Капитализм и социализм - чей дух лежит в их основе?

Мой однокласник написал небольшую заметку про капитализм - http://shkrobius.livejournal.com/251937.html и привел в ней идею немца Зомбарта, что капитализм это квитнэссенция еврейского духа (не путать с иудаизмом и евреями). Почему? Потому что именно евреи стояли за банкнотами, кредитами и так далее. Все эти кредитные взаимоотношения, выдача и сбор долгов, всё это подробно расписано в Талмуде. Почему в Америке нет социализма - потому что Америка полностью пропитана этим духом.
А что тогда социализм? А социализм - это сумрачный немецкий дух. Отсюда и идеи о закате Европы и прочие прелести

Вообще-то, довольно необычное, или, скажем, непривычное мнение. Более привычны как раз обратные ассоциации, и об этом говорят и комментарии к записи.

Супер, я, пожалуй, ставки начну делать... "Кто первый кинется?":)))
Насчет повода для самовыражения согласна: " ..унылы и серы эмигрантские будни, пойти что-ли евреев пнуть.... Поразмяться?":))

pelageya's picture

Отвратительно, Пелагея, не по христиански!!!

ага , где-то я уже видела такого христианина на своём веку : хотел продать мне церковный календарь и начал даже подыскивать по телефону место , куда его повесить , я отказалась - обиделся ...потом подарила бутылку вина - безумно обрадовался , но сказал , что не пьёт ...не смешите ...
я , вообще , много лет здесь сижу :
www.jesuschrist.ru
Но, заметьте, это ( "евреи отмыли" ) были Ваши слова, а не мои:)

я Вас по-русски спрашивала : так или не так ? ))) , а Вы как лисичка(в русских сказках) вокруг да около ...ну да ладно ..с Вашей философией всё понятно ...и если Вы мало-мальски соображаете , то не будете мне приписывать вот эти слова :
Раз Вы решили объединить понятия "коммунизм" и "евреи",

Да нечего там было спрашивать, Пелагея, нечего.:)
вы зачем-то подтекст взялись раскопать... " В меру своей испорченности"(с)
А кто ищет, как говорится, тот всегда найдет:)

ага , где-то я уже видела такого христианина на своём веку : хотел продать мне церковный календарь и начал даже подыскивать по телефону место , куда его повесить , я отказалась - обиделся ...потом подарила бутылку вина - безумно обрадовался , но сказал , что не пьёт ...не смешите ...
обрадовался , но сказал , что не пьёт ...не смешите ...
я , вообще , много лет здесь сижу :
www.jesuschrist.ru
========================
О, Пелагея, я себе вас представляю, как наяву. Такая чистенькая, неброско одетая, слегка лихорадочный блеск в глазах. Не пьете , не курите. Наркотики-боже упаси. Всех вербуете в свою веру, даже иногда на улице. Ну вы сказали уже что читаете библию, но смысла не понимаете, зато знаете много цитат из нее, которые вставляете к месту и не к месту

"евреи отмыли"

Теперь понимаю расхожее выражение "грязный еврей"-когда что-то моешь,обязательно испачкаешься.Во времена "Великого Отмыва",сокращённо "В.О."( продолжается до сих пор),еврейские портные ещё не придумали фартуков.Кстати,космический зонт они придумали чуть раньше.

pelageya's picture

немец , не еврея отмыли ...а евреи русских отмыли - было сказано ...

Пелагея, Вы хоть и святая, но невнимательная читательница. Ничего такого про евреев написано не было, но Вы продолжаете упорно всех уговаривать.

Интересный феномен:-)

не еврея отмыли ...а евреи русских отмыли - было сказано ...

От чего отмыли-то?От нефти?Так это процесс многоходовой,ещё идёт.

Никогда не слышала выражения "грязный еврей". Может, это только у вас дома?

Никогда не слышала выражения

Elefa,это многое меняет.:)

Может, это только у вас дома?

Да нет.Дома,имеются ввиду обычные семьи,если исключить "Правило большого пальца" ,гласящее,что "если в в еврейских семьях называют неевреев гоями,то неевреи,наверное ,должны называть евреев грязными", говорят обычно совсем о других вещах.

"Гои"... Средневековье какое-то. А вот то, что невреи ДОЛЖНЫ называть евреев "грязными" - это можно сразу в цитатник. Паоло, добавите к своим жидярам?

А вот то, что невреи ДОЛЖНЫ

Elefa,будьте,пожалуйста,внимательны-вроде мой комментарий (про "правило большого пальца")был проще инструкции по пользованию пареной шваброй.Но,раз такая штука,повторюсь-"грязные евреи" это такая же шняга,как и "грязные арабы".

Что-то со мной не то: я и слова "шняга" не знаю. Это имеет какое-то отношение к политически не корректному дискурсу и этническим предубеждениям? Но в принципе, рада, что не обязательно называть евреев грязными в нееврейских семьях. И еще, Немец, я в прошлый раз постеснялась признаться: я и Правила Большого Пальца не знаю. Ну как тут вести дискуссию)))?

P.S. "Шнягу" погуглила: и тут без евреев не обошлось http://lurkmore.ru/Шняга

P.P.S. С правилом большого пальца тоже интересно: http://ru.wiktionary.org/wiki/правило_большого_пальца
[прав.]Значение
неол., жарг. общее, практическое указание, метод (а не строгое правило), который действует в большинстве ситуаций и основан на опыте или общеизвестных вещах ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.

Т.е. "грязный еврей" как раз таки и будет пример употребления из повседневного общения? Прикольненько.

Спасибо, Немец, интересно.

pelageya's picture

О, Пелагея, я себе вас представляю, как наяву. Такая чистенькая, неброско одетая, слегка лихорадочный блеск в глазах. Не пьете , не курите. Наркотики-боже упаси. Всех вербуете в свою веру, даже иногда на улице. Ну вы сказали уже что читаете библию, но смысла не понимаете, зато знаете много цитат из нее, которые вставляете к месту и не к месту

ой , насмешили )))...перехожу ко второй части Вашего текста : как Вы могли понять из 2-х моих комментариев - понимаю ли я смысл Библии или нет ? ...человечество до сих пор разгадывает места Библии на свой лад , а Вам всё ясно - про Библию и про меня ...
надеюсь , Ваша тайна ( как Вам это удаётся ) не умрёт вместе с Вами для всего человечества , как тайна
Леонардо да Винчи ))))

Собственно по теме топика: сочинение Паоловского одноклассника особого впечатления не произвело - слишком много цитирования при недостатке собственных мыслей. Относительно отсутствия социализма в Америке: непонятно при чём здесь евреи? Экономическая система страны строилась на рыночно-колониальных принципах, взлелеянных англосаксами, причём задолго до начала еврейской иммиграции: минимум ограничений для ведения бизнеса, лимитированная роль государства в регулировании бизнеса, отсутствие трудового законодательства, культивирование мифа о саморегулировании свободного рынка. И только с иммиграцией евреев из Центральной и Восточной Европы, интерес к теме прав рабочих и построению их взаимоотношений с работодателями принял такие масштабы, что сохранение в первозданном виде англосаксонской экономической модели стало невозможным. Именно благодаря борьбе, в которой активное участие принимали еврейские иммигранты, некоторые американцы до сих пор могут наслаждаться двухнедельным отпуском и пятью больничными днями в год.

Спасибо за реплику по теме!

Сочинение Паоловского одноклассника особого впечатления не произвело

Это не его, он излагает мысли немца Сомбарта. Приведу с вашего позволения цитату:

Sombart was among the first ones to ask the perennial question occupying our public intellectuals, "Warum gibt es in den Vereinigten Staaten keinen Sozialismus?" (Why is there no socialism in the US? 1906). Here is the succint answer:

...how comes it that American culture is so steeped in Jewishness? The answer is simple - through the early and universal admixture of Jewish elements among the first settlers. We may picture the process of colonizing somewhat after this fashion. A band of determined men and women - let us say twenty families - went forth into the wilds to begin their life anew. Nineteen were equipped with plough and scythe, ready to clear the forests and till the soil in order to earn their livelihood as husbandmen. The twentieth family opened a store ... It was they, too, who were most likely in possession of ready cash, and in case of need could therefore be useful to the others by lending them money. Very often the store had a kind of agricultural loan-bank as its adjunct, perhaps also an office for the buying and selling of land. So through the activity of the twentieth family the farmer in North America was from the first kept in touch with the money and credit system of the Old World.

Как видите, взгляды Сомбарта отличаются от того, что мы обычно думаем, поэтому мне и показалось интересным это обсудить

antadis's picture

спасибо мила , я тоже считаю, что говорить "кура" неправильно, задолбалась с питерцами спорить.
пойду озвучу им вашу жидовскую версию происхождения их "куры".

Алек's picture

капитализм это квитнэссенция еврейского духа

Наверное, не капитализм, а деление инициативы на заинтересованную и незаинтересованную.

Капитализм - заинтересованность, бытавуха. Коммунизм - стремление к идеалу без поиска выгоды для себя. Райского сада капитализмом не вернешь, но и лагерей с колючей проволокой не понастроишь.

В еврейской традиции это деление на lo lichma (религозность заинтересованная) и lichma (незаинтересованная). Первая для новичка "нормальнее" и безопаснее, но целью-таки остается вторая.

А кредиты с интересом иудаизм, строго говоря, осуждает.

Алек, спасибо за комментраий. Про lo lichma (религозность заинтересованная) и lichma (незаинтересованная) я раньше никогда не слышал. Впрочем, в религиях я ненамного поднялся выше уровня моря :)

А вот про осуждение кредита с интересном непонятно - а как же банки, Ротшильды и так далее?

Имяpекъ's picture

я хоть и православная , но благословляю Израиль

Одно противоречит другому.

просто я Библию стараюсь читать каждый вечер

Пора уж от количества к качеству переходить. От чтения к пониманию.

Имяpекъ's picture

А что, погромы, "черная сотня" и черта оседлости были лучше?

По количественному соотношению жертв - лучше. Да и по качественному тоже.

Вам нужно срочно подтянуть уровень знаний по российской истории начала 20 века.

Весь комизм этой фразы заключается в её невежественном авторе.

Повсюду - это неправда. А вот КТО именно и ГДЕ это повсюду, это же абстрактно, предлагаю лучше бы дать конкретное инфо, статистику. Будет о чем поговорить...

Повсюду, где они есть. Можно уже начинать говорить.

Имяpекъ's picture

капитализм это квитнэссенция еврейского духа

Капитализм - это общественный строй. Принципиально отличается от рабовладения и феодализма тем, что труд при капитализме является товаром. А труд к "еврейскому духу" никакого отношения не имеет. Всё остальное - малоинтересные кому-нибудь, кроме самих евреев, застарелые еврейские комплексы.

А что тогда социализм? А социализм - это сумрачный немецкий дух.

Социализм - это развитие христианского подхода к традиционной для европейских народов общинной организации жизни.

bakcik's picture

Товарищ Имяpекъ, как пожно ненавидеть все еврейскoе поклоняясь при этом Исусу, рожденному от еврейки, да и другие опостолы израильского происхождения....

: как пожно ненавидеть все еврейскoе поклоняясь при этом Исусу, рожденному от еврейки, да и другие опостолы израильского происхождения....

Иисус был древним арамейцем ! И религию их отверг.
А откуда фраза - и пророки твои "израиль. что лисы в развалинах".
Уж. не из священной ли книги ? именуемой библия.

Алек's picture

Иисус был древним арамейцем ! И религию их отверг.
А откуда фраза - и пророки твои "израиль. что лисы в развалинах".

Так это ж слова еврейского пророка Иезекииля! И он не еврей!?

Ну сильны "православные атеисты" :))) Дмитрий Медведев - президент Российской Федерации - у них еврей, а Иезекииль (иврит יְחֶזְקֵאל‎, «Господь укрепит») и Иешуа (иврит ישוע, «Господь есть Спасение») - нет.

Ё-моё :))) Пуленепробиваемые.

Алек's picture

А вот про осуждение кредита с интересом непонятно - а как же банки, Ротшильды и так далее?

Кесарю - кесарево, а Богу - божье. Есть, очевидно, понимание мироздания инстинктивно-бытовое, вдохновенное, научное. (Научное, как ни странно, наиболее противоречиво и зыбко.)

Кто распял Христа?

Инстинктивно-бытовое: жиды, конечно, у них на роже все написано. Вдохновенное: "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел" (слова Христа из Иоанна 15:18, слово "мир" выделено мной). Научное: не скажешь, что распятие - доказанный факт, но и не опровергнешь; преследуемого миром мессию предсказывали не только еврейские пророки, но и Платон, например; распинали как евреи, так и гои ... таааак все непонятно.

К чему это я? К тому, что склонность к пониманию вдохновенному делает а приори евреев худшими бизнесменами, чем европейцев. Греция и Рим, например, умылись кровью, прежде чем произошла отмена долгов и, в Риме, системы попадания в рабство за долги римских же (!!!) граждан. С еврейских же должников взятки гладки: "В седьмой год делай прощение. Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец, который дал взаймы ближнему своему, простил долг и не взыскивал с ближнего своего или с брата своего, ибо провозглашено прощение ради Господа [Бога твоего];" (Второзаконие 15:1-2).

Имяpекъ's picture

Товарищ Имяpекъ, как пожно ненавидеть все еврейскoе поклоняясь при этом Исусу, рожденному от еврейки, да и другие опостолы израильского происхождения....

Товарищ bakcik, проверьте свои очки. Искажают.

Алек's picture

проверьте свои очки. Искажают

Сказано, видимо, по поводу поклонения :)))

: Социализм - это развитие христианского подхода к традиционной для европейских народов общинной организации жизни.

Вернее будет так: Социализм - это развитиие общинной организации жизни. традиционной для европейских народов до христианского периода..

А в основе современного капитализма. - лежит дух ростовщичества.

mursilka's picture

Опубликовано Мила в Вс, 11/07/2010 - 19:47.

вы занаете что Голда Меир просила у Cталина Крым... Землю Крыма

Голда Меир хотела добиться от Сталина создания в Крыму еврейской республики.
---------------------------------------------------
Опубликовано Мила в Вс, 11/07/2010 - 20:04.

Несостоявшийся крымский Израиль

20 февраля 1924 года проект еврейской колонизации Крыма одобрили советские руководители: члены Политбюро ЦК РКП(б)
Л. Троцкий, Л. Б. Каменев, кандидат в члены Политбюро Н. И. Бухарин и председатель Госплана СССР А. Д. Цурюпа.

»Если бы этот проект был реализован, современного государства Израиль могло бы и не быть. Точнее – оно бы возникло, но в Крыму. »
То есть создать Израиль не в Палестине, а в Крыму.
----------------------------------------------
Опубликовано Мила в Вс, 11/07/2010 - 20:16.

Это Сталин подселил евреев в Палестину

Когда другие великие державы отказали евреям в праве создать свое государство

Еврейское государство было создано не Соединенными Штатами, а Советским Союзом. Израиль бы никогда не появился, если бы этого не захотел Сталин.

... британцы предложили евреям поселиться в Уганде
----------------------------------------------
Опубликовано Мила в Вс, 11/07/2010 - 20:21.

Значимость личного участия И. В. Сталина в создании Израиля была оценена коренными палестинскими евреями и первыми переселенцами свидетельствуеттот факт, что многие израильтяне вешали в кибуцах на стене портреты «вождя народов»

Известно, что Ицхак Саде, в 1945-1947 годах начальник Генштаба "Хаганы", на базе которой после провозглашения Государства Израиль в 1948 году была создана регулярная армия, держал в своей полевой палатке портрет Сталина.

:Так это ж слова еврейского пророка Иезекииля! И он не еврей!?

Прежде чем. на что- то отвечать. неплохо было бы с текстом основательно ознакомиться: "И было ко мне слово тосподне"... Так говорил господь Бог. а Иезикиль. передал это. (неужели еврей)?..

: "Ну сильны "православные атеисты" :))) Дмитрий Медведев - президент Российской Федерации - у них еврей,

У вас. наверное еврей. только признаваться в этом вам не хочется. а мне он не интересен. а впрочем. смешным нахожу...

Алек's picture

Так говорил господь Бог. а Иезикиль. передал это. (неужели еврей)?..

А не легче было бы просто ничего не передавать через человека с такой нехорошей религией и национальностью?

///А не легче было бы просто ничего не передавать через человека с такой нехорошей религией и национальностью?///

Так нельзя было не передавать. До того уже эти лживые пророки Бога достали, что меры принимать было архинеобходимо. А так как пророки были евреями (арамейцами), то и передавался посыл, соответственно, через еврея, что весьма логично.

///А не легче было бы просто ничего не передавать через человека с такой нехорошей религией и национальностью?///

Так нельзя было не передавать. До того уже эти лживые пророки Бога достали, что меры принимать было архинеобходимо. А так как пророки были евреями (арамейцами), то и передавался посыл, соответственно, через еврея, что весьма логично.

[quote="Имярекъ"]Всё остальное - малоинтересные кому-нибудь, кроме самих евреев, застарелые еврейские комплексы. [/quote]
Да я бы с вами согласился и вообще бы не начал бы этой темы, если автором идеи не был немец

Вот. и я о том - же. что все. здесь. иврит. поголовно понимают ?,.

Алек's picture

иврит. что. поголовно все понимают?..

Так я ж с русским переводом написал. Не доверяете...

Так я ж с русским переводом написал. Не доверяете...

Мне. вон. Милу. интересно почитать....

Алек's picture

Мне. вон. Милу. интересно почитать....

Мурзилку, которая пишет от имени Милы, которая пишет от имени автора, который пишет свой апокриф якобы от имени Павла.

Я Милу уважаю, но уж очень много посредников.

mursilka's picture

Мурзилку, которая пишет от имени Милы

Неточность. Я просто копирую то, что вы "верховный совет" решили забанить, что по истечении короткого промежутка времени исчезает. Так вот, я восстанавливаю вами удалённое.

Алек's picture

Неточность. Я просто копирую

Верность вашей копии у меня не вызывает сомнения. В отличии от сказанного своими словами. Я не "верховный совет". Я, признаться, думал поначалу, что Вы оттуда :))).

mursilka's picture


Опубликовано Мила в Вс, 11/07/2010 - 21:59.

Алек,почему это у вас вызывает сомнение что евреи Иезекииля волокли за ноги и он разбил голову об камни

а может они его во двореце на трон усадили или еще какие почести воздали? вы можете привести такой факт?...

таки вот .

mursilka's picture

Опубликовано Мила в Вс, 11/07/2010 - 21:11.

В апокрифическом «Апокалипсисе Павла» сообщается об обстоятельствах гибели пророка Иезекииля: «сыны Израиля» протащили его «за ноги по камням на гору», пока не выбили ему мозги (Apос. Paul. 25. 49). Схоже с этим рассказом описание, содержащееся в сир. «Деяниях Филиппа», где обращенный в христианство еврей Ханания, упрекая иудеев за неприятие посланных Богом пророков, говорит: «Явился у вас Иезекииль-пророк, за ноги его волочили, покуда мозг не вытек»

mursilka's picture

Вот ещё один коммент от Мила, только для вас, Алек.

Опубликовано Мила в Вс, 11/07/2010 - 21:51.

Алек

не нужно пренаправлять тему всё ясно ведь, а не дело в том что кто копирует ...

и вы копируйте если есть такие неоспоримые факты, а пока только картинка красной армии скопирована вами

,,А не легче было бы просто ничего не передавать через человека с такой нехорошей религией и национальностью?,,

а пока же обращенный в христианство еврей Ханания, упрекая иудеев за неприятие посланных Богом пророков, говорит: «Явился у вас Иезекииль-пророк, за ноги его волочили, покуда мозг не вытек»

mursilka's picture

Я не "верховный совет".

Имелось в виду, что модератор сайта. Или непонятно написала?

Алек's picture

Или непонятно написала?

Непонятно подумали. Банит администратор. Модераторы - модерируют. Статистика моих модераций видна. Я даже Вас никогда не модериривал, не только Милу. А надо бы :)))

Алек's picture

сомнение что евреи Иезекииля

Мила, дело не в этом, а в том, что сам Иезекииль - еврей. Смысл в том, что мир (а принц этого мира по писанию - дьявол) отвергает пророков и истину. Не евреи, а мир.

: А не легче было бы просто ничего не передавать через человека с такой нехорошей религией и национальностью?

Это. вы сказали... а впрочем. спросите у БОГА.

: Мурзилку, которая пишет от имени Милы, которая пишет от имени автора, который пишет свой апокриф якобы от имени Павла.

Веселый вы. Алек...

Алек's picture

а впрочем. спросите у БОГА.

"Спасение от иудеев" (Ин 4:22).

Pages