Украина-ты мой герой!!! Я восхищаюсь мужеством, смелостью, взаимопомощью, организованностью и человечностью украинского народа. Слава и светлая память погибшим героям! Вы-кумиры миллионов!
Украина - не Россия, воспользуется поддержкой НАТО
Вы уверены? Как-то не слышно об этой поддержке давно. Может напомните? Я про реальную, а не про сухпайки и прочее.
А вот Россия начала поставку электроэнергии на Украину по внутренним ценам. Не такая огромная поддержка как от НАТО, но всё же.
http://www.vestifinance.ru/articles/42615
Польша неоднократно высказывалась, что на предложениe жириновского(шута кремля),отобрать свою часть, отвечало отказом....
Это деление создано кремл. полит., им хотелось бы, чтоб именно так всё и произошло, но не получается.
Если эти слова: если Украина вступит в НАТО, страна перестанет существовать в своей нынешней форме.
не угроза, то что вы называете угрозой?
Ну какая же здесь угроза? Крым всегда был против вступления в НАТО. Вспомните как встречали натовские корабли в Севастополе. Юго-запад тоже. Если бы Украина собралась в НАТО, то поднялся бы Крым и юго-запад. Но Крым успел благополучно "свалить". А события на юго-западе Вы знаете. Именно это и имел в виду Путин.
У Вас просто мозг застлан ненавистью к России и русским. А для меня всё равно, что русский, что украинец. Именно поэтому я смотрю на вещи нейтрально и по фактам.
У Вас просто мозг застлан ненавистью к России и русским. А для меня всё равно, что русский, что украинец. Именно поэтому я смотрю на вещи нейтрально и по фактам.
Не занимайтесь демагогией, я вас с таким же успехом могу обвинить в ненанвисти ко всем, кто не согласен с доктриной путина, в том числе и к россиянам в России и к русским в Украине, не говоря об остальных.
На каком основании? Или опять просто потому, что я не на стороне Украины? Так я не на стороне России.
Вы на стороне путинской доктрины, а я нет - к любви или ненависти россиянам и украинцам это не имеет никакого отношения. Поэтому ваши обвинение в ненависти к России- глупы.
Ошибаетесь. В случае нападения натовских войск из стран Прибалтики, первыми будут остеклованы именно они. Для этого вполне достаточно тактического ЯО. Это не угроза - это предупреждение, что грабли в боевой готовности и продвижение к ним чревато .
Лично моё мнение. Свои ведь, жалко. Мне до одного места, когда воюют в Сирии, в Ираке, в секторе Газа и т.д. А вот когда бомбили Югославию было жалко. Сейчас жалко, что украинцы сами себя убивают. А страны Балтии никогда и не были "нашими". Ещё раз повторяю, это лично моё мнение.
Крым всегда был российским. До того как его подарил в 1954 году Украине Хрущёв. Который был по национальности кто? Правильно, украинец. А он был сумасброд ещё тот (к национальности это не относится). Поэтому неудивительно, что большинство населения проголосовало за воссоединение с Россией. И только не надо про "под дулами автоматов" и прочее. Веселились на следующий день тоже под дулами автоматов? Фейерверки устраивали тоже? Или по украинскому ТВ это не показывали?
Так почему же путин категорически препятствует вступлению Украины в НАТО, как Балтийских стран?
С их же вступлением он смирился.
А Вы посмотрите на протяжённость границ и всё поймёте. Украина в НАТО - для России это дополнительные расходы на обустройство границы и всего остального, что с этим связано. И суммы это не маленькие. А так - Украина дружественное государство и граница не особо нужна была.
А Вы посмотрите на протяжённость границ и всё поймёте. Украина в НАТО - для России это дополнительные расходы на обустройство границы и всего остального, что с этим связано. И суммы это не маленькие. А так - Украина дружественное государство и граница не особо нужна была.
Нет, ну какая наглость и и вы уверенны, что это достаточная аргументация для Украины и всего цивилизованного мира?
Значит страны Балтики были последние счастливцы, а Украина должна истечь кровью, потому-что у кремлёвского маньяка паранойя?
Украина - независимое государство, об этом путину говорит всё цивилизованное мировое сообщество и если он не уберёт свои грязные, цепкие руки с её границ, то Россия окажется в окончательной изоляции.
Россия в изоляции, т.к. не дает грязным фашистским, волосатым, кровавым рукам душить не согласных с бандеровской идеологией , сектантских прихвостей США захвативших власть в Киеве.
П.С. а что? получилось в "духе" грязных-цепких, не хуже!
Время покажет у кого руки надо отмывать от грязи, а у кого от крови.
Время покажет у кого руки надо отмывать от грязи, а у кого от крови.
Вот это верно, если гебистский фашист в кремле вздумает пойти дальше украинских границ на востоке - это будет его окончательное фиаско.
Время всё расставит по местам.
С Вами бесполезно разговаривать. Вы убеждены в том, чего не можете доказать. Вы уверены в своей правоте и готовы убить всех, кто с Вами не согласен. Это не диалог. Поэтому я его прекращаю.
А по поводу границ - это только малая часть. Какое население стран членов НАТО? Соответственно и ВВП у них намного превосходит российский. Следовательно, расходы на "оборонку" тоже больше. А ведь базы США не только у европейских границ.
Украина - независимое государство
С этим никто не спорит. Но она ещё позиционирует себя как демократическое государство. Но свободы там что-то не видно. Почему житель Украины сам не может выбирать какие каналы ТВ ему смотреть, какие фильмы, на каких артистов ему ходить и т.д.? За него это решает кучка людей, ненавидящих Россию и всё русское. Про журналистов не говорю, потому что журналист может и наврать в угоду кому-то или чему-то.
Ещё раз напоминаю, я лицо незаинтересованное, но русофобия на Украине зашкаливает.
Украинцы не желают быть буферной зоной кремля, но для таких как вы - это не аргумент.
Вам более важны "расходы на обустройство границы и всего остального, что с этим связано".
Вам безразлично, что за свои желания украинцы должны погибать на своей территории.
Главное для таких как вы - не допустить вступление Украины в НАТО, потому-что суммы это не маленькие. А так - Украина дружественное государство и граница не особо нужна была.
Пардон, но ваши "доказательства" не выдерживают никакой критики.
Я Вам выкладываю реальные факты (но не свою позицию), а Вы мне всего лишь свою позицию. Именно поэтому у Вас получается, что я на стороне Путина. Это далеко не так. Я просто не люблю несправедливость.
Большинство в Украине выбрало вектор в ЕС и НАТО - факт.
Ваши " аргументы":Украина в НАТО - для России это дополнительные расходы на обустройство границы и всего остального, что с этим связано. И суммы это не маленькие. А так - Украина дружественное государство и граница не особо нужна была.
Вы считаете это адекватным аргументом, доказывающим что Украине в НАТО нельзя?
Ещё до Майданa по опросам было больше половины, сейчас намного больше.
Собственно и Майдан был по этому поводу, когда янукович не туда зарулил.
А после война, война, война, не до реферeндумов или проводить реферeндум под прицелом автоматов , как в Крыму или на Донбассе?
Стало быть, Ваши заявления относительно выбранного "вектора" преждевременны.
По Вашим же словам, война ведется на незначительной территории Украины,
стоит ли принимать это во внимание ? или проводить реферeндум под прицелом автоматов
Помилуйте, Малороссия же демократурное государство, какие прицелы и какие автоматы :) ?
Я, на самом деле, всячески приветствую и европейский выбор Малороссии и ее присоединение к НАТО.
По Вашим же словам, война ведется на незначительной территории Украины,
стоит ли принимать это во внимание ?
Так именно этот террор и не позволяет украинцам заняться своими внутренними проблемами, на это и рассчёт кремля.
Помилуйте, Малороссия же демократурное государство, какие прицелы и какие автоматы :) ?
Малороссия - это гебистский жаргон, а Украина - страна в состоянии необъявленной войны (кстати, не исключено, что военное положение введут) с кремлёвским агрессором, какие референдумы.
Я, на самом деле, всячески приветствую и европейский выбор Малороссии и ее присоединение к НАТО.
Так именно этот террор и не позволяет украинцам заняться своими внутренними проблемами, на это и рассчёт кремля.
Каким образом не позволяет ? Опять же, по Вашим же словам, в Новороссии имеет место быть
локальный конфликт, который крайне непопулярен и поддержкой местного населения не пользуется. Малороссия - это гебистский жаргон, а Украина - страна в состоянии необъявленной войны...
Так ведь сути дела это не меняет. кстати, не исключено, что военное положение введут
Вряд ли. Хозяева из США не позволят, им тогда оружие поставлять стремно будет.
Впрочем, они и на это могут наплевать. И вам в совке оставаться до второго пришествия..)
Спасибо за пожелания, мне здесь весьма комфортно. Слава Богу, что я не украинец.
"когда янукович не туда зарулил."
Не надо передергивать факты! Именно Янукович продвигал Украину в Ес. Он хотя и недалекий человек, но как президент действовал наверняка "шаг вперед, два шага назад". Небольшая отсрочка во времени привела бы Украину в ЕС раньше . И майданы он заварил, чтобы свалить Азарова-несогласного с его линией. То, что бандеровцы под присмотром США перехватили инициативу и устроили резню в стране , есть большая беда Украинского народа.
что бандеровцы под присмотром США перехватили инициативу и устроили резню в стране , есть большая беда Украинского народа.
путинские политтехнологи и не такие байки расскажут.:)
Факт - украинцы не желают обратно в совок, иначе ваш путин уже бы до Киева дошёл, маскируясь под гражданскую войну.
А так топчется на украинской границе, поддержки населения в Украине у него нет, а наоборот - кремлёвский режим - враг номер 1.
Большинство в Украине выбрало вектор в ЕС и НАТО - факт.
Госпожа Marinel, цифры, пожалуйста. Желательно не из головы, а из опросов, проведённых не только во Львове, но и по всей Украине. И, желательно, не украинскими или российскими организациями, а независимыми.
Немного про цивилизованное общество. В Грузии законно избранное правительство. Даже США это признало (Саакашвили тоже признал своё поражение). Саакашвили объявили в международный розыск. Почему США его не выдаёт? Как это понимать? В Грузии не демократическое правительство? Так вы же сами (США) его признали. Где логика?
НАТО - это военный альянс, а не благотворительная организация. Неимущих туда не берут, а платить за Украину никто не собирается. Так что все разговоры о выборе Украины в пользу НАТО пусты как её казна.
Болгарию и Румынию приняли до финансового кризиса 2008, Албанию - до бардака с греческо-кипрско-португальскими бюджетами. Украине споют дифирамбы за смелость, похвалят за высказанное доверие и скажут: Thanks, but no thanks.
А вот тут я встану на сторону Украины! Она реально богаче этих стран. И людскими ресурсами, и земельными, да и просто хорошими мозгами (я про науку). Она даже богаче стран Балтии, но вот с правителями им не повезло.
А кто их спрашивал?
По статистике, более половины восточных немцев ностальгируют по берлинской стене. Парадокс! Не западные немцы, а восточные. Как объяснить? Путин виноват?
А они ему надо?
:))Счастливцы, так почемуже он категорически против вступления Украины в НАТО?
Россия не Ливия и ей есть как и чем ответить.
Украина - не Россия, воспользуется поддержкой НАТО и кремль получит свой урок, если путина к тому времени не успеют "уйти" свои же.
Где ж тут угроза? Вот здесь почитайте:
http://www.vestifinance.ru/articles/42615
Россия здесь далеко не на первом месте.
Вы уверены? Как-то не слышно об этой поддержке давно. Может напомните? Я про реальную, а не про сухпайки и прочее.
А вот Россия начала поставку электроэнергии на Украину по внутренним ценам. Не такая огромная поддержка как от НАТО, но всё же.
Почему же США были так категорически против советских ракет на Кубе? До сих пор загадка. А ведь из-за этого и война могла начаться.
http://www.vestifinance.ru/articles/42615
Польша неоднократно высказывалась, что на предложениe жириновского(шута кремля),отобрать свою часть, отвечало отказом....
Это деление создано кремл. полит., им хотелось бы, чтоб именно так всё и произошло, но не получается.
Если эти слова:
если Украина вступит в НАТО, страна перестанет существовать в своей нынешней форме.
не угроза, то что вы называете угрозой?
Ну какая же здесь угроза? Крым всегда был против вступления в НАТО. Вспомните как встречали натовские корабли в Севастополе. Юго-запад тоже. Если бы Украина собралась в НАТО, то поднялся бы Крым и юго-запад. Но Крым успел благополучно "свалить". А события на юго-западе Вы знаете. Именно это и имел в виду Путин.
У Вас просто мозг застлан ненавистью к России и русским. А для меня всё равно, что русский, что украинец. Именно поэтому я смотрю на вещи нейтрально и по фактам.
У Вас просто мозг застлан ненавистью к России и русским. А для меня всё равно, что русский, что украинец. Именно поэтому я смотрю на вещи нейтрально и по фактам.
Не занимайтесь демагогией, я вас с таким же успехом могу обвинить в ненанвисти ко всем, кто не согласен с доктриной путина, в том числе и к россиянам в России и к русским в Украине, не говоря об остальных.
Озвучьте её, наконец.
Marinel. ещё раз напоминаю: я не русский и не россиянин.
На каком основании? Или опять просто потому, что я не на стороне Украины? Так я не на стороне России.
На каком основании? Или опять просто потому, что я не на стороне Украины? Так я не на стороне России.
Вы на стороне путинской доктрины, а я нет - к любви или ненависти россиянам и украинцам это не имеет никакого отношения. Поэтому ваши обвинение в ненависти к России- глупы.
Мне это надо? Я никому ничего не доказываю. Я констатирую факты.
А вот Россия начала поставку электроэнергии на Украину по внутренним ценам.
За аннексированный Крым и террор на востоке Украины, кремль должен ещё и доплачивать.
Так почему же путин категорически препятствует вступлению Украины в НАТО, как Балтийских стран?
С их же вступлением он смирился.
Ошибаетесь. В случае нападения натовских войск из стран Прибалтики, первыми будут остеклованы именно они. Для этого вполне достаточно тактического ЯО. Это не угроза - это предупреждение, что грабли в боевой готовности и продвижение к ним чревато .
Мне это надо? Я никому ничего не доказываю. Я констатирую факты.
Вот и я констатирую факты.
К сожалению, без доказательств, а только на словах.
... так и у вас доказательств нет, одни эмоции :
Мне это надо? Я никому ничего не доказываю.
A мне оно зачем?:)
Так ведь именно Вы обвиняете Россию в агрессии. А я никого ни в чём не обвиняю.
# eeklo в сб, 27/12/2014 - 16:45
Короче, на вопрос:
Так почему же путин категорически препятствует вступлению Украины в НАТO, с вступлением Балтийских стран он же смирился?
ответ вы не дадите?
первыми будут остеклованы именно они. Для этого вполне достаточно тактического ЯО.
Так почему же точно также не отпустить Украину в НАТО, как страны Балтики?
Лично моё мнение. Свои ведь, жалко. Мне до одного места, когда воюют в Сирии, в Ираке, в секторе Газа и т.д. А вот когда бомбили Югославию было жалко. Сейчас жалко, что украинцы сами себя убивают. А страны Балтии никогда и не были "нашими". Ещё раз повторяю, это лично моё мнение.
А Маринель не жалко.
Крым всегда был российским. До того как его подарил в 1954 году Украине Хрущёв. Который был по национальности кто? Правильно, украинец. А он был сумасброд ещё тот (к национальности это не относится). Поэтому неудивительно, что большинство населения проголосовало за воссоединение с Россией. И только не надо про "под дулами автоматов" и прочее. Веселились на следующий день тоже под дулами автоматов? Фейерверки устраивали тоже? Или по украинскому ТВ это не показывали?
А Вы посмотрите на протяжённость границ и всё поймёте. Украина в НАТО - для России это дополнительные расходы на обустройство границы и всего остального, что с этим связано. И суммы это не маленькие. А так - Украина дружественное государство и граница не особо нужна была.
А нам "шпиёнам" это надо?
Надо, раз отвечаете.
А Вы посмотрите на протяжённость границ и всё поймёте. Украина в НАТО - для России это дополнительные расходы на обустройство границы и всего остального, что с этим связано. И суммы это не маленькие. А так - Украина дружественное государство и граница не особо нужна была.
Нет, ну какая наглость и и вы уверенны, что это достаточная аргументация для Украины и всего цивилизованного мира?
Значит страны Балтики были последние счастливцы, а Украина должна истечь кровью, потому-что у кремлёвского маньяка паранойя?
Украина - независимое государство, об этом путину говорит всё цивилизованное мировое сообщество и если он не уберёт свои грязные, цепкие руки с её границ, то Россия окажется в окончательной изоляции.
Россия в изоляции, т.к. не дает грязным фашистским, волосатым, кровавым рукам душить не согласных с бандеровской идеологией , сектантских прихвостей США захвативших власть в Киеве.
П.С. а что? получилось в "духе" грязных-цепких, не хуже!
Время покажет у кого руки надо отмывать от грязи, а у кого от крови.
Время покажет у кого руки надо отмывать от грязи, а у кого от крови.
Вот это верно, если гебистский фашист в кремле вздумает пойти дальше украинских границ на востоке - это будет его окончательное фиаско.
Время всё расставит по местам.
Дядя Петя, ты - дурак?!..
В точку)
С Вами бесполезно разговаривать. Вы убеждены в том, чего не можете доказать. Вы уверены в своей правоте и готовы убить всех, кто с Вами не согласен. Это не диалог. Поэтому я его прекращаю.
А по поводу границ - это только малая часть. Какое население стран членов НАТО? Соответственно и ВВП у них намного превосходит российский. Следовательно, расходы на "оборонку" тоже больше. А ведь базы США не только у европейских границ.
С этим никто не спорит. Но она ещё позиционирует себя как демократическое государство. Но свободы там что-то не видно. Почему житель Украины сам не может выбирать какие каналы ТВ ему смотреть, какие фильмы, на каких артистов ему ходить и т.д.? За него это решает кучка людей, ненавидящих Россию и всё русское. Про журналистов не говорю, потому что журналист может и наврать в угоду кому-то или чему-то.
Ещё раз напоминаю, я лицо незаинтересованное, но русофобия на Украине зашкаливает.
Ещё раз напоминаю, я лицо незаинтересованное
Заметно.:)
но русофобия на Украине зашкаливает.
Тогда нужно говорить и о вашей украинофобии.
Украинцы не желают быть буферной зоной кремля, но для таких как вы - это не аргумент.
Вам более важны "расходы на обустройство границы и всего остального, что с этим связано".
Вам безразлично, что за свои желания украинцы должны погибать на своей территории.
Главное для таких как вы - не допустить вступление Украины в НАТО, потому-что
суммы это не маленькие. А так - Украина дружественное государство и граница не особо нужна была.
Пардон, но ваши "доказательства" не выдерживают никакой критики.
Я Вам выкладываю реальные факты (но не свою позицию), а Вы мне всего лишь свою позицию. Именно поэтому у Вас получается, что я на стороне Путина. Это далеко не так. Я просто не люблю несправедливость.
Так и Вам выкладываются факты:
Большинство в Украине выбрало вектор в ЕС и НАТО - факт.
Ваши " аргументы":Украина в НАТО - для России это дополнительные расходы на обустройство границы и всего остального, что с этим связано. И суммы это не маленькие. А так - Украина дружественное государство и граница не особо нужна была.
Вы считаете это адекватным аргументом, доказывающим что Украине в НАТО нельзя?
Большинство в Украине выбрало вектор в ЕС и НАТО - факт.
А что, референдумы уже состоялись :) ?
Ещё до Майданa по опросам было больше половины, сейчас намного больше.
Собственно и Майдан был по этому поводу, когда янукович не туда зарулил.
А после война, война, война, не до реферeндумов или проводить реферeндум под прицелом автоматов , как в Крыму или на Донбассе?
Стало быть, Ваши заявления относительно выбранного "вектора" преждевременны.
По Вашим же словам, война ведется на незначительной территории Украины,
стоит ли принимать это во внимание ?
или проводить реферeндум под прицелом автоматов
Помилуйте, Малороссия же демократурное государство, какие прицелы и какие автоматы :) ?
Я, на самом деле, всячески приветствую и европейский выбор Малороссии и ее присоединение к НАТО.
По Вашим же словам, война ведется на незначительной территории Украины,
стоит ли принимать это во внимание ?
Так именно этот террор и не позволяет украинцам заняться своими внутренними проблемами, на это и рассчёт кремля.
Помилуйте, Малороссия же демократурное государство, какие прицелы и какие автоматы :) ?
Малороссия - это гебистский жаргон, а Украина - страна в состоянии необъявленной войны (кстати, не исключено, что военное положение введут) с кремлёвским агрессором, какие референдумы.
Я, на самом деле, всячески приветствую и европейский выбор Малороссии и ее присоединение к НАТО.
И вам в совке оставаться до второго пришествия..)
Так именно этот террор и не позволяет украинцам заняться своими внутренними проблемами, на это и рассчёт кремля.
Каким образом не позволяет ? Опять же, по Вашим же словам, в Новороссии имеет место быть
локальный конфликт, который крайне непопулярен и поддержкой местного населения не пользуется.
Малороссия - это гебистский жаргон, а Украина - страна в состоянии необъявленной войны...
Так ведь сути дела это не меняет.
кстати, не исключено, что военное положение введут
Вряд ли. Хозяева из США не позволят, им тогда оружие поставлять стремно будет.
Впрочем, они и на это могут наплевать.
И вам в совке оставаться до второго пришествия..)
Спасибо за пожелания, мне здесь весьма комфортно. Слава Богу, что я не украинец.
"когда янукович не туда зарулил."
Не надо передергивать факты! Именно Янукович продвигал Украину в Ес. Он хотя и недалекий человек, но как президент действовал наверняка "шаг вперед, два шага назад". Небольшая отсрочка во времени привела бы Украину в ЕС раньше . И майданы он заварил, чтобы свалить Азарова-несогласного с его линией. То, что бандеровцы под присмотром США перехватили инициативу и устроили резню в стране , есть большая беда Украинского народа.
что бандеровцы под присмотром США перехватили инициативу и устроили резню в стране , есть большая беда Украинского народа.
путинские политтехнологи и не такие байки расскажут.:)
Факт - украинцы не желают обратно в совок, иначе ваш путин уже бы до Киева дошёл, маскируясь под гражданскую войну.
А так топчется на украинской границе, поддержки населения в Украине у него нет, а наоборот - кремлёвский режим - враг номер 1.
Это не аргумент, это одно из предположений почему Россия не хочет видеть Украину в НАТО.
Госпожа Marinel, цифры, пожалуйста. Желательно не из головы, а из опросов, проведённых не только во Львове, но и по всей Украине. И, желательно, не украинскими или российскими организациями, а независимыми.
Немного про цивилизованное общество. В Грузии законно избранное правительство. Даже США это признало (Саакашвили тоже признал своё поражение). Саакашвили объявили в международный розыск. Почему США его не выдаёт? Как это понимать? В Грузии не демократическое правительство? Так вы же сами (США) его признали. Где логика?
НАТО - это военный альянс, а не благотворительная организация. Неимущих туда не берут, а платить за Украину никто не собирается. Так что все разговоры о выборе Украины в пользу НАТО пусты как её казна.
Вы не совсем справедливы. Болгария, Румыния и, тем более, Албания не на много богаче (как по мне, так Украина более богаче этих стран), но они в НАТО.
Болгарию и Румынию приняли до финансового кризиса 2008, Албанию - до бардака с греческо-кипрско-португальскими бюджетами. Украине споют дифирамбы за смелость, похвалят за высказанное доверие и скажут: Thanks, but no thanks.
А вот тут я встану на сторону Украины! Она реально богаче этих стран. И людскими ресурсами, и земельными, да и просто хорошими мозгами (я про науку). Она даже богаче стран Балтии, но вот с правителями им не повезло.
А кто их спрашивал?
По статистике, более половины восточных немцев ностальгируют по берлинской стене. Парадокс! Не западные немцы, а восточные. Как объяснить? Путин виноват?
По статистике, более половины восточных немцев ностальгируют по берлинской стене. Парадокс!
цифры, пожалуйста
57%.
Pages