Что-то мне подсказывает, что зарегистрированное сожительство не признается в России и других странах...
Это что-то подсказывает вам абсолютно правильно. Официальное сожительство признается только в той стране, где зафиксировано.
правда ли , что в Бельгии жены далеко не всегда берут фамилию мужа?
Чистая правда! Жены в Бельгии крайне редко берут фамилию мужа.
А если вам еще и в Россию надо будет ехать, чтоб менять фамилию и паспорт - поверьте мне, геморроя на голову не оберетесь!
Девичью фамилию оставлять в браке - это просто практично с точки зрения бумажных дел.
Отсюда вытекает другой вопрос: может ли бельгийский ОФИЦИАЛЬНЫЙ СОЖИТЕЛЬ жениться у себя или в другой стране?
Могу ли я выйти замуж в другой стране, будучи официальной сожительницей?
Какие права дает мне статус официальной сожительницы в Бельгии?
Вы знаете, у меня сложилась неоднозначная ситуация, поэтому пока что- то конкретное сложно сказать. Отношения совсем молодые, дальше будет видно. Просто мужчина заговорил о возможных вариантах, и я решила разузнать " у своих", чтобы наверняка и без обмана было.
Даже если вы поженитесь в Бельгии, то в своей стране сможете выйти замуж за другого мужчину, если конечно не зарегистрируете первый брак в своей стране официально. Да, это незаконно, но теоретически про ваш бельгийский брак будут знать только в Бельгии.
На данный момент меня интересует, чем же отличаются друг от друга бельгийские брак и "официальное сожительство".
В случае смерти сожителя (тьфу 3 раза!) Вы не имеете право на пенсию вдовы, а если бы он был законным мужем, то, при определенных условиях, закон предусматривает пенсию пережившему супругу. В остальном, можете не переживать особо, государство практически приравняло брак с сожительством.
неужели даже имущественные обязательства одинаковые в браке и в сожительстве?
я, честно сказать, еще не владею языком в такой степени, чтобы почитать законодательство Фландрии на эту тему.
Мне мои бельгийские друзья сказали, что сожительство могут заключить даже сестры, просто речь идет о том, что они будут вести совместное хозяйство. Отсюда я сделала вывод, что имущественные обязательства перед друг другом в случае "разбежались" никак не регламентируются, в то время как при браке - пополам все, что нажили, коли не было брачного контракта.
В общем, я полагала, что подписание соглашения о сожительстве, в принципе, не несет такие же правовые последствия, как брак.
Отсюда вытекает другой вопрос: может ли бельгийский ОФИЦИАЛЬНЫЙ СОЖИТЕЛЬ жениться у себя или в другой стране?
А почему бы вам не почитать про эти два статуса ,например тут : http://www.diplomatie.be/fr/services/civilstate.asp
В описании статуса сожительства прямо по пунктам сказано, в каких случая оно прекращает быть. Один из них - женитьба одного из партнеров.
Спасибо большое за ссылку. Я бы с удовольствием прочитала, но не знаю их языка ( я спецИЯ по английскому ;) ), а онлайн переводчики бестолковые какие-то.
Если у Вас будет время и желание- дайте мне перевод тезисно, пожалуйста...
Vshch, а вы приехали уже со знанием фр., недерл. и немецкого сразу?:)))
Возможно, это совершенно нормально не знать языка даже если живешь в стране:)) Я вижу много британцев, португальцев.., кто Работает в Бельгии и Не говорит на местном языке.
Все у автора впереди, приедет и начнет изучать, через год будет читать ссылки без переводчика. :))
А зачем три?
Я перед принятием решения специально учила 2 года, а тут уже доучивала.
Сотрудники-экспаты с крупных фирмах, это не совсем то же самое, что женщина приехавшая на ПМЖ, они работают по контрактам и часто меняют страны, если вы про этих британцев и португальцев :)
Просто для меня лично это сомнительное занятие ехать туда, где ты не сможешь даже в магазине объяснится (ну если только не в крупный город, где есть шанс объяснится по аглийски) и регистрировать то, подробности и последствия чего ты даже не в состоянии самостоятельно прочитать :) А инфо будет из источника " одна тетя на форуме сказала" :)
Даже если вы поженитесь в Бельгии, то в своей стране сможете выйти замуж за другого мужчину, если конечно не зарегистрируете первый брак в своей стране официально.
А у вас откуда такая информация? Просто собственные размышления?
Мы тут спорили на эти тему, возможно ли это теоретически. На первый взгляд вроде бы да, а на второй нет, потому что в момент сбора документов на брак (апостили, справки о несудимости и т.д.) вы сообщаетет инормацию для какой страны это делается, а так же платите пошлины... Т.е., в принципе в органах известно, что персона имеет или собиралась иметь неки связи за границей.. :)
Я даже как-то на этом форуме тему создавала, спрашивала для интереса, можно или нельзя, все утверждают что можно. Да и я свой первый брак вспоминаю на Украине, все что от нас требовалось - это паспорта. Так откуда в загсе могли знать, если кто-то из нас уже женат где-то за границей, в украинском паспорте ведь ничего не стоит.
UPD: перечитала ваш пост про пошлины... не знаю даже, я пока не пробовала двоемужество :) но вопрос интересный, конечно
Зарегистрировать брак можно ведь не ранее чем через месяц после подачи документов (кроме нескольких исключений), по идее есть время проверить... Хотя верится с трудом, конечно, что в наших ЗАГСах этим занимаются...
Но всё равно интересно.
Вы меня конечно простите, но в браке человек или в сожительстве это совсем не препятствие иметь жену или любовницу в другом городе ,стране, если человек это хочет. Так же , развестись и снова женится- не проблема!
Вы думаете, поженившись, он будет Ваш до конца жизни?
Вы ошибаетесь:) Не будет, если не захочет.
Вы так не доверяете своему жениху, что уже сейчас думаете про брак за бугром, или себе?
В конце концов- перед законом это Ваша проблема о двоеженстве- корается законом.
При условии , что вы были в совместно. Сож в Бельгии и браке с другим партнером, дата окончани сож-ва будет датой зарегистрированного брака, возможно вы об этом даже не узнаете сразу:))
Следственно, брак или сожительство нужо рассматривать только с право- экономической стороны, ни с какой больше!
Так вот некоторые отличия:
Совместное проживание приравнивается к "браку" с раздельным имуществом по умолчанию, но с поправками на семью и так же можно заключить дополнительный договор у нотариуса с определенными
условиями дележки.Так же и долги остаются свои( за исключением тех котоые были взяты на нужды семьи :)
Налоги вы платите как женатая пара- общую декларацию.
Рожденные дети в сожительстве, записываются на папу, если папа признал ребенка(в
комуне).Получаете пособия на рождение как женатая пара.
Про имущество: в браке супруг(а) имеет право на пенсию и на жительство в доме( если это единственное жилье) до смерти( если я не ошибаюсь?), в сов.прож такого право у вас нет, но
можно это урегулировать с помощью завещания!
На фр или недер, к сожалению на русском вы мало что найдете ибо в Бельгии русский язык еще не стал официальным:)))
В общем, сожительство это не брак и брак- не сожительство!:))
Кстати, все говорят о приравнивании , только вот официальной информации об этом ни где не вывешено, в чем именно было приравнение:))
Про имущество: в браке супруг(а) имеет право на пенсию и на жительство в доме( если это единственное жилье) до смерти( если я не ошибаюсь?), в сов.прож такого право у вас нет, но
можно это урегулировать с помощью завещания!
Ничего подобного, при совместном проживании тоже есть такое право. По вашей же ссылке :
Charles et Ghislaine se sont retrouvés veufs il y a plusieurs années. Charles avait deux enfants, et une petite maison, et il a proposé à Ghislaine de partager sa vie quotidienne, ce qu’elle a accepté. Ils ont préféré ne pas se marier, mais pour se donner une certaine protection, ils ont décidé d’opter pour la cohabitation légale.
Les années s’écoulant, ils pensent à la situation du survivant d’entre eux, si l’un venait à décéder.
Avant l'entrée en vigueur de la loi du 28 mars 2007, à défaut de testament, le survivant n'aurait recueilli aucun droit dans la succession de l’autre. Ainsi, en cas de décès de Charles, ses enfants seraient devenus pleins propriétaires de la maison, et Ghislaine aurait peut-être été obligée de la quitter sans délai. Cette situation peut paraître très injuste, surtout si les enfants de Charles n’avaient plus de contact avec lui depuis longtemps, alors que Ghislaine a soigné leur père pendant de nombreuses années et a entretenu seule la maison, en y injectant ses économies personnelles.
Maintenant, en cas de décès de Charles, et même en l'absence de testament, Ghislaine aura un droit d'usufruit sur la maison de Charles et sur le mobilier qui la garnit.
Ghislaine aura donc le droit d’habiter l’immeuble de Charles jusqu’au jour de son propre décès, et ce n’est qu’à ce moment que les enfants de Charles pourront en profiter. De même, si Ghislaine préfère s’installer dans une maison de repos, elle pourra louer l’immeuble à son profit.
Vshch, в общем-то вы правы, я не успела прочитать обновления:))
Хотелось просто кинуть официальную ссылку, гду уж точно все написано, но читала ее пару лет назад, когда самой нужна была инфо:)
Кстати, знаете чем все-таки отличается брак от сожительства?
Тем , что в сожительстве сексуальная жизнь не стоит в обязательствах, а в браке исполнение супр.долга является обязательным(присутствие сексуальности):)
Так что автор, не удивляйтесь если Ваш сожитель однажды скажет "niet":)))))))
И переводчики достаточно понятно переводят тексты, сами доформулируете фразы по-русски.
Сама, когда-то переводила так .
На английском не много информации об этом, опять же по той же причине, что и русский, но вы всегда можете поискать в сети , что-нить на англ.:))
(ну если только не в крупный город, где есть шанс объяснится по аглийски)
----------------------------------------
после " крупный город" вставила бы : "или фламандская деревня"
Что-то мне подсказывает, что зарегистрированное сожительство не признается в России и других странах...
Это что-то подсказывает вам абсолютно правильно. Официальное сожительство признается только в той стране, где зафиксировано.
правда ли , что в Бельгии жены далеко не всегда берут фамилию мужа?
Чистая правда! Жены в Бельгии крайне редко берут фамилию мужа.
А если вам еще и в Россию надо будет ехать, чтоб менять фамилию и паспорт - поверьте мне, геморроя на голову не оберетесь!
Девичью фамилию оставлять в браке - это просто практично с точки зрения бумажных дел.
Отсюда вытекает другой вопрос: может ли бельгийский ОФИЦИАЛЬНЫЙ СОЖИТЕЛЬ жениться у себя или в другой стране?
Могу ли я выйти замуж в другой стране, будучи официальной сожительницей?
Какие права дает мне статус официальной сожительницы в Бельгии?
Мышка( или Мушка) Вы можете в каждой стране иметь сожителей! Дерзайте!
Уважаемый bakcik
А почему не пожениться тогда официально?
Вы знаете, у меня сложилась неоднозначная ситуация, поэтому пока что- то конкретное сложно сказать. Отношения совсем молодые, дальше будет видно. Просто мужчина заговорил о возможных вариантах, и я решила разузнать " у своих", чтобы наверняка и без обмана было.
Кликайте на "поиск", введите ключевые слова для поиска: "совместное проживание"...там найдете много полезного...
Даже если вы поженитесь в Бельгии, то в своей стране сможете выйти замуж за другого мужчину, если конечно не зарегистрируете первый брак в своей стране официально. Да, это незаконно, но теоретически про ваш бельгийский брак будут знать только в Бельгии.
В случае смерти сожителя (тьфу 3 раза!) Вы не имеете право на пенсию вдовы, а если бы он был законным мужем, то, при определенных условиях, закон предусматривает пенсию пережившему супругу. В остальном, можете не переживать особо, государство практически приравняло брак с сожительством.
неужели даже имущественные обязательства одинаковые в браке и в сожительстве?
я, честно сказать, еще не владею языком в такой степени, чтобы почитать законодательство Фландрии на эту тему.
Мне мои бельгийские друзья сказали, что сожительство могут заключить даже сестры, просто речь идет о том, что они будут вести совместное хозяйство. Отсюда я сделала вывод, что имущественные обязательства перед друг другом в случае "разбежались" никак не регламентируются, в то время как при браке - пополам все, что нажили, коли не было брачного контракта.
В общем, я полагала, что подписание соглашения о сожительстве, в принципе, не несет такие же правовые последствия, как брак.
Отсюда вытекает другой вопрос: может ли бельгийский ОФИЦИАЛЬНЫЙ СОЖИТЕЛЬ жениться у себя или в другой стране?
А почему бы вам не почитать про эти два статуса ,например тут : http://www.diplomatie.be/fr/services/civilstate.asp
В описании статуса сожительства прямо по пунктам сказано, в каких случая оно прекращает быть. Один из них - женитьба одного из партнеров.
Спасибо большое за ссылку. Я бы с удовольствием прочитала, но не знаю их языка ( я спецИЯ по английскому ;) ), а онлайн переводчики бестолковые какие-то.
Если у Вас будет время и желание- дайте мне перевод тезисно, пожалуйста...
Слева можно переключить язык сайта.
А вообще меня как обычно радуют люди собирающиеся жить в стране на языке которой не говорят :)
Vshch, а вы приехали уже со знанием фр., недерл. и немецкого сразу?:)))
Возможно, это совершенно нормально не знать языка даже если живешь в стране:)) Я вижу много британцев, португальцев.., кто Работает в Бельгии и Не говорит на местном языке.
Все у автора впереди, приедет и начнет изучать, через год будет читать ссылки без переводчика. :))
А зачем три?
Я перед принятием решения специально учила 2 года, а тут уже доучивала.
Сотрудники-экспаты с крупных фирмах, это не совсем то же самое, что женщина приехавшая на ПМЖ, они работают по контрактам и часто меняют страны, если вы про этих британцев и португальцев :)
Просто для меня лично это сомнительное занятие ехать туда, где ты не сможешь даже в магазине объяснится (ну если только не в крупный город, где есть шанс объяснится по аглийски) и регистрировать то, подробности и последствия чего ты даже не в состоянии самостоятельно прочитать :) А инфо будет из источника " одна тетя на форуме сказала" :)
Да
Даже если вы поженитесь в Бельгии, то в своей стране сможете выйти замуж за другого мужчину, если конечно не зарегистрируете первый брак в своей стране официально.
А у вас откуда такая информация? Просто собственные размышления?
Мы тут спорили на эти тему, возможно ли это теоретически. На первый взгляд вроде бы да, а на второй нет, потому что в момент сбора документов на брак (апостили, справки о несудимости и т.д.) вы сообщаетет инормацию для какой страны это делается, а так же платите пошлины... Т.е., в принципе в органах известно, что персона имеет или собиралась иметь неки связи за границей.. :)
Я даже как-то на этом форуме тему создавала, спрашивала для интереса, можно или нельзя, все утверждают что можно. Да и я свой первый брак вспоминаю на Украине, все что от нас требовалось - это паспорта. Так откуда в загсе могли знать, если кто-то из нас уже женат где-то за границей, в украинском паспорте ведь ничего не стоит.
UPD: перечитала ваш пост про пошлины... не знаю даже, я пока не пробовала двоемужество :) но вопрос интересный, конечно
Зарегистрировать брак можно ведь не ранее чем через месяц после подачи документов (кроме нескольких исключений), по идее есть время проверить... Хотя верится с трудом, конечно, что в наших ЗАГСах этим занимаются...
Но всё равно интересно.
Вы меня конечно простите, но в браке человек или в сожительстве это совсем не препятствие иметь жену или любовницу в другом городе ,стране, если человек это хочет. Так же , развестись и снова женится- не проблема!
Вы думаете, поженившись, он будет Ваш до конца жизни?
Вы ошибаетесь:) Не будет, если не захочет.
Вы так не доверяете своему жениху, что уже сейчас думаете про брак за бугром, или себе?
В конце концов- перед законом это Ваша проблема о двоеженстве- корается законом.
При условии , что вы были в совместно. Сож в Бельгии и браке с другим партнером, дата окончани сож-ва будет датой зарегистрированного брака, возможно вы об этом даже не узнаете сразу:))
Следственно, брак или сожительство нужо рассматривать только с право- экономической стороны, ни с какой больше!
Так вот некоторые отличия:
Совместное проживание приравнивается к "браку" с раздельным имуществом по умолчанию, но с поправками на семью и так же можно заключить дополнительный договор у нотариуса с определенными
условиями дележки.Так же и долги остаются свои( за исключением тех котоые были взяты на нужды семьи :)
Налоги вы платите как женатая пара- общую декларацию.
Рожденные дети в сожительстве, записываются на папу, если папа признал ребенка(в
комуне).Получаете пособия на рождение как женатая пара.
Про имущество: в браке супруг(а) имеет право на пенсию и на жительство в доме( если это единственное жилье) до смерти( если я не ошибаюсь?), в сов.прож такого право у вас нет, но
можно это урегулировать с помощью завещания!
А вот здесь вы можете ознакомиться с основными пунктами сожительства : http://www.notaire.be/se-marier-vivre-ensemble/la-cohabitation-legale
На фр или недер, к сожалению на русском вы мало что найдете ибо в Бельгии русский язык еще не стал официальным:)))
В общем, сожительство это не брак и брак- не сожительство!:))
Кстати, все говорят о приравнивании , только вот официальной информации об этом ни где не вывешено, в чем именно было приравнение:))
Шанталь, и вы живете в лег. Сож?:)))
Про имущество: в браке супруг(а) имеет право на пенсию и на жительство в доме( если это единственное жилье) до смерти( если я не ошибаюсь?), в сов.прож такого право у вас нет, но
можно это урегулировать с помощью завещания!
Ничего подобного, при совместном проживании тоже есть такое право. По вашей же ссылке :
Charles et Ghislaine se sont retrouvés veufs il y a plusieurs années. Charles avait deux enfants, et une petite maison, et il a proposé à Ghislaine de partager sa vie quotidienne, ce qu’elle a accepté. Ils ont préféré ne pas se marier, mais pour se donner une certaine protection, ils ont décidé d’opter pour la cohabitation légale.
Les années s’écoulant, ils pensent à la situation du survivant d’entre eux, si l’un venait à décéder.
Avant l'entrée en vigueur de la loi du 28 mars 2007, à défaut de testament, le survivant n'aurait recueilli aucun droit dans la succession de l’autre. Ainsi, en cas de décès de Charles, ses enfants seraient devenus pleins propriétaires de la maison, et Ghislaine aurait peut-être été obligée de la quitter sans délai. Cette situation peut paraître très injuste, surtout si les enfants de Charles n’avaient plus de contact avec lui depuis longtemps, alors que Ghislaine a soigné leur père pendant de nombreuses années et a entretenu seule la maison, en y injectant ses économies personnelles.
Maintenant, en cas de décès de Charles, et même en l'absence de testament, Ghislaine aura un droit d'usufruit sur la maison de Charles et sur le mobilier qui la garnit.
Ghislaine aura donc le droit d’habiter l’immeuble de Charles jusqu’au jour de son propre décès, et ce n’est qu’à ce moment que les enfants de Charles pourront en profiter. De même, si Ghislaine préfère s’installer dans une maison de repos, elle pourra louer l’immeuble à son profit.
Vshch, в общем-то вы правы, я не успела прочитать обновления:))
Хотелось просто кинуть официальную ссылку, гду уж точно все написано, но читала ее пару лет назад, когда самой нужна была инфо:)
Кстати, знаете чем все-таки отличается брак от сожительства?
Тем , что в сожительстве сексуальная жизнь не стоит в обязательствах, а в браке исполнение супр.долга является обязательным(присутствие сексуальности):)
Так что автор, не удивляйтесь если Ваш сожитель однажды скажет "niet":)))))))
И переводчики достаточно понятно переводят тексты, сами доформулируете фразы по-русски.
Сама, когда-то переводила так .
На английском не много информации об этом, опять же по той же причине, что и русский, но вы всегда можете поискать в сети , что-нить на англ.:))
(ну если только не в крупный город, где есть шанс объяснится по аглийски)
----------------------------------------
после " крупный город" вставила бы : "или фламандская деревня"