Вчера смотрела "Пусть говорят" от 11марта. Там дама из ГД сказала что в Англии в…

Вчера смотрела "Пусть говорят" от 11марта. Там дама из ГД сказала что в Англии в школах ввели розги. Неужели это правда? В интернете ничего конкретного не нашла,кроме как кто-то когда-то это предлагал сделать.

Компатриот's picture

Ага, ввели и для мамаш которые всякую чушь сначала на уши наматывают а потом разносят . Пороть будут прилюдно!!! lol

Вместо глупого ответа,посмотрите передачу. Вам полезно будет.

bakcik's picture

О дамах из ГД почитайте статью в МК ....
например- http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/03/15/826727-politicheskay...

Сибби's picture

Ничего там не ввели. Дама из ГД пусть английский учит, а не лапшу собирает.

Ну понятно,враки все. Но она так уверенно заявила,что я полезла в интернет искать. Ладно,теперь можно спать спокойно :-)

Сибби's picture

Если честно, некоторым ученикам бы только на пользу пошло. Так что, неизвестно еще, хорошо это или плохо :)

Bilan's picture

Было бы не плохо .

Bilan's picture

А что тут плохого ? Главное чтоб дети гомиками и лесбиянками не выросли .

Интересная логика: битиё определяет теперь еще и сексуальную ориентацию?

ВБР's picture

В Англии по закону только родители имеют право пороть детей:).

Сибби's picture

Фигу там. Родителей тоже могут за это нахлобучить.

ВБР's picture

Родителей тоже могут за это нахлобучить.
Могут, конечно. Главное, чтобы видимых следов не оставалось:).
А, в принципе, вот картинка:

Англия красным не помечена:).
While Austria, Germany, Romania, New Zealand, Denmark, Finland, Greece, Portugal, Iceland and Spain are among the countries that have ruled smacking to be unlawful, the UK, Belgium, France, Russia and Turkey have not - http://uk.lifestyle.yahoo.com/is-smacking-children-allowed.html

Тут не совсем понятно. Вот скажем, если есть запрет на физическое насилие над ребенком, то нужен ли дополнительный запрет на физические наказания? Могут ли физические наказания рассматриваться не как физическое насилие?

Наблюдатель's picture

Физические наказания возвращаются в британские школы

Правительство Великобритании в ответ на лондонские беспорядки намерено разрешить жесткие методы воспитания детей в школах, в том числе применение физической силы для наказания непослушных школьников, пишет газета Guardian.
Министр образования Майкл Гоув заявил, что надо отменить правило, по которому учителя должны фиксировать каждый случай использования физической силы против недисциплинированных учеников, и это поможет "восстановить авторитет взрослых" после беспорядков в Лондоне.
Выступая в академии Дюранд в Стоквелле, к югу от Лондона, Гоув сказал, что школьные правила ограничивали использование учителями физических наказаний. "Позвольте мне быть предельно ясным. Если какой-то родитель теперь слышит в школе: "Извините, мы не имеем права физически трогать студентов", то эта школа не права. Просто не права. Правила игры поменялись", - заявил министр. Он также сообщил, что хотел бы привлечь больше мужчин на работу в школу в качестве учителей, особенно в начальных классах, чтобы они могли бы продемонстрировать силу. Правительство планирует начать этой осенью программу по привлечению бывших военнослужащих в школы, передает РИА Новости.

Сибби's picture

Наблюдатель, вы понимаете разницу между телесными наказаниями и "ограничением движения" буйных учеников? Другими словами, вы считаете, что "разрешили розги" и "разрешили не фиксировать каждый случай restraining" - это, по-вашему, одно и то же? ВБР уже тут нес подобную ахинею, сколько можно?

ВБР's picture

ВБР уже тут нес подобную ахинею, сколько можно?
Сколько нужно:).
As for outside the home, a ban on corporal punishment in full-time state schools came into force in 1987 and in private schools in 1999. It is also forbidden in nurseries.
But one controversial aspect of the current legislation is that it allows part-time educational institutions or teachers providing part-time lessons, such as Sunday schools, madrasahs and private tutors, to administer light physical rebukes.
Schools or tutors who take pupils for fewer than 12.5 hours a week are deemed to be in loco parentis (“in the place of a parent”) and therefore have the legal right to smack, within reason.

http://uk.lifestyle.yahoo.com/is-smacking-children-allowed.html
Так что кое что и кое где у них порой разрешено:).

Сибби's picture

Ну и где там "розги в школе"?

Не надо сливаться на "кое-что и кое-где разрешено" :)

Gofman's picture

Действительно,соитие какое-то получается...-)

ВБР's picture

Ну и где там "розги в школе"?
Про розги в школе - это не ко мне, это к топикстартеру:).
Не надо сливаться на "кое-что и кое-где разрешено" :)
Может быть, и не надо. Но...вот интересно, для каких образовательно-познавательных целей
в английские школы бывших военнослужащих будут набирать ? Что-то мне
вспомнился преподаватель гимнастики из "Республики Шкид":)...

Разве военнослужащий больше не человек?

ВБР's picture

Разве военнослужащий больше не человек?
Человек, конечно. В некотором смысле...

И в чем тогда проблема, если бывший военный, получивший соответствующее образование, будет преподавать в школе?

Наблюдатель's picture

Вы в армии служили?

В британской не служил

Наблюдатель's picture

вы понимаете разницу между телесными наказаниями и "ограничением движения" буйных учеников?
Барышня, я, конечно, ваше возмущение понимаю и принимаю, но я всего-лишь привел цитату, где написано о возврате физических наказаний в английские школы. Кстати, "ограничение движения" - это что? Постановка на коленях на горох в углу тоже ограничение движения. И скажите, что это не есть телесное наказание.

я всего-лишь привел цитату,

написанную на заборе

Наблюдатель's picture

Да Вам хоть в скрижалях - реакция будет одинаковой.

Чтобы это проверить, вы попробуйте для начала хоть что-нибудь со скрижалей процитировать

Так где правда..? Если я буду цитировать rt.com, для вас это достоверный источник информации..?
Если нет, то какой..?

Наблюдатель's picture

Когда я в теме про метеорит приводил информацию НАСА, Вы,Паоло, спросили: А где инфа из российских источников? А сейчас российский источник Вами классифицируется, как забор. Вы, как бы, или крестик ...того, или трусы ...этого...)))
А то, что в скрижалях, не по теме будет.

Ну, в тот раз то был йумар, возможно, слишком закамуфлированный. Здесь же вообще все ясно про забор видно. Сличите то, что говорит министр, с тем, что пишет РИА от себя

Наблюдатель's picture

А подробнее о том, в чем противоречия? Не догоняю, если честно.

Сравните две фразы:
Первая - заголовок в РИА

Физические наказания возвращаются в британские школы

Вторая

Министр образования Майкл Гоув заявил, что надо отменить правило, по которому учителя должны фиксировать каждый случай использования физической силы против недисциплинированных учеников

Вы понимаете, что в них речь идет о совершенно разных вещах?

PS. Кроме того, по моему скромному мнению, РИА к тому же нагло врет про "Правительство Великобритании в ответ на лондонские беспорядки намерено разрешить жесткие методы воспитания детей в школах, в том числе применение физической силы для наказания непослушных школьников, пишет газета Guardian. РИА Новости http://ria.ru/society/20110901/428570025.html#ixzz2OHUlOzWu " Вот эта статья в Гардиан - http://www.guardian.co.uk/politics/2011/sep/01/michael-gove-physical-force-schools ничего я там про наказания вообще не нашел. Ну, а если пропустил, то бдительные товарищи поправят

Наблюдатель's picture

Разрешение не докладывать об использовании физ. силы для наказания недисциплинированных учеником фактически разрешает её использование. Или нет?

Слово "наказание" придумало РИА, о чем я вам уже написал. В оригинале его нет. Министр говорил совсем не о наказаниях.

Наблюдатель's picture

в оригинале: they use physical force
Может я чего-то не понимаю, но использование физической силы, по Вашему, это, наверное, не наказание, а поощрение?

Не, ну хочется включать дурака - пожалуйста. Объяснять имеет смысл тому, кто хочет понять собеседника. Если нет - то и смысла нет. Попробую последний раз. Речь шла о применении физической силы для пресечения беспорядков, вроде драк и битья стекол, о чем уже Сибби писала, а не о физических наказаниях за выбитые стекла

Наблюдатель's picture

Аналогично.

Вот я правильно понял, "телесных наказаний" нет зато есть "ограничиние движения" "буйных" учеников контуженными в Афгане гомодриллами (учителями) путем удара ребенка кулаком по лбу... или как предложил Паоло пулеметной очередью...
ИМХО, лучше ввели бы "телесныe наказания" ...розгами...

А вот это вы зря - розгами можно и до смерти забить

"Можно..."...с дуру можно и "...уй сломать"..И что..?

То, что розги не лучше

Наблюдатель's picture

Ситуации разные бывают. Например, ученичек - член сборной школы по регби и любой учитель рядом с ним - задохлик. Что в данном случае будет значить в отношении такого ученика применение силы?

Я не знаю. Также как и не знаю, почему в этом случае розги будут лучше

"буйных" учеников контуженными в Афгане гомодриллами (учителями) путем удара ребенка кулаком по лбу"

Какие фантазии, однако.

А между тем, в статье сказано довольно четко:

" The use of physical restraint is thankfully required very rarely in schools. On occasions where it is needed, detailed guidance exists and staff fully understand the need to follow it to the letter. Schools already keep records of breaches of discipline."

ЗЫ. Кстати, не "гомодрил", а "гамадрил". А то вы уже совсем на вашем гомосексуализме зациклились..

правильно писать "на этом вашем ..." :) Хотя уверен, что сейчас Nickolaev придет и будет отрицать, что гомосексуализм его

статье сказано
Вы всему верите, что в статьях сказано...? Или выборочно...? Если да, то какие критерии..?

статье сказано
Вы всему верите, что в статьях сказано...? Или выборочно...? Если да, то какие критерии..?

Вообще говоря, русская статья действительно довольно ощутимо перевирает английскую, расставляя не там акценты, ну и вообще добавляя красок, которых в статье нет.

Ни о каких "жестких методах воспитания детей в школах" в статье нет и речи вообще. ВООБЩЕ. Выдумка русского журналиста, я даже и не знаю для чего, видимо, для создания некой сенсационности.

В оригинальной же статье сделан акцент на то, что применение силы просто нельзя будет считать незаконным, т.е нельзя будет сказать, что в школе нельзя коснуться ребенка и пальцем.

Это все НИКАК не означает, что ребенка предписывается бить в наказание или что будет вводиться какие -то "жесткие" методы воспитания.

Более того, в самой же статье написано что, напротив, случаи применения силы РЕДКИ, и на эти случаи существуют довольно четкие предписания и регуляции.

Если бы вы хоть чуть -чуть знали английский, а не полагались бы на гугль транслейт, вы это это поняли.

Учите английский. Кстати, ВБР, это тоже касается. Языка он тоже абсолютно не чувствует, хоть и пытается по поводу и без вставить английскую фразу (выглядит нелепо, кстати). Иначе бы не было попытки привести в качестве аргумента слово "smacking" ("шлепание" ) из яховской статьи, попытаться интерпретировать слово "restrain" тоже как аргумент в защиту версии о "наказаниях" итп. Не, ну понятно, шлепнуть по попе разошедшегося хулигана - это тоже в каком то роде наказание, но ведь это оочень далеко от смысла "введние телесных наказаний". Одно из двух - или английский там на уровне максимум перевода со словарем и общения простейшими фразами, или попытки сознательно исказить смысл. Или и то, и другое вместе взятые.

Наблюдатель's picture

Вообще говоря, русская статья действительно довольно ощутимо перевирает английскую, расставляя не там акценты, ну и вообще добавляя красок, которых в статье нет.
А что, Вам никогда не попадались статьи в бельгийской прессе, ощутимо перевирающие русские? Да о просто откровенно перевирающие не русские статьи, а события, касающиеся России?

Pages