ситуация следующая, мама с концами сошла с ума, хочет выпить кислоту, голоса гов…
Primary tabs
Submitted by sky90 on
ситуация следующая, мама с концами сошла с ума, хочет выпить кислоту, голоса говорят убить себя, я больше не могу контролировать ситуацию, в прошлом году вызвали скорую, увезли в общую больницу тупо под капельницой одну ночь продержали, отправили домой, пришел счет на 450 евро, абсурд, как добиться, чтобы она попала в психиатрическую больницу и оплатил CPAS?????карта у нее истеченная и они, зная что ей действительно нужна помощь задерживают продление карты, что должно быть с человеком, чтобы он попал в психиатрическое отделение?у нее есть диагноз шизофрении
Так и будет не чем не поможешь пока человек сам не умрет . Прости но похоже на ситуации в моем доме проверенно . Бельгия не когда не признает человека не дееспособным . Готовься что после смерти ты еще долго платить будешь . Прости за комент но я прошел эту дорогу с 2004 по 2013 год после я стал просто похеристом .
Прости еще раз соболезнования . Просто у меня отец после иснульта был год больницы и т.д счет был на 540.000 евро реабилитации и т.д ,человека так и не признали как психоневрологического каждая его выходка или выпад в адрес местных приходила мне или матери выплачивали уже мы .
Прости но смерись разговаривай с ней больше но 24 часа в сутки ты не сможешь ей уделить .
Самое страшное в Бельгии если человек сам не согласиться что бы его определили в психиатрию не кто не сможет . Прости это правда . Щас набегут скажут что это не так я бился почти 7 лет не смог . Выбить спец всякие средства да но оплачивать половину ты сам будешь .
У меня знакомый приехал в Бельгию закодированным, запил, допился до дурки. Дважды за две недели попадал в клинику и дважды оттуда сбегал по той причине что никакого лечения в нашем понимании нет (опыт у него уже был). В итоге сделал стопазюль, вернулся в Россию, в нашей дурке пролечился. Вроде бы сейчас опять в норме у него все.
Странная ситуация . :) Не в Кортрике он жил ?:)
Не. В Синт-Катлене-Вавер, под Мехеленом.
Автору могу дать советы и все . Помощи тут не ищи просто излил душу и все ,советов тут дельных не будет .
Позволю себе комментарий, будучи человеком работающим в данной области.
Итак.
Если Вы хотите насильно госпитализировать психически больного человека, то существует юридическая процедура, которой просто надо следовать. Данная процедура базируется на законе от 26/06/1990 года о защите психически больных и называется на французском "mise sous protection"
Теперь о практической стороне вопроса.
Для того чтобы эта процедура могла быть применена, требуются три условия:
1. Наличие психического заболевания
2. Больной представляет угрозу для собственной жизни или жизни других людей
3. Больной отказывается добровольно лечиться
Если у Вас нет знакомых психиатров, то Вы можете обратится к любому семейному врачу (желательно, который уже знает Вашу маму), объяснить ему ситуацию: мать больна, неадекватна, слышит "голоса", пытается покончить с собой, не желает слышать ни о какой медицинской помощи и т.д. Врач может просто положиться на Ваши слова, либо может пройти к Вам домой, чтобы отдать себе отчет в правдивости Ваших слов.
На основании этого, врач составляет "certificat médical", в котором пишет: я, Доктор такой-то, осмотрел мадам такую-то и заключил, что данный человек страдает психическим заболеванием в стадии обострения, в силу этого заболевания представляет угрозу для себя самой (суицидальные мысли) и отказывается добровольно подвергнуться лечению. Данный сертификат факсом отправляется в прокуратуру.
На основании этого медицинского заключения, прокуратура отдает письменное распоряжение в полицию о задержании этого человека, а так же связывается с близжайшим психиатрическим госпиталем, обязывая их принять этого человека на госпитализацию.
На этом этапе, человек может быть насильственно госпитализирован на срок 10 рабочих дней.
В течение этих 10 дней, больного посетит мировой судья, который следит за правильностью применения закона о насильственной госпитализации. Как правило, судья приходит где-то после недели пребывания больного в больнице, чтобы у врачей было время пронаблюдать больного и поставить ему диагноз.
Во время своего визита, мировой судья осматривает и беседует с больным, в присутствии бесплатного адвоката, который назначается автоматически. Кроме этого он получает устный и письменный психиатрический раппорт. Семья больного имеет право присутствовать и высказываться во время визита судьи.
Если ситуация больного отвечает трем критериям, которые я указал выше, то в этот же день он выносит решение о применении насильственной госпитализации сроком на 40 дней.
Этого срока достаточно, чтобы стабилизировать состояние пациента. Если этого срока недостаточно, то существуют дополнительные юридические процедуры, продлевающие этот срок до двух лет. Не буду утомлять Вас деталями.
Если сделаете, как я Вам описал, то Ваша мама без проблем получит соответствующую помощь.
Всегда рад ответить на любые дополнительные вопросы или дать объяснения.
2 3 пункт на практике хер докажешь не в Брюсселе не в Генте на консилиуме . Семейных врачей лишили данных полномочий(cлучилось это после одного врача который на этой почве делал документы местным ,особенно выходцам с Кавказа имя его все знают ) . Информация до 2013 года с 2004. Докажите что это не так .
Эта женщина скорее всего не говорит на местных языках, а без этого ей трудно поставить диагноз и госпитализировать. Почему бы не попробовать посетить психиатра, а в помощь взять переводчика.. Может он даст направление в больницу даже с ваших слов о галлюцинациях и ее госпитализируют по скорой, а Спас оплатит т.к. с вас взять нечего. Ведь у нее острое состояние и врач будет отвечать, если что..
Фифа вы прям знаток всего . Когда люди говорят именно о наболевшем . Прям мать тереза . От куда столько жизненного опыта ?
Александр...
Будучи человеком весьма занятым, я ограничусь дачей практических советов человеку, который в них остро нуждается.
Вы не обидитесь, если я проигнорирую Ваши измышления и догадки о работе психиатрической службы в Бельгии, а так же о моей фамилии? У меня нет времени на треп.
Я посвятил последние 20 лет моей жизни работе в психиатрии, из них 11 лет в Бельгии. То, о чем я пишу, является моей работой каждый день по 8 часов.
Спасибо, что уделили мне внимание, несмотря на явную занятость.
Удачи.
Замете . 11 лет вы посвятили именно советам . Но на практике совсем другое . Хотите поговорить об этом ? Я могу вам кучу бумаг дать примерно 12 папок вы скажите что это не правильно . Когда вас попрошу что бы вы написали или позвонили куда то вы просто свой стаж задубите . То есть 20 лет признание диплома в Бельгии вы 13 лет язык доказательство общий стаж примерно 4-5 лет .
Если автор не говорит на местных языках, значит надо подсуетиться и найти переводчика для похода к врачу.
Финансовый аспект не должен Вас беспокоить. Более того, время прохождения лечения- прекрасная возможность, чтобы уладить дела с продлением карты, а так же получить медицинскую страховку, если таковой не имеется, как я понял. Всем этим, займется социальный работник. Они специализированы на подобных проблемах и знают что и как делать, ибо большинство психических больных (не только иностранцев, но и бельгийцев) имеют административные проблемы: отсутствие страховки, доходов, долги по оплатам и т.д.
Но это уже второй этап.
Займитесь для начала реализацией первого и самого главного.
Реакции не вижу с конкретным ответом в ПМ . Доктор с стажем .
Еще одно но . Раз вы доктор вы должны знать что при любой клинике есть штат переводчиков которые всегда придут на помощь хоть ежечасно .
Не форум а одни доктора .
Дорогой Александр,
Я не совсем понимаю, чего именно Вы от МЕНЯ хотите.
Я дал свои советы автору темы, Вы дали свои.
Предоставим этим людям свободный выбор того, как им поступать: послушав Вас, послушав меня или вообще, по-своему.
Они ведь обратились сюда за любой информацией, которая может им помочь.
Думаю, что любой диалог между нами, будем мы согласны друг с другом или нет, им неинтересен.
Вы практикуете ? . Фамилию вашу можно .
больной не отказывается лечиться, психиатр не дает направление, карта от SPAS истечена , кругом тупик
психиатр не заинтересован дать направление, хотя он сам лично видел ее диагноз ,подтвердил и проводил несколько консультаций
вы говорите, что есть штатные переводчики , нам всегда отказывали , мы приводили каждый раз своих людей, они ставят барьеры, я уже готова тоже вернуться в Россию, но это тоже время займет
Враки. Самолёты в первопристольную летают сейчас минимум два раза в день, так что времени это займёт не больше суток.
Подтвержу,
Алексей очень точно описал ситуацию и дал очень грамотные советы, все остальное флуд