А у нас :) в Синт Никласе говорят слопен с длинным О вместо slapen, и звирен вместо zwaaien.
ОК, erl давайте жить дружно :) Я взметнулась, потому что я ненавижу такие провокационные темы. Я вас понимаю, что вы осознали, что знание языка вам сильно помогло и хотите поделиться этой мыслью с соотечественниками :) Чтобы им тоже стало лучше :)
Так так и пишите - дорогие россияне! Если вы выучите нидерландский, будет вам счастье! Ну тогда конечно тема не вызовет такого флейма, потому что это, в обшем, очевидно :)
Кстати, уже писали, что русским, так же как и американцам иностранные языки особо незачем. В одну сторону 1000 км, в другую примерно столько же, и все как есть говорят на русском, и без диалектов, ну мож выговор другой. Но я всегда пойму и омича, и астраханца. Английский вместо немецкого стали в школах учить, когда внешний враг поменялся в холодную войну. Много ваших одноклассников, если вы в России учились говорят не на уровне их бин дубин? Так что есть и обьективные причины. А реально, те, кто планирует остаться бегом бегут учить язык. Это у турок большая диаспора и им не надо в Бельгию ходить. Так что у меня прямо противоположное ошушение, что народ как раз очень старается.
А вот можно спросить - вы и пишете хорошо? У меня болтальный язык сносный вполне, а вот пардон, отчет на голландском мне слабо написать. Вы за два года дошли до такого уровня.
ПС. Sponge bob square pants - народный герой американских клерков, а не продукт студии 100 :))
Можете и "putted" говорить. Тоже в словаре есть. Никто ж не спорит, что говорить на языке лучше, чем не говорить. Но почему несмотря на широчайшие возможности, необразованные соотечественники, не знакомые с шедеврами местхого телевидения омрачают радужную картину мира? Я вот близко знакома с кабаутером плопом и мега минди, мое сушествование оправдано с вашей точки зрения?
Вот не понимаю, что автору топика за печаль за всех русских переживать? Наооборот, выучите и будете выгодно выделяться из серой массы, так сказать.
Я 7 лет в Бельгии работаю и по работе мне вполне можно английским обойтись. Для бытового обшения знание нидерландского, да, большой плюс. Переживать по поводу его качества я обешаю начать, когда мои коллеги перестанут говорить "inputted".
Дык вот я и пытаюсь выяснить, что автор называет духовностью! Я жеж и говорю, что надо сравнивать сравнимое, а для этого надо определиться с терминами. Моя гипотеза и состоит в том, что под духовностью понимается широта кругозора и гибкость психики.
Пока выснили - Водка наша лучше, да. Про налоги вообше не будем, я уже 5 лет плАчу при взгляде на loonbrief опосля российских 13% подоходного.Это не коммунизм, а европейский социализм, мать его. А шоб подавилась Валлония, дак не подавится же.
Подождите, подождите, мне все-таки интересно автора послушать. Обьясню почему. У меня тут ИМХО есть по этому вопросу собстбенно :))
Заключается оно в следуюшем: люди, перебравшиеся в Бельгию (ну или за пределы Родины), это люди, по определению более активные, чем основная часть населения. Плюс их жизнь заставляет быть более гибкими (учить язык, приспосабливаться под менталитет итп). А сравнивают они себя с основной частью бельгийского населения. Получается сравнение яблок с апельсинами, вот и возникает миф о духовном богачестве.
Вот и смотрю опровергнут факты мою гипотезу или нет. Но в обшем сейчас наверное тема повернет на обругать бельгийцев, бо друг друга уже все обругали. Это ли не высокодуховность? :)
"Если посмотреть на небо, мы увидим три...нет лучше пять звездочек!" (с)
Встанешь с утра, очередь в CPAS отстоишь за бесплатной похлебкой, затем
по близлежащим магазинам пробежишься-поворуешь, затем еще и
наворованное сбыть нужно.
....
Затем детей нужно забрать с улицы, где они милостыню просят.
А вечером, с бутылочкой дешевого пива, мы собираемся под окнами соседей, чтобы посмотреть через окно их телевизор"
Almor, я плакаль :) зачотно получилось :) Пешите исчо!
Сталкер Тарковского почти не имеет отношения к "Пикнику на обочине" Стругацких, а жаль. Настроение в нем есть, конечно, и Кайдановский мне очень нравится. То же самое Солярис Тарковского. Медитация на тему Лема. Фильм-настроение. Кому что нра. Пыталась пересмотреть я недавно сталкера, не пошло. Очень уж безысходно.
Lenie, не надо сейчас на счет будушего мужа. Жизнь интересная штука.
Давайте скажу, что делала бы я в вашей ситуации. До свадьбы заключила бы брачный договор (до свадьбы дешевле). Деньги положила на счет в российском банке (я так понимаю по-любому вся сумма будет через год). Приехала бы сюда, осмотрелась, а там уже и озаботилась переводом на свой ли счет, на счет ли мужа, при наличии брачного договора менее критично. Никто не мешает оформить доверенность, чтобы там сделали потом перевод.
А что значит перевод по Визе? Деньги будут лежать на счете в российском банке, а вы хотите снять кеш здесь? На банкомат ограничение 500 евро в день. Я не знаю можно ли снять в банке по Визе больше, надо идти в банк и спрашивать.
Насчет продажи согласна с Dikki. Надо успевать до падения цен на нефть :))
Я тут спросила своего босса, как он к социальшикам относится. Ну вроде как обьективное мнение, поскольку человек не только сам состоятелен, но и с бизнеса налоги платит. Мне его отношение понравилось. Есть некая социальная система. Ни одна система не совершенна, и желаюшие найти в ней дырку будут всегда. Но с системой лучше, чем без нее. Можно упариться осуждамши, но мы все-таки ходим по чистым улицам, школы приличные и бесплатные, шоссейки тоже ремонтируют... Т.е нет у меня вопроса "где деньги, Зин".
А так согласна с алмором, что надо ограничивать срок сидения на социале. Уклонение от налогов в Бельгии по-моему национальный спорт. Я имею в виду не работу по-черному. Машины в контракте, обеды и проч. лабуда туда же относятся. Те, кто на себя работает за минималку :) тоже минимизируют.
Искать лазейки в законе,это и есть мошенничество и аферизм.
Тю :)))))) И чем же занимаются за большие деньги адвокаты и налоговики? :)))) Фига, пока в рамках закона - весьма доходная деятельность :)
Ну по логике вешей :) тогда должно появиться куча шедевров и где они? :) В форумах? :)))
Ой нет - ну да - вот Пэрис Хилтон например, обогатила человечество своми пестнями и кином :) Я бы вот тоже, наверное книгу написала.... :))) вместо того, чтобы в форуме в рабочее время про судьбы родины пи...ть
С редким размером можно не дождаться распродаж. Хотя 36 на распродажах я там много вижу.
scarlet, попробуйте Peek&Cloppenburg и Инно. В распродажный период там хорошо. Очень классный РС в Дюссельдорфе. Вообше в Германии с классикой получше, у них вкус в этом плане к российскому ближе (имхо).
Peek&Cloppenburg на антверпенском мейре и в Wijnegem.
Ну вот меня пока Peek i Cloppenburg тоже спасает, там есть марка Angelis, вроде более менее. Scapa даже не смотрела, она почем? Надо померять, спасибо за совет.
На тортег в джинсах с заниженной талией, штоб потом набитое пузцо свободно вывесить поверх этой талии :) И сверху гламурный балахончег :)))
Princesse, нормальный расклад, только надо очень внимательно считать расходы. Вы сами откуда? В смысле что с жильем в Москве? Потому что по местным стандартам жизни вам минимум нужна трешка, а приличная треха от 2 штук сейчас. Можно контору продавить, чтоб снимала.
Ну жизнь московская с большим количеством народа, пробками и 7 месяцами фиговой погоды.
В обшем, с моей точки зрения, ехать можно, но надо много просить. За длинным рублем в обшем и не навсегда. А так все найдете.
Тортег не надо обсуждать :) Тортег надо есть :)
А для каких ковбоев джинсы со стразами? Из "Горбатой горы"? :)
Оно конечно, чем дешевле, тем лучше, но мне хотелось бы чтоб они мене украшали. Собственно, у меня типичная проблема, разница между талией и бедрами большая, ну и не худа я. Спасибо за конкретные советы. Париж и Милан это не совет. Мне нужны явки, адреса и пароли.
Платьев, юбок и брючных костюмов (полосатеньких)есть у меня. Они рабочая одежда. Хочу джинсы негламурные, но симпатишные. Hemptone Beys - кто это и где его искать?
А я вот кстати, в Бельгии стала менее консервативна в одежде, но все равно, в голове сидит из журнала "Крестьянка", что нельзя одевать горошки с полосками вместе.
А вот еше вопрос, мож кто посоветует, где бы мне джинсы поискать? Может знает кто магазин, где есть большой выбор? Левис мне категорически не подходит, я тут померяла то, что у них как высокая талия. Не скажу, где она проходила, но у меня там точно ее нет :)
Ну я ничего и не делаю, просто эта зараза стол пачкает. Ладно, смирюсь и буду ждать развития "нанотехнологий".
Совершенно оффтоп. У нас в секретном городе (малой родине моей) мужик руку в синхрофазотрон засунул. Помер. Это я к тому, что если, надо, синхрофазотрон я могу найти, последствия, правда, могут быть фатальными.
Да нет, как раз против low rise джинсов я ничего не имею, просто они мало кому идут, и если присесть, вся попа наружу. Кстати да, в школе народ отрывается. Я по утрам проезжаю мимо технической, там вариант "я все лучшее на себя надела" на каждой второй.
По-моему, в Бельгии как раз есть тетки, которые пытаются женственно одеваться. Другое дело, что лучше бы они этого не делали :) поскольку представления о женственной одежде они черпают из журнала "Flair"...
А между прочим,Антон Павлович Чехов в письмах свою жену называл ласково "собачка моя"...
Мне даже страшно спросить, чем это навеяло :)
Ой :) Ну вот у меня как раз есть татуировка :) на пояснице. Но ее легко прикрыть :) Таки я веселая старушка :) Зато, если что, труп будет легко опознавать. Еше у меня в одном ухе пять дырок, но я давно не ношу 5 сережек сразу, не больше трех. Возраст уже, несолидно ;)
"Водку?... Теплую?.... Из горла?.... В подьезде?....Давай!!!" (с)
Ушла пить кофе из пластикового стакана за здоровье Немца :)
Представилась хрупкая Мари, бросаюшаяся в бой с болельшиками противника ...
Спасибо всем и Тяке особенно за инфу. Учту при обновлении сковородок. У меня тоже есть вопрос. Есть у меня здоровая чугунная кастрюля типа казан. И после мытья в посудомойке у нее низ заржавел (снаружи). Как с этим бороться? Руками неохота конечно мыть....
Заметьте, не я начала придираться :) Вообше тема богата на перлы, я до сих пор плачу от пассажа алмора, про детей, собираюших милостыню и просмотр соседского телевизора через окно :), а тут вы с интеллегентуальным ментом :)))) ЛОЛ
А че скажем футбольной команде? :))) До завтра я с тортом не успею все равно :)
Вот о тупых бюргерах я слышал... Ну а интеллигентные интеллектуалы... Это что ,новое определение интеллигенции,или интеллектуалов?
Обидеть хотите?
Я, например, интеллектуальна, но ни разу не интеллигентна.... Держите с википедии.
Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий) — социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести. В другом значении просто лица умственного труда. [1]
Слово интеллигенция появилось в русском и польском языках в первой половине XIX века и представляло собой своеобразную альтернативу слову дворянство. Вошло в иностранные словари с пометкой русское.
Интеллигент — представитель слоя интеллигенции. В отличии от интеллектуала, интеллигент не обязательно занимается умственным трудом.
.....
В современных развитых странах понятие «интеллигенция» употребляется довольно редко. На Западе более популярен термин «интеллектуалы» (intellectuals), которым обозначают людей, профессионально занимающихся интеллектуальной (умственной) деятельностью, не претендуя, как правило, на роль носителей «высших идеалов». Основой для выделения такой группы является разделение труда между работниками умственного и физического труда.
В современных развитых странах понятие «интеллигенция» употребляется довольно редко. На Западе более популярен термин «интеллектуалы» (intellectuals), которым обозначают людей, профессионально занимающихся интеллектуальной (умственной) деятельностью, не претендуя, как правило, на роль носителей «высших идеалов». Основой для выделения такой группы является разделение труда между работниками умственного и физического труда.
В современных развитых странах понятие «интеллигенция» употребляется довольно редко. На Западе более популярен термин «интеллектуалы» (intellectuals), которым обозначают людей, профессионально занимающихся интеллектуальной (умственной) деятельностью, не претендуя, как правило, на роль носителей «высших идеалов». Основой для выделения такой группы является разделение труда между работниками умственного и физического труда.
По пунктам :)
Доброе утро :)
1. Хочу чай. Вместо баранков могу внести тортег. Я тут навострилась покупать коржи фафельные в русском магазине и делать из них суперский шоколадный тортег. Осложняет дело наличие двух веселых небольших, но очень шустрых детей. Я могу предоставлять бесплатные услуги по скоростному разрушению чего угодно:)))
2. Хочу ортопедическую кровать :) Очень жизненная история :) С ужасом представила, что было бы, если бы моим отпрыскам подарили дрель.... :))) Если скажете название магаза, мы с ним можем и без testaankopa разобраться, минут за 15. Результат гарантирован, см. пункт 1 :)))
"Грош цена тому поэту, что пишет здесь, а не в газету" (с)
По следам завтрака :) Кофе намного вкуснее из изящной чашечки дрезденского фарфора, чем из пластикового стакана из автомата на работе. Marinel, стишок просто правда жизни :) Где бы взять ту чашечку из которой вкусно, так ведь весь день придется из автомату :((((
Почему, когда о вечных ценностях, всегда как-то фальшиво-банально получается... Меня конкретно история проколбасило, ссылка на английском. Самое страшное, наверное, жить, зная приговор.
http://download.srv.cs.cmu.edu/~pausch/news/index.html
Неа, не ко мне. Я не понимаю обобшений на уровне "все бельгийцы тупые крестьяне" поскольку мой опыт не подтверждает. Хотя, если кто знает страну, где живут исключительно интеллигентные интеллектуалы и солнце светит круглый год, то пускай расскажет.
Шарль Де Костер "Легенда об Уленшпигеле". Про брата Клааса Йоста....
я все время вспоминаю это, когда народ начинает ругаться...
"Еще он любил собирать у себя в жарко натопленной комнате тьму‑тьмущую самых старых и самых ехидных кумушек, потчевать их гренками и сладким вином.Тех, кому пошло на седьмой десяток, он усаживал в уголке за вязанье и советовал отпустить себе ногти подлиннее. И потом с наслаждением слушал, как эти старые совы, держа вязальные спицы под мышкой, урча, причмокивая, хихикая, откашливаясь и отхаркиваясь, треплют имя своего ближнего.Когда они уж очень расходились, Иост бросал в огонь щетку, и комната мгновенно наполнялась смрадом.Кумушки поднимали крик; каждая корила другую, что это она испортила воздух, за собой же вины не признавала, а немного спустя все они вцеплялись друг дружке в волосы, и тут Иост еще подбрасывал в печку щеток и посыпал щетиною пол. Когда в комнате ничего уже нельзя было разобрать из‑за побоища великого, из‑за дыма, валившего густо, из‑за пыли, стоявшей столбом, Иост звал двух переодетых стражниками работников, и те хворостиной гнали старух из комнаты, точно стадо злых гусей.Тем временем Пост, осматривая поле битвы, обнаруживал клочья юбок, чулок, сорочек и старушечьи зубы.«Потерянный вечер! Никому не вырвали в драке язык», — говорил он себе в глубокой печали."
Авантюрист, вы прочитали мой пост как наезд на Россию, а я не это имела в виду. Вот представьте себе "тупого бельгийского бюргера" (с) Маринель :)
Он смотрит на негра из Руанды, и знает, что негр (африканец, пардон) бедный, а Бельгия ответственна за массовую резню в этой Руанде. Тут же рядом стоит россиянин (белорус, казах) из бывшего СССР, который победил во второй мировой и после этого махал ядерной ракетой и всячески создавал иллюзию коммунистического рая. Кого скорей пожалеет бюргер?
Если Европа не считала, что должна помогать, она не принимала бы беженцев. Сомнения в силе России.... тема для отдельной дискуссии, но я сделала свой выбор и уехала оттуда. А вы что здесь делаете? ;)
Я извиняюсь, нет сил читать всю дискуссию, поэтому если глупость скажу, простите великодушно. Но все-таки скажу, поскольку из собственного опыта. В свое время меня с белой картой на временное пребывание сослали на проект в Маасстрихт. Действительно, белая карта не дает права на работу в Голландии, и надо было получать разрешение на работу. Но, мне запросили какое-то хитрое разрешение для "Пограничных рабочих", которое выдала местная полиция очень быстро. Может поможет....
Алмор, она приехала специалистом, не сложилось, сдалась, отпроцедурилась и с горя замуж вышла.
:)) что и доказывает, что между специалистами, беженцами и белгоженами разницы нет :))
половина стран европы получила свою независимость и государственность благодаря царской России
Ну бежит то народ не из царской России, а из СНГ, а во-вторых, если она такая сильная, то зачем же помогать ее гражданам?
"Лена, всё пытаюсь понять, какая польза возможна для среднестат. бельг. бюргера, в их числе и наши эмигранты всех мастей
(от спецов до беженцев):)), после разделения'
Ну если интересует мое скромное мнение, то конечно никакой, наооборот делиться дороже встанет. Это просто пропаганда и под шумиху кто рейтинг набирает, кто свои краткосрочные делишки обтяпывает. К той же серии относится недавнее популистское заявление крашеного голландского политика об обьединении Фландрии с Голландией. Понятно, что никто в здравом уме даже обсуждать это не будет, но место в новостях на несколько дней обеспечено. Популисты, млин.
А вот почему никто не возмушен увеличением довольствия королевской семье на 5 процентов? У них тоже koopkracht упал у бедняг?
Я не хочу, чтоб Бельгия разделялась. И фламандцы особо за это не агитируют, они просто хотят распоряжаться сами своими деньгами и хотя бы знать, куда их тратят французские социалисты. Не они ли попустительствуют тем, что с вокзала Миди?
ладно, я в обшем на политические темы не люблю спорить. Европа облажалась с иммиграцинной политикой, и между прочим, ну положа руку на сердце, есть ли для европейцев разница между африканскими и снгошными беженцами? Перед африкой у них хоть чувство вины, как перед бывшими угнетенными колониями, а СССР всегда врагом был. Это вы знаете, что вы хорошие, а для них один фиг аллохтоны.
Дисклеймер: я не считаю беженцев и жен, а также всех остальных лучше или хуже себя. Я искренне всем желаю не ругаться и получить документы.
Лена, а что же так вдруг на Валонию рука сорвалась?
:) Ну дык они ж кровопивцы фламандские налоги жруть, и при этом еше запрешают Фландрии использовать эти деньги по своему усмотрению с воплями о развале Бельгии :) У меня исключительно меркантильная ненависть :)
"Знаю,что редкие языки котируются хорошо-25 евро за страницу-это черный
нал.Т.е.официально с налогами-40 евро.Это перевод с нид.на болгарский."
Ну ежели кому чего надо с нидерландского на сербский/хорватский перевести - свистите :)) Участникам форума дам скидку :)))
Ой, а знаете, когда у меня был шок? Когда будучи на дайкине в остенде, я наткнулась на бойко лопочушую на фламандском японку :)
Еше кстати, у разных людей по-разному языки идут. И все-таки размер диаспоры важен и обший уровень образования. ПОлякам есть с кем поговорить, кроме фламандцев. Почему-то я тоже знаю поляков, которые по-французски хорошо говорят, а по-фламандски -нет.
Лично мне волшебным пенделем говорить на местном языке послужило рождение детей. Когда стало надо резко обьяснить доктору откуда сопли текут, и в школе поговорить... Ну так слово за слово, и на работе перестали пользоваться английским. Самое смешное, что у нас франкофоны в меньшинстве, и я оказалась в лучшем положении, чем они :) потому что они в основном не настолько хорошо говорят. Но все учат, как один, кстати.
Я вот все мечтаю хоть немножко французкий подучить, а то он у меня на уровне заказать бутер в столовке.
Не, не надо примеров, я вам верю :)) А как учили?
Я когда приехала, и два года шмоналась между Бельгией, США и Россией, то у меня еле нашлось время на 50 часов языка, причем работодателю это было на фиг не надо, так что мне еше пришлось это время выкраивать. До письменного я так и не дошла. За семь лет лишь одна контора не захотела меня видеть аудитором по причине аллохтонства и та государственно специфичная, то есть был нужен французский. Ни одна коммерческая еше ни разу не поморшилась.
Я согласна с lefsha, что язык надо учить, только если надо. Это прикладная вешь.
Вспомнилось по поводу Антверпена, как там полицейский отказался говорить с одной нашей испанкой по-английски :) Ну то ж Антверпен. А у нас :) в Синт Никласе говорят слопен с длинным О вместо slapen, и звирен вместо zwaaien.
ОК, erl давайте жить дружно :) Я взметнулась, потому что я ненавижу такие провокационные темы. Я вас понимаю, что вы осознали, что знание языка вам сильно помогло и хотите поделиться этой мыслью с соотечественниками :) Чтобы им тоже стало лучше :)
Так так и пишите - дорогие россияне! Если вы выучите нидерландский, будет вам счастье! Ну тогда конечно тема не вызовет такого флейма, потому что это, в обшем, очевидно :)
Кстати, уже писали, что русским, так же как и американцам иностранные языки особо незачем. В одну сторону 1000 км, в другую примерно столько же, и все как есть говорят на русском, и без диалектов, ну мож выговор другой. Но я всегда пойму и омича, и астраханца. Английский вместо немецкого стали в школах учить, когда внешний враг поменялся в холодную войну. Много ваших одноклассников, если вы в России учились говорят не на уровне их бин дубин? Так что есть и обьективные причины. А реально, те, кто планирует остаться бегом бегут учить язык. Это у турок большая диаспора и им не надо в Бельгию ходить. Так что у меня прямо противоположное ошушение, что народ как раз очень старается.
А вот можно спросить - вы и пишете хорошо? У меня болтальный язык сносный вполне, а вот пардон, отчет на голландском мне слабо написать. Вы за два года дошли до такого уровня.
ПС. Sponge bob square pants - народный герой американских клерков, а не продукт студии 100 :))
Можете и "putted" говорить. Тоже в словаре есть. Никто ж не спорит, что говорить на языке лучше, чем не говорить. Но почему несмотря на широчайшие возможности, необразованные соотечественники, не знакомые с шедеврами местхого телевидения омрачают радужную картину мира? Я вот близко знакома с кабаутером плопом и мега минди, мое сушествование оправдано с вашей точки зрения?
Вот не понимаю, что автору топика за печаль за всех русских переживать? Наооборот, выучите и будете выгодно выделяться из серой массы, так сказать.
Я 7 лет в Бельгии работаю и по работе мне вполне можно английским обойтись. Для бытового обшения знание нидерландского, да, большой плюс. Переживать по поводу его качества я обешаю начать, когда мои коллеги перестанут говорить "inputted".
Дык вот я и пытаюсь выяснить, что автор называет духовностью! Я жеж и говорю, что надо сравнивать сравнимое, а для этого надо определиться с терминами. Моя гипотеза и состоит в том, что под духовностью понимается широта кругозора и гибкость психики.
Пока выснили - Водка наша лучше, да. Про налоги вообше не будем, я уже 5 лет плАчу при взгляде на loonbrief опосля российских 13% подоходного.Это не коммунизм, а европейский социализм, мать его. А шоб подавилась Валлония, дак не подавится же.
Ну это же тоже не духовность?
Подождите, подождите, мне все-таки интересно автора послушать. Обьясню почему. У меня тут ИМХО есть по этому вопросу собстбенно :))
Заключается оно в следуюшем: люди, перебравшиеся в Бельгию (ну или за пределы Родины), это люди, по определению более активные, чем основная часть населения. Плюс их жизнь заставляет быть более гибкими (учить язык, приспосабливаться под менталитет итп). А сравнивают они себя с основной частью бельгийского населения. Получается сравнение яблок с апельсинами, вот и возникает миф о духовном богачестве.
Вот и смотрю опровергнут факты мою гипотезу или нет. Но в обшем сейчас наверное тема повернет на обругать бельгийцев, бо друг друга уже все обругали. Это ли не высокодуховность? :)
"Если посмотреть на небо, мы увидим три...нет лучше пять звездочек!" (с)
www.b-rail.be
рекомендую, и цены и время.
Choose your language i vpered :)
"Я не скажу, что живу хуже, чем они, но духовнее мы богаче!!!!!"
а можно определение духовного богатства? В чем это проявляется? И кто "мы"? Я без наезда (пока :))
"A кому сейчас легко...
Нам, азюлянтам, еще труднее.
Встанешь с утра, очередь в CPAS отстоишь за бесплатной похлебкой, затем
по близлежащим магазинам пробежишься-поворуешь, затем еще и
наворованное сбыть нужно.
....
Затем детей нужно забрать с улицы, где они милостыню просят.
А вечером, с бутылочкой дешевого пива, мы собираемся под окнами соседей, чтобы посмотреть через окно их телевизор"
Almor, я плакаль :) зачотно получилось :) Пешите исчо!
Сталкер Тарковского почти не имеет отношения к "Пикнику на обочине" Стругацких, а жаль. Настроение в нем есть, конечно, и Кайдановский мне очень нравится. То же самое Солярис Тарковского. Медитация на тему Лема. Фильм-настроение. Кому что нра. Пыталась пересмотреть я недавно сталкера, не пошло. Очень уж безысходно.
Ой, опять я не в той Бельгии живу...
Lenie, не надо сейчас на счет будушего мужа. Жизнь интересная штука.
Давайте скажу, что делала бы я в вашей ситуации. До свадьбы заключила бы брачный договор (до свадьбы дешевле). Деньги положила на счет в российском банке (я так понимаю по-любому вся сумма будет через год). Приехала бы сюда, осмотрелась, а там уже и озаботилась переводом на свой ли счет, на счет ли мужа, при наличии брачного договора менее критично. Никто не мешает оформить доверенность, чтобы там сделали потом перевод.
Решать вам.
http://www.russian-belgium.be/ru/node/27763
Тут обсуждали банковский перевод.
А что значит перевод по Визе? Деньги будут лежать на счете в российском банке, а вы хотите снять кеш здесь? На банкомат ограничение 500 евро в день. Я не знаю можно ли снять в банке по Визе больше, надо идти в банк и спрашивать.
Насчет продажи согласна с Dikki. Надо успевать до падения цен на нефть :))
Я тут спросила своего босса, как он к социальшикам относится. Ну вроде как обьективное мнение, поскольку человек не только сам состоятелен, но и с бизнеса налоги платит. Мне его отношение понравилось. Есть некая социальная система. Ни одна система не совершенна, и желаюшие найти в ней дырку будут всегда. Но с системой лучше, чем без нее. Можно упариться осуждамши, но мы все-таки ходим по чистым улицам, школы приличные и бесплатные, шоссейки тоже ремонтируют... Т.е нет у меня вопроса "где деньги, Зин".
А так согласна с алмором, что надо ограничивать срок сидения на социале. Уклонение от налогов в Бельгии по-моему национальный спорт. Я имею в виду не работу по-черному. Машины в контракте, обеды и проч. лабуда туда же относятся. Те, кто на себя работает за минималку :) тоже минимизируют.
Искать лазейки в законе,это и есть мошенничество и аферизм.
Тю :)))))) И чем же занимаются за большие деньги адвокаты и налоговики? :)))) Фига, пока в рамках закона - весьма доходная деятельность :)
Пишите книгу. Не отвлекайтесь.
Я конечно понимаю, что надо после каждого поста слово лопата добавлять. Идите к черту, вы мне пока не платите, чтобы указывать, что делать, а что нет.
А разве это не исторический факт?
Ну по логике вешей :) тогда должно появиться куча шедевров и где они? :) В форумах? :)))
Ой нет - ну да - вот Пэрис Хилтон например, обогатила человечество своми пестнями и кином :) Я бы вот тоже, наверное книгу написала.... :))) вместо того, чтобы в форуме в рабочее время про судьбы родины пи...ть