Окончательно решил расстаться с родиной. Нуждаюсь в помощи…

Здравствуйте уважаемые форумчане,

Зарегистрировался у Вас и пишу впервые сегодня, так как меня никогда не интересовала эмиграция. Всегда считал, что долг человека жить в своей родине, зарабатывать и расти своих детей там же, в привычной для нас культурной среде, и привить менталитет своей же нации.

Сегодня у меня есть семья и, не смотря на мое желание, я понимаю, что будущего нет здесь. Переехав в более развитую страну, возможно, мы с женой будем жить как черные люди лет 10, может даже всю жизнь, но наша дочка получит нормальное образование и будет жить как нормальный человек. Мы уже пропустили все свои шансы, но думаю, не имеем права прикрывать кислород ребенку. Это все что в моих силах сделать для нее.
Взвесив все плюсы и минусы я решил подать заявление на краткосрочную шенгенскую визу для того что бы сперва увидеть потом уже решить куда перебираться. Шенгенскую визу получил, взял в долг около 1500 евро, и вылетаю через 15 дней в Европу. В Берлин, Амстердам, Брюссель и Париж. В каждом городе буду около 3-4х дней, и цель визита надеюсь, понимаете совсем не туристическая.

Зачем все это я пишу именно здесь? Я прошу у Вас помощи. Ваша помощь может, заключается только в Ваших советах, подсказках. Мне не нужны схемы и способы получения ПМЖ и легализации, благо вариантов полно, было бы желание.

Не смотря на то, что я сам окончил факультет дипломатии и международных отношений и в данный момент имею работу совсем в другой отрасли, за рубежом первые несколько лет я зарабатывать на жизнь понимаю, что смогу только бизнесом. Даже бизнесом эту деятельность называть язык не поворачивается, скорее мелкой торговлей. Может продажей, каких то сувениров для туристов, может ларек фастфуда и т.д. Я согласен даже картошкой торговать первое время. Я понимаю что, не смотря на несерьёзность такой деятельности, она все равно требует определённых вложений, разрешений, оформлений и т.д. и все это меня не пугает.

Меня интересует, где именно эмигранты делают свой «бизнес», куда мне идти, что бы увидеть процесс вживую? Например, может какой то базар? Или может кварталы эмигрантов? Где я смогу своими глазами увидеть людей занимающихся именно мелким бизнесом, торговлей и т.д. Ведь понятно, что если в Брюсселе я поеду смотреть на Королевский Музей это одно, а например турецкий квартал наверно другое. В турецком квартале скорее я увижу таких же людей как я, которые приехали и занимаются тем чем могут с минимальными вложениями. Может пример, я подобрал не совсем подходящий, но надеюсь, суть моего вопроса понятен. Т.е. какие «достопримечательности» мне следует осмотреть. И может быть, Вы сами посоветуете какой-нибудь род деятельности по своему или чужому опыту?

П.С. Надеюсь, модераторы форума меня поймут. Может не для Вас, но для меня этот топик очень важен и прошу не переносить в другую ветку по мере возможности. Заранее благодарю за понимание.

Просто только кошки родяццо!

Svetlana Baza's picture

Просто только кошки родяццо!
Ну просто верх остроумия! Сидите ,наверное, и претесь от себя!

Сам не пропрешься - ходишь как оплеванный

Svetlana Baza's picture

Paolo_Cocoa.f что вас так мои с.....и заинтересовали????

Сиськи - моя слабость. Собираю где могу

Svetlana Baza's picture

ну развеселили,спасибо Вам! Даже отлегло.Сразу захотелось попросить у всех прощения за карликов и т.д.
Я вообще не злая!

Я в ответ прощаю. Но миллиончик таки жду

Svetlana Baza's picture

Но миллиончик таки жду
Так а что я проиграла???Может мне полмиллиончика??

Ваши слова: " Могу поспорить на 1000000 (его нету так все равно выиграю),что Сибби в жизни маленького роста и не красивая особа с большим комплексом неполноценности".

Так что ваше утверждение было в том, что
1. Сибби маленького роста и
2. некрасивая особа
3. с большим комплексом неполноценности

Отмечу употребление вам объединительного союза "и", а не разделительного "или"

Если от ложности первой еще можно отвертеться, то от ложности второй - никак. В итоге ложность одной из частей вашего утверждений делает ложным все утверждение целком. Так что вы проспорили мне миллион. Согласен даже на миллион копеек (ну или можете любую валюту по вкусу выбрать)

ХМАО's picture

Отметьте еще, что "некрасивая" пишется слитно.

ХМАО's picture

Светик, я придерживаюсь вашего мнения, и многие на форуме тоже. Не знаю, что это в этой теме все за поломойство. Некоторое время назад девушка одна спрашивала - собираюсь приехать, хочу сразу устроиться уборщицей, реально ли. Так большинство ей советовало не настраиваться сразу на мытье полов. Выучить хорошенько язык, пройти курсы на кого-либо - чего сразу "мыть полы"? Не знаю как дети Роро, но своих я настрою на другие профессии. Если вы в Питере довольны своей жизнью и актуальной профессией - прекрасно. Если соберетесь с мужем к нам сюда - тоже прекрасно, т.к. не только уборщицей может устроиться русский человек заграницей.

Не знаю как дети Роро, но своих я настрою на другие профессии.

XMAO, откройте глаза и прочитайте внимательно, перед тем как что-то писать в мой адрес.

Причем здесь настрой? Я говорила изначально о том, что не понимаю деления людей на сортность, вот и все.

А далее зашел вопрос о том, что "отказалась" бы я от ребенка, если она выбрала работу в клининговой компании или мусорщиком.

Но да, я не собираюсь "настраивать" детей на профессию, видела я уже потом что из этого выходит, потому что ребенок должен выбирать, чем заниматься в жизни, это его жизнь, а не моя. Я, как родитель, лишь буду стараться улавливать способности ребенка к чему-либо и помогать их развивать.

vasyatka's picture

Уборщиком пугать уже не актуально. Вот туалеты убирать- покруче будет ;)

ХМАО's picture

Ну?! А я про что говорю? Настраивать на другие профессии, не значит заставлять пиликать на скрипке, если он этого не хочет. Именно как вы и сказали - лишь стараться улавливать способности ребенка к чему-либо и помогать их развивать. Сомневаюсь, что драить унитазы у людей это выбор. Это безызходность.

Именно как вы и сказали - лишь стараться улавливать способности ребенка к чему-либо и помогать их развивать. Сомневаюсь, что драить унитазы у людей это выбор.

а че вы зацепились за унитазы? мало что ли других, "грязных" работ?

способности развивать? а если дитю нра за стариками ухаживать? а если на ферьме дерьмо убирать? а если в гараже с машинами возиться( мой вариант)? а если почту разносить? и если умный, но хочет, млин, в грязи и смазке работать, а не головой за столом?? мне несколько лет потребовалось шоб смириться с его выбором! говорить то легче ;) такчто про "улавливать способности" :) это сильно сказано, мой, маленький, отлично рисовал, сто раз предлагала худ.школу - не хотел. а ведь могла запихать, и удовлетворить СВОИ потребности в "поддержке и раскрытии таланта" :)) и што, вырос сам, с заметным творческим началом, но не рисует ... реализует себя в другом ;) вопщем, мы можем красиво и умно рассуждать , но мне кажется, главное, НЕ МЕШАТЬ :)) если что-то есть, то выход найдется, а если нет ... то и суда нет ... это я про способности :) у моей знакомой сынишка абажал работать с деревом, пошел в беруп, ну кто поверит что деть мечтает быть столяром? :))

Вот, я собственно и говорила про частое удовлетворение родителями "своих" потребностей.

Понятное дело, что каждый родитель желает ребенку, стать более успешным, чем он сам. А сложится, так как должно в результате ;)
Я согласна с вами.

каждый родитель желает ребенку, стать более успешным, чем он сам

вот это то и есть ядро конфликта. успешность - это внешнее, для людей, для общества. быть счастливым ... не это ли самое главное для человека? мы учим наших детей быть "успешными" и вырастают люди не знающие что такое радость жизни, счастье и любовь. отсюда море литературы на тему " как СТАТЬ счастливым" " где искать любовь" " горе одиночества" и.т.д. вспомните на минутку лица наших деток в 1-2-3-4-5 л , в широко открытых глазках была искренняя радость и счастье, а потом ... потом мы научили их "успешности" ... ;)

мы учим наших детей быть "успешными" и вырастают люди не знающие что такое радость жизни, счастье и любовь. отсюда море литературы на тему " как СТАТЬ счастливым" " где искать любовь" " горе одиночества" и.т.д.

Стараюсь не учить, а развивать наблюдение и строить свои логические выводы и заключения из различных ситуаций...

а потом ... потом мы научили их "успешности" ... ;)

Считаю, плохо меня учили, тк заниматься манипуляцией сознания потребителей, на мой взгляд, далеко не верх успешности :p
Поэтому "успех" ищу не в профессиональной сфере...Успешность можно грубо подвести к внутренней самореализации человека и будет и искренняя радость в широко открытых глазах и счастье и одиночество пинком под зад ;)


девушки, давайте лучше продолжим про сиськи и мороженое, их все любят и социум не запрещает

В детстве оч любила мороженое Фонарик ))) А так, последние 4 года в РФ не ела мороженого, после того как посетила однин завод достаточно популярного производителя. Жизнь рекламщика не сахар, иногда кажется, что почти не осталось продуктов, которые я могу есть спокойно.

после того как посетила однин завод

ой, ну заводы никакие не рекомендуется посещать, ни мясные, ни пивные, а фермы!! ... вопщем одуванчиками только кормицца ;) я тут по приезду попала на кухню приличного кафе ... терь если только фричес из фритюра кушаю ;) да еще и мед.осмотров тут как наших нет, контролей нет ... а если и есть - филькина грамота. вчерась в новостях обрадовали уровнем госпитальной инфекции, от кот. народ мрет, потому что та уже все аб уважает ... подацца некуда! вобщем, завидую диким народам черной завистью :))

ХМАО's picture

Другие грязные работы для моих детей меня не смущают и я про них ни слова не сказала. А. это может быть призвание (милосердие к больным, любовь к животным), Б. потому что есть куда развиваться (свою рихтовку откроет, на конкурсы по изделиям из дерева поедет, станет старшей медсестрой, ветеренаром), В. навыки пригодятся при поиске новой работы или дома (столярничать, свою машину починить). Г. любовь к общению с людьми и ненависть к 4-м стенам (масоны, почтальоны). P.S. я сама вечером тру руки специальным гелем-скрабом, чтобы смыть окончательно машинное масло, не мне запрещать своим детям такие профессии.

А. это может быть призвание (милосердие к больным, любовь к животным),

а любовь к чистоте не может быть призванием? уважаемая, если школы, дет.сады, магазины, больницы, центры отдыха, банки и.т,д. не бyдут убираться ... они просто закроятся. :) вам на радосtь , как я понимаю :) так что продолжайте рассказывайте про другие "грязные" работы, возможно кому-то интересно :)

almor's picture

>>а любовь к чистоте не может быть призванием?

Может. Но в этом случае изобретаются какие-нибудь полезные машины, типа пылесосов.
Не буду отрицать существование людей, которым нравится мыть полы и пылесосить, но это скорее исключение из правил.
В основном, люди любят чистоту, а не процесс для ее достижения.
И работа уборщицы, это скорее всего, реальность, обусловленная стечением обстоятельств, жизненых трудностей и неудач, нежели цель жизни. Кто-то выбирается на другой уровень, кто-то находит в этом самоудовлетворение.
Я не осуждаю никого и даже здроваюсь за руку с мусорщиком(один знакомый работает).
Но стращаю ребенка именно работой уборщицы или продавщицы в магазине. Благо она уже это попробовала

И работа уборщицы, это скорее всего, реальность, обусловленная стечением обстоятельств, жизненых трудностей и неудач, нежели цель жизни

бла, бла, бла .... это такая же работа, как и многие другие . а то что ДАЖЕ за РУКУ здороваетесь , вау!... алмор, вы уверены что вы "выше" и лучше кого-то ? :) напоминает " из грязи, в князи". совковый снобизм неуничтожаем, работой пугать - других методов воспитания не знаете? так о чем с ВАМИ еще говорить? белгожены ведь тоже ниже уровня чем беженцы, не так ли ? это ведь тоже ваш конек. вы берете на себя право делить людей по многим параметрам, и решать кого удостоить вашей руки, а кто ВЫ такой?

almor's picture

Стерва, судя по Вашему комменту, Вы меня совсем не поняли.

>>а то что ДАЖЕ за РУКУ здороваетесь , вау!

Это был ответ товарищу, предлагающему поздороваться за руку с мусорщиком. Я не считаю это ни подвигом, ни чем-либо другим.

>>работой пугать - других методов воспитания не знаете?

Знаю, но это, как мне кажется, самый действенный способ.
К тому же я пугаю не работой, я определенным типом работы.

>>алмор, вы уверены что вы "выше" и лучше кого-то ? :)

Не ставлю я себя выше(ну если только по росту). И не сравниваю ни с кем.

>>вы берете на себя право делить людей по многим параметрам

Никогда этим не занимался

>>>>белгожены ведь тоже ниже уровня чем беженцы, не так ли ?

Ну это неоспоримый факт. ;)

ХМАО's picture

"На радость". Че к чему? Я нигде не писала, что эта профессия не нужна. Я не припомню нашу уборщицу на праздниках организованных предприятием, на вечеринках коллег или чтобы мы ей скидывались на д/р или по рождению ребенка. Я даже не знаю, есть ли у нее дети. Зато мы сразу же о ней вспомнили, когда она заболела. а, а, а где взять туалетной бумаги и полотенце для рук уже мокрое и серое. Нужная, но неблагодарная профессия. + без перспектив. Будет страшилкой, если мои не захотят учиться.
Ага, любовь к чистоте у мадам дюпон по ср и пт, и любовь к глажке у семейства бенуа по чт и сб. Верю.

Svetlana Baza's picture

Ответить вам - значит опуститься до плинтуса -вашего уровня.

Зайело кнпоку, штоле?

Svetlana Baza's picture

ага

А йайцы сиськи?

Мила's picture

Авантюриsт

А новсти BFRO от Хаджи Насреддина никогда не освещал про этот узбекский памятник

Мила

У вас в брюгах кареты ещё катают туристов,давненько не был ,может запретили?

Мила's picture

Опубликовано Svetlana Baza в Пт, 30/03/2012 - 14:16. @ #

Так Светлану Сарой зовут?

-
Svetlana Baza

потому что

Циля - любимое имя Паолы Кока - Цилиндра Срулевна

Мила's picture

публиковано Авантюриsт в Пт, 30/03/2012 - 14:17. @ #

брюгах кареты ещё катают туристов?

-

да

-
---

Мила's picture

Опубликовано Авантюрист

в ташкенте со слов тамошней татарвы стоит памятник :глобус узбекистана,типа глобус стран нет и только узбекистан выделен.

-

Вот где гигантский снобизм у Насреддинов, а вы говорите: что москвичи снобы

-
---

Сибби's picture

(ну или можете любую валюту по вкусу выбрать)

Опрометчиво. А вдруг будут выбраны турецкие лиры или бяларусские зайцы? Пива, и того толком на этот мульен не выпить.

Светлана, мне оч жаль, что я вам не понравилась. Буду думать, как жить теперь с этим грузом на плечах.

В любой ситуации надо дать человеку сохранить лицо, имхо. Ну и в конце концов, валюта ведь не была оговорена

PS. Эти лиры еще найти надо, расчет только в номинале, безо всяких там кросс-курсов :)

Svetlana Baza's picture

мне оч жаль, что я вам не понравилась.
Да ,нет понравились,понравились.Только с ростом то я не промахнулась ;)?
Ну да ладно,извините,просто (щас опять мне про кошек напишет Paolo_Cocoa))))-зацепили Вы меня вот и пошло поехало.

Сибби's picture

Ну да ладно,извините,просто (щас опять мне про кошек напишет Paolo_Cocoa))))-зацепили Вы меня вот и пошло поехало.

Я крайне редко чувствую себя по-идиотски. Сейчас, как раз, этот самый случай. Ипануцца можно....

Мила's picture

TFO

самое вкусное - Мороженое делали в Москве. продавалось в "ГУМе", "ЦУМе" и "Детском мире"

если бы вы действительно оказались реально с физическими недостатками и комплексами - ей было бы, я думаю, стыдно...

стыдно, должно быть, начинать подобный разговор, при любых условиях ... даже не стыдно, а глупо ... хотя уже вчера было видно, а скорее не видно проблесков ума ;) и опятьжешь - это не вина оппонента, на бога злицца грешно! ... ну, не дал, ему видней ;)

Svetlana Baza's picture

а скорее не видно проблесков ума ;)
А вот это писать считается умно!Или вам судить обо мне можно,а моя защита от нападок не считается???Так вот сначала вы почитайте внимательно КТО первый начал свои саркастические замечания в мой адрес и поймете.Я описала свою ситуацию и спросила зачем такой негатив по отношению ко многим участникам форума.А что получила в ответ -все набросились на меня и давай клевать! А потом еще и меня Троллем обзывают.Ну не смешно ли.!!???

protao's picture

во всех темах одно и тоже , снова какашками пуляются :-)

alf v2.0's picture

Если б какашками. Тут так, скучняк какой-то. На какашечки не тянет.:(

Мусорщики(в Бельгии)-гос.работники. Стабильная работа, со всеми "вытекающими для гос.работников последствиями".
Моя бельгийская подруга встречалась с пареньком, который стоял на очереди на эту должность! Там ряд критериев и т.д и т.п.! Через два года он смог попасть туда! Это в Брюсселе. В небольших городах немного проще. У моей хорошей знакомой сын так подрабатывал, но года три. Потом его повысили до контейнер-парка. Сортировка муссора и т.п.

Ertin's picture


Светлана, мне оч жаль, что я вам не понравилась. Буду думать, как жить теперь с этим грузом на плечах.


Я не знаю как выглядит Светлана, но Сибби видел один раз. Очень привлекательная и обаятельная дама.

Да что теперь об этом, миллиона нам все равно не видать :(

не на деньги колоть,а на сиськи надо было :)
потому как
[url=http://www.yapfiles.ru/show/372529/33.jpg.html][img]http://www.yapfiles.ru/files...

О! джентельменский набор наcтоящей леди - трусы и ЧАСЫ! хихи

не на деньги колоть

Теперь буду умнее

девушки, давайте лучше продолжим про сиськи и мороженое, их все любят и социум не запрещает ;))

Pages