Статья с сайта lenta.ru "Бельгийский полураспад".

Primary tabs

Статья с сайта lenta.ru "Бельгийский полураспад".

Исторический обзор вначале - полная хрень, так что даже и не стал читать дальше.

PS. И не надо свои "обсуждения" в Новости пихать, к новостям они имеют такое же отношение, как я к балету. В следующий раз из Новостей в Отстойник улетит

Наблюдатель's picture

Исторический обзор вначале - полная хрень

Паоло, я попробовал прочесть, но не понял, что именно хрень. Без подъегоривания. Растолкуйте, если не трудно. Я и в самом деле не в курсе.

Предпосылки революции бредово интерпретированы. Отсебятина в чистом виде. Википедия Вам в помощь!

Именно! Просто антверпенцы хотели торговать брюликами, не оглядываясь на Амстердам :)

Да хотя бы потому что упомянутые там фламандцы стали фламанцами в нынешнем понимании относительно недавно. А большую часть средних веков нынешняя Фландрия делилась на собственно графство Фландрия и герцогство Брабант, одни были под влиянием Франции, другие германского императора, и нещадно воевали друг с другом. Герой Брюсселя (который столица Брабанта), лежащий возле Гран Пляс, в частности знаменит тем, что изгнал фламандцев (которые из Фландрии) из Брюсселя.

Автор же пишет так, как будто нынешнее деление Бельгии было неизменным все эти 17 веков. Нарезал парочку путеводителей, скопипаситил как мог и выдал :(

Все лучше чем Псаки..

Псаки, емнип, по настоящему прокололась лишь однажды, упомянув "карусель", при этом не понимая, что это такое. Но уж лучше не иметь понятия о "карусели", чем иметь в качестве основного значения этого слова не детскую забаву, а мухлеж на выборах

ВБР's picture

Псаки, емнип, по настоящему прокололась лишь однажды, упомянув "карусель"
А 6-й американский флот у берегов Беларуси :) ?

Наблюдатель's picture

А перл о том, что газ, как известно, транспортируется из Западной Европы через Украину в Россию...)))

музыка народная, слова мвд

ВБР's picture

The US State Department’s Jen Psaki seems to be reporters’ favorite spokesperson to laugh at.
http://rt.com/usa/162608-jen-psaki-fails-grilling/

рашатудей не хаваю

ВБР's picture

А Вы не бойтесь, попробуйте. Вдруг понравится ?
Там, собственно, видеоролики...

Я уже пробовал, не понравилось. Половина перевирается, половина ссылается на источники, которые не перепроверишь. Не хочу понапрасну время тратить

Наблюдатель's picture

svoboda.org? Не?

Что не? "Свободу" я не смотрю

Наблюдатель's picture

Вообще-то это радио...)))

Сайт не смотрю

PS. А еще я в нее ем :(

Там, собственно, видеоролики...
Не только. Один раз напоролась на интервью с очень умным американским профессором. Ведущая, правда, попалась не слишком приятная: на Снежную королеву похожа. В Западной Германии кое-где этот канал транслируется по кабелю. Мне показался нарочито пророссийским. Хотя я мало посмотрела, чтобы составить окончательное мнение.

Я думал,это будет интересно... Вам ТАМ жить,не мне..
Мне в гости ездить, может в скором времени,помимо "Шенгена" и за "внутреннюю " визу будут консульский сбор брать..

с визами в этом случае ничего не произойдет..

Лично я склоняюсь к мнению что Бельгиы как была так будет экспериментальной площадкой для всей Европы. На примере Бельгии и некоторых других стран отдельные силы хотят сделать из Европы набор регионов с широчайшей автономией, управляемых из единого центра.

Marrsy's picture

Да тут и так в каждой деревне свои правила...

И в этом нет ничего хорошего..
Примером тому Gasboetes что во Фландрии..

Marrsy's picture

Поддерживаю..

Другая проблема в Бельгии это мелкие гементе и/или коммуны которые не хотят обьединяться..
Брюссель, это вообще оплот отсутствия здравого смысла, на небольшой город аж 17 бургомистеров..

Другая проблема в Бельгии это мелкие гементе и/или коммуны которые не хотят обьединяться..
Брюссель, это вообще оплот отсутствия здравого смысла, на небольшой город аж 17 бургомистеров..

Почему они должны объединяться, объясните, пожалуйста!

Фати Шах's picture

Николаев большой, ему видней

А что с бюрократами-дармоедами еще делать ?
расплодились , как тараканье - слуги народа .
налогами душат ( В нашей гементе 8 % - max, ставка . А через 2 улицы уже другая гементе и у них 2 % ).

---
оставить 10 % гементных "слуг народа" .

оставшихся лишить всех привилегий .
выход на пенсию , как и всем гражданам в 65 .
расчет пенсии - на общих основаниях без "Гос.спец.надбавок" из карманов налогоплатильщиков .
убрать все экстра выходные .

сделать едиными законы ,правила , права , обязанности и т.д. для всей Бельгии ,
а не для отдельно взятой гементе .

работать будут лучше .

ВБР's picture

А что с бюрократами-дармоедами еще делать ?
расплодились , как тараканье - слуги народа .

ЛЮБАЯ реорганизация бюрократической структуры приводит к увеличению ее численности :).

А речь не идет о реорганизации . С бюрократами такой трюк
не сработает .

Только ликвидация .

и таки да , на выборы , на любой свободный стул .

В Брюсселе вон какая "карусель" со стульями , мастера
околовсяческих наук .

Все в одном лице : Сегодня он министр образования , завтра он же - энергетики , послезавтра он же - транспорта и т.д.

"вон какая "карусель" со стульями , мастера околовсяческих наук"

А копнуть поглубже, так у них там почти все родственники :) Послевоенные семьи местные по восемь-десять детей. У энтих детей уже по три-четыре ребенка. А внуков... И всех надо пристроить :)

А копнуть поглубже, так у них там почти все родственники :) Послевоенные семьи местные по восемь-десять детей. У энтих детей уже по три-четыре ребенка. А внуков... И всех надо пристроить :)
А еще говорят потом, что бельгийцы недушевные и несердобольные. Вон они как о родных заботятся. Да еще и в трудных условиях, когда перед многочисленными родственниками стоит непростая задача - прокорм постоянно прибывающих нелегалов.

"Да еще и в трудных условиях, когда перед многочисленными родственниками стоит непростая задача - прокорм постоянно прибывающих нелегалов."

Не будет нелегалов - не будет "стульев" :) А непростая задача стоит перед простыми смертными: и нелегалов кормить, и "стулья" с их многочисленными родственниками :)

Вывод: чем больше "стульев", тем больше проблем.

Псы: пинать нелегалов - последнее дело, потому как проблема специально созданная, чтобы иметь постоянно крайних, и отвлекать от растаскивания бюджета:)

Не будет нелегалов - не будет "стульев"
Отчего такой вывод. Не вижу никакой зависимости. Тем более, что стульев, как ни крути, будет всегда х2 по причине нехватки места для двух пар ягодиц: валонской и фламандской:)
пинать нелегалов - последнее дело, потому как проблема специально созданная
А вот это - вообще суперновость. Вы хотите сказать, что нелегальная иммиграция - искусственно созданная проблема? Кем? И как получилось, что в странах, где нет родственников со стульями, она точно так же существует и контролю не поддается???

Совершенно верно , Олечка !

В руки одной семьи - больше одного срока на стул - не выдавать !

Вы с этим манифестом собираетесь баллотироваться?:)

Наблюдатель's picture

ЛЮБАЯ реорганизация бюрократической структуры приводит к увеличению ее численности :).

Напомнило...)))

Иерархология

Закон Хеллера.
===============
Первый миф науки управления состоит в том, что она су-
ществует.

Следствие Джонсона.
---------------------
Никто не знает, что происходит в действительности в пре-
делах данной организации.

Принцип Питера.
=================
В любой иерархической системе каждый служащий стремиться
достичь своего уровня некомпетентности.

Следствия.
-----------
1. С течением времени каждая должность будет занята слу-
жащим, который некомпетентен в выполнении своих обязаннос-
тей.
2. Работа выполняется теми служащими, которые еще не
достигли своего уровня некомпетентности.

Преобразование Питера.
========================
Внутренняя согласованность ценится больше эффективной
работы.

Скрытый постулат Питера согласно Годину.
==========================================
Каждый служащий начинает со своего уровня некомпетент-
ности.

Наблюдение Питера.
===================
Сверхкомпетентность более нежелательна, чем некомпетент-
ность.

Закон эволюции Питера.
========================
Компетентность всегда содержит зерно некомпетентности.

Закон заменяемости Питера.
============================
Проявляйте заботу о мухах, а слоны сами о себе позабо-
тятся.

Плацебо Питера.
=================
Унция репутации стоит фунта работы.

Аксиома Вэйля.
===============
В любой организации работа тяготеет к самому низкому
уровню иерархии.

Закон Имхоффа.
===============
Всякая бюрократическая организация похожа на отстойник:
самые крупные куски всегда стремятся поднятся наверх ...

Третий закон Паркинсона.
==========================
Расширение означает усложнение, а усложнение - разложе-
ние.

Четвертый закон Паркинсона.
=============================
Число людей в рабочей группе имеет тенденцию возрастать
независимо от объема работы, которую надо выполнить.

Пятый закон Паркинсона.
=========================
Если есть способ отложить принятие важного решения, нас-
тоящий чиновник всегда им воспользуется.

Аксиомы Паркинсона.
=====================
1. Всякий начальник стремится к увеличению числа подчи-
ненных, а не соперников.
2. Начальники создают работу друг для друга.

Закон Корнуэлла.
=================
Начальство склонно давать работу тем, кто менее всего
способен ее выполнить.

Закон добровольного труда Зимерги.
====================================
Люди всегда согласны сделать работу, когда необходимость
в этом уже отпала.

Закон связей.
===============
Неизбежным результатом расширяющихся связей между раз-
личными уровнями иерархии является возрастающая область не-
понимания.
http://lib.ru/ANEKDOTY/marphy.txt

MarinaN's picture

Брюссель, это вообще оплот отсутствия здравого смысла, на небольшой город аж 17 бургомистеров..
Уважаемый Господин Николаев, в Брюсселе 19 коммун, следовательно, и 19 бургомистров. Для начала, неплохо бы познакомиться с состоянием дел. Вы посетили лично хотя бы одно заседание Совета жителей, где вы могли бы внести любое Ваше предложение? Брюссельцы именно за это качество уважают людей - за открытое высказывание своей позиции, за участие в жизни общества, и не какого то абстрактного, а своей коммуны/гементе.

Просчитался..и что этого меняет..17 или тем более 19 бургомистров...
В Москве на 10 млн жителей, как и в Нью-Йорке - мэр один..
Искренне считаю что 19 бургомистров на такой город как Брюссель - непозволительная роскошь в настоящих условиях..

Далее в Брюсселе я не живу, поэтому совет жителей там и не посещаю..

MarinaN's picture

Но Вы живете в другой бельгийской коммуне, и уж в ней так точно разбираетесь, активно участвуя в ее делах? Или Вы из диванных войск?

Почему они должны объединяться, объясните, пожалуйста!

Не ответит, ему привычнее один центр и все 150 млн. пляшут под одну дудку. :)

Молодцы бельгийцы, каждая, ну или почти каждая местечковая коммуна и регион в целом защищает интересы своих жителей.
Сужу по своей, недавно у нас прошла инфа из "центра", что в зимнее время подача электроэнергии будет периодически прекращаться.
Наши местечковые "правители" сказали, что если это случится, то "центр" будет послан в далёкое эрот. путешествие, т.к. наш регион вырабатывает больше эл.энергии, чем ему нужно и именно наш регион подвергать таким санкциям они не позволят, а перейдут на местное снабжение эл.энергии.:))
"Центр" пока молчит.
Возможно ли такое в максимально централизованной державе, когда всё стекается в один центр, а регионы живут по-принципу: царь приедет и рассудит.:) Отсюда и инфраструктура в провинции разнообразна и вполне достаточна для комфортного проживания её граждан.

ВБР's picture

"Центр" пока молчит.
Все же имеет смысл запастись резервными аккумуляторами или мотор-генераторами.
Свечками, на худой конец.
В Бельгии сейчас работают только три реактора из семи.

Вы сказанули..не подумав, наверное..:-)
А что все население ЕС в 500 млн "пляшет по одну дудку " нас это не волнует..ну как всегда..

царь приедет и рассудит.:)

Вы про какого царя..Бороссу или Обаму..?
А может о царице Мекрель..?
Был гибрид-царь Меркози..да подевался куда то..:-)

А что все население ЕС в 500 млн "пляшет по одну дудку " нас это не волнует..ну как всегда..

Это волнует лишь вас. :)

В России, Украине и др. постсовковых странах - экстремально централизованный стиль управления государством.
Поэтому Москва, Киев.. - государства в государстве, они ещё не научились знать своё место в общей структуре страны.

А в Бельгии, к примеру, каждая местечковая гемайнде имеет право голоса и с ним считаются, а уж регионы и вовсе - удельные князья. В Германии, кстати, это чувствуется ещё сильнее, разные Земли - своя специфика.

А в Бельгии, к примеру, каждая местечковая гемайнде имеет право голоса и с ним считаются, а уж регионы и вовсе - удельные князья.

У гементе в Бельгии есть право голоса которого только что хватает уставить знак максимальной скорости в 30 км...и запретить установку помойного бачка..:-)
А вот запретить размещение американских ракет они не могут..так же как и добычу сланцевого газа..
Видел передачу как мэры из провицнии Гронинен (Нидерланды) только разводят руками когда им показывают просадку жилого дома и огромные трещины...

еще расскажите как в Германии снесли (переселили) целое гементе и стали добывать уголь..Наверное жители проголосовали единодушно:-)

У гементе в Бельгии есть право голоса которого только что хватает уставить знак максимальной скорости в 30 км...и запретить установку помойного бачка..:-)

...pаспределить финансы гемайнды и региона в интересах последних, отчитаться перед жителями региона, всё в открытом доступе. И можете быть уверенными, что ни одна копейка не уйдёт в карман мэра и его клана, как в России, Украине..


А вот запретить размещение американских ракет они не могут..так же как и добычу сланцевого газа..

А нафик им чужие проблемы, это под силу лишь Николаеву.:)

ВБР's picture

И можете быть уверенными, что ни одна копейка не уйдёт в карман мэра и его клана...
Иными словами, коррупции в Бельгии нет совсем ?

Pages