Я отучилась в Гентском университете в аспирантуре и получила степень доктора в с…

Primary tabs

Я отучилась в Гентском университете в аспирантуре и получила степень доктора в сентябре 2016. С тех пор (то есть уже 7 месяцев) я ищу работу и никак не могу найти. По счастливому стечению обстоятельств, моя ID карточка (выданная на основании обучения в университете) действует до 14 мая 2017, поэтому я на данный момент проживаю в Бельгии. Однако через 2 недели срок действия истекает и я думаю как бы мне тут остаться с наименьшими потерями и наиболее легально.

Некоторые подробности: я уже почти 2 года живу тут с бельгийцем, который находится сейчас в процессе развода. То есть официально он еще не разведен. Документы будут переданы в суд только в конце мая, а развод официальный обещают в течение 3-4 месяцев (кстати, может кто-то знает, сколько на самом деле это займет?).

Так вот у меня возникла такая идея: я еду в Россию, и оформляю визу С на 90 дней по его приглашению. Возвращаюсь сюда и за эти 90 дней я либо а) нахожу работу, еду обратно и подаю на рабочую визу (это тот вариант на который я рассчитываю) или б) он разводится и мы подаем на samenwonen. Интересно знать ваше мнение, насколько эта идея хороша. Один адвокат мне сказал, что подавать на визу С сейчас рискованное дело, что в визе могут отказать. Только он не пояснил по каким причинам.

Притом, я ходила в ситихолл, и мне там сказали, что по истечению срока действия карточки я не обязана немедленно выезжать из страны. И что с просроченной картой можно даже на совместное проживание подавать, только придется заплатить штраф. Но может быть кто-то знает, какие могут последствия, если я буду выезжать из страны с просроченной картой (потому что мне все равно необходимо оформить некоторые бумажки в России)? Скажется ли это на последующих аппликациях на визу?

turtle's picture

А доктор чего не может найти работу более полугода?

ага. тут это очень и очень долго обычно доится. особенно если доктор не хочет больше работать в академии, а хочет перейти в индустрию.

turtle's picture

Так поработайте пока в академии, ничего в этом ужасного нет. Все там были. Про каких наук доктор Вы не ответили.

А, изыните, я не поняла. Я доктор с дабл дигри: Pharmaceutical sciences and Analytical chemistry

turtle's picture

Коллега, значит. Апплицируетесь не менее янсена? Хотите инсайд? Там сейчас дикие реструктуризации. Таких как мы аутсорсят индусам и китайцам.

Павлуша, ты спрашивал зачем мне мастер в Биг Дата. Вот зачем.

не, я апплицируюсь вообще везде. и в маленькие фирмочки, и в химические, и в фарма, и в consulting.
а вы в янсене работаете??? а кем? а как удалось устроиться?

turtle's picture

Муж работает, апплицировался со мной за компанию. В описании вакансии были слова, значений которых от вообще не знал, я ему перед интервью рассказывала по быстрому. Ему перезвонили на следующий день, а меня так и не берут. Я уже и забила на химическую позицию устроиться к ним.

Жск райтеров регулярно ищет, у меня там есть человек в ХР. Оставьте мне свой емайл, если райтеров не гнушаетесь. Вдруг что появится и я про Вас вспомню.

Пробовали в Keyrus? Если слухи верны, то там были прецеденты, когда брали иностранцев и делали рабочие документы. Но вообще для консалтингов и маленьких фирм это скорее исключения. А в большие трудно устроиться сразу после защиты.

Не пробовала. Спасибо за подсказку, попробую.

turtle's picture

Глюк-с.

Ir's picture

Вы с бельгийцем живёте прописаны по одному адресу?
Если вы будете уезжать с просроченной картой, рискуете получить запрет на визу.

Да, прописаны и живем по одному адресу. Но официально он сменил свой официальный адрес только полгода назад; хотя договор аренды дома, в котором мы живем, на него и оформлен он был летом 2015.

А не знаете, где можно поподробнее почитать про запрет на въезд? кому он и за что достается?

А насчет просроченной карты: местный юрист сказал, что теоретически я могу оставаться с просроченной картой до тех пор, пока не придет официальная повестка от государства. после чего у меня есть еще 30 дней, чтобы выехать. Его рекомендация вообще была залечь на дно и ждать пока он разведется (даже если это займет несколько месяцев).

turtle's picture

Еще один юрист нашел себе источник дохода.

Вот и мы так подумали...

Ir's picture

Мало вы живёте вместе к тому же он до сих пор женат.
Про воссоединение на какое-то время можно забыть.
Запрет на визу можно получить за выезд после окончания визы.
Его может влепить пограничник на выезде а может контора, которая вам повестку на выход выпишет.
рекомендация адвоката "залечь на дно и ждать пока он разведется" - зачётная!
Козу ищет!

да, это я уже поняла... не то, что у нас :)
но у них уже все в последней стадии, документы уже направляются в суд. месяца через 3 обещали развести

Подозреваю, что так долго не могли найти работу как раз потому, что документы были студенческие, с которыми работать нельзя. Найти место, где возьмут иностранца и сделают рабочую визу очень сложно, тем более только после защиты, без опыта работы... Бывает, но очень редко. За две недели без помощи потусторонних сил точно не получится. Виза С на 90 дней тоже совершенно бесполезна в этом деле, как я понимаю.

А что на постдок-то не пошли? Из универа зачем ушли, не найдя предварительно работу? Кто ж так делает, а? Не знаю, правда, какая у Вас специальность, может там есть нюансы какие-то.

Ладно, в любом случае мне видятся два варианта: уехать и подождать, пока ухажер приведет документы в порядок и приезжать сюда на саменвонен или искать постдок или какой-то временный грант из России (всяко проще, чем постоянную работу найти).

P.S. я однажды оказалась в очень похожей ситуации, и мне сотрудница в гементе (в Лёвене) то же самое сказала: мол, оставайся нелегально, найдешь себе жениха хорошего (на тот момент не было), можно будет даже с просроченной картой на саменвонен подать :)))) Прикольные тут сотрудники гос. органов

Да уж, получается власти рекомендуют оставаться тут нелегально :) странная система.

Я честно говоря не ожидала, что будет так сложно найти работу. А в универе категорически не хочу (ну или по крайней мере на момент окончания аспирантуры не хотела) оставаться, разочаровалась в системе.

Неужели действительно они так неохотно берут иностранцев????

Почему, иностранцев с разрешением на работу - очень охотно. Но париться делать документы кому-то не хотят.

С постдока найти место намного проще, к ним и отношение другое. Надо было пойти, и потом искать себе спокойно работу: даже полгода постдока уже ценней в глазах работодателя, чем просто степень. Даже виртуальный постдок... Я на собеседовании когда сказала: дали FWO, но я пришла к вам, они прям растеклись по столу XD

насколько я поняла из объяснений в эмиграционном офисе, работадателю не особо муторно оформить разрешение на работу..
насчет постодка: думала, наоборот, после постдока в индустрию еще неохотнее берут.
классная идея про fwo сказать) прям молодец!

тссс... списки fwo в открытом доступе, так что, если им придет в голову проверить - могут. Лучше не изобретать.

Я не знаю, почему они так неохотно оформляют разрешения на работу. Чисто эмпирически: знаю массу хороших людей, которые из-за этого (и похоже, только из-за этого) не могли устроиться годами, и сидели на постдоках. А как только получали документы - тут же куда-то устраивались. Пусть Вам повезет!

Большое спасибо!
Я пока все еще верю, что повезет)

turtle's picture

Мне показалось, это сезонное. Надо попасть в поток. Коллега устроилась как раз к окончанию постдока. На интервью спросили как hplc выглядит. Она чета растерялась, соскочила. Все равно взяли. А другая коллега три года на пособии, уже готова была хоть куда.

Ir's picture

работадателю не особо муторно оформить разрешение на работу..

Да вот только работодателю придется доказывать что на это место нет достойных претендентов с документами. У вас редкая какая-то специализация?

пфф, зачем же они так все усложняют...
у меня не особо редкая, химик я. тут очень большая конкуренция в этой сфере, к сожалению

Ir's picture

Вот это вот: Analytical chemistry - не очень редкая химическая специализация?
А что же года редкое у вас?

Извините, пожалуйста, но я не поняла, что вы имеете ввиду.
Если мою специальность - то в ней реально ничего редокго и особенного нет.

Ir's picture

да это так... не обращайте вимания.
я в химии гдето на уровне бензольных колец остановилась.
поэтому аналитическая химия для меня это нечто запредельное и исключительно редкое должно быть.
может и правда все химики чегойто там анализируют...

ха)
примерно так и есть. или синтезируют, а потом анализируют)

Сибби's picture

Жаль, я не химик. Такого бы насинтезировала... уххх!

turtle's picture

Какого, например? Уже синтезировано все до нас. Вот 20 лет назад откинешь сотню реакций на фильтр, тыща баксов в кармане. А сейчас все хотят стерео, простите, химию. И моделировать научились, что попало не покупают. Все производство в Китай перевели. Включая производство местных докторов. Наши китайцы в лабе нанимают китайцев в Китае, там им синтезируют на диссер, они здесь диссер защищают, уезжают в Китай тамошними китайцами руководить, имея европейскую степень.

Ir's picture

во! вы еще синтезируете!
а тестирование воды аквариумной это аналитическая химия?

в какой-то мере да! анализ таки он и из аквариума анализ

Ir's picture

классс! значит я тоже могу подаваться на chemistry analyst!

turtle's picture

Со степенью это легко доказать. Так что проблема не в этом.

я честно говоря в легкой растерянности и не вполне понимаю в чем же проблема.
потому что вакансий просто МОРЕ, они висят месяцами!!! ну чего бы им не взять меня туда, а?!

turtle's picture

Потому что они ищут не совсем то, что написано. Мой уже упомянутый муж апплицировался на next generation sequencing. О котором он узнал в моем вольном пересказе накануне интервью. Никакими олигами он не занимался ни дня ни до янсена, ни в янсене. Уже позже поинтересовался, зачем такое объявление. Говорят, мы искали как раз такого как ты, но там уж больно слова редкие, таких специалистов очень мало. Ну и написали где побольше специалистов. Чтобы побольше апплицировались.

ага, знакомые мысли, все мы там бывали :) Ничего, в один прекрасный день найдется первое рабочее место. А дальше будет уже намного проще.

Один из секретов (опять же, если верить сплетням): фирмы обязаны вываливать вакансии в открытый доступ, чтобы обеспечить одинаковые шансы аппликантам, демократию, равенство полов, и что-то там еще. Но на деле каждая вакансия сначала "крутится" внутри фирмы, потом по аутсорсам, всяким знакомым-родственникам, для которых есть рекомендации, и только потом, если по каким-то причинам ну никого не найдется, у аппликанта "с улицы" появляется шанс.

Поэтому гораздо разумнее тратить время и силы на те предложения, где людей действительно ищут, например: 1) индустриальные постдоки и всякие аналогичные программы для молодых гениев, лидеров, и т.д. - но там большой конкурс 2) агентства, которые поставляют работников большим компаниям, 3) тусню на всяких форумах выпускников, где можно найти интересные стартапы или "горящие места", где человек срочно до зарезу нужен

Да, похоже на правду (про вращение внутри фирмы).
Да, индустриальные постдоки я активно подаю.
А агенства это Вы имеете ввиду Hays, Accent и тд? или какие-то другие?
а про форумы мне даже в голову не приходило.
Спасибо большое за идеи!

Насчёт "залечь на дно".
Работники коммун зачастую пытаются трактовать законы как им бог на душу положит.
Никогда никому не советовала бы оставаться нелегально.
Если получить "плохую визовую историю", то потом даже родственников, может так оказаться, вам в Бельгию не пригласить.

1) Покупаете билет домой и по окончании срока действия визы вы должны покинуть страну - и ни днём позже
2) Возьмите с собой оригиналы доказательств, что вы вместе с вашим бельгийцем около 2х лет. Всё-всё!
3) Подавайте на визу "коабитасьён легаль" из дома, взяв рандеву в посольстве. Но к этому дню ваш МЧ должен быть разведён. И Решение суда уже должно вступить в силу.

Если у него нет совм.детей и совм.собственности, развод около 6 месяцев, иногда меньше.
Если есть дети - и супруги смогли договориться - т.е. не забыли составить график проведения отпусков - к с кем и когда; если нет финансовых вопросов - и если обе стороны согласны на развод, то может чуть больше полугода.

Но часто на суде всплывают всякие "мелочи", договориться не получается, наступают летние каникулы и пр. - и развод продолжается...

Правда о "законном совместном пребывании" - на сайте Офиса по делам иностранцев.
Ничего страшного.
В своё время и я получала эту визу.

Удачи!

Спасибо!
А что, например, может являеться доказательством что мы вместе более 2 лет?

Кстати, тетка из гемента мне также сообщила, что подавать на визу для "совместного проживания" дамам из России тоже черевато сложностями, что такие визы неохотно дают. Что мол лучше оформть туристическую по приглашению и потом подавать на саменвонен. Хотя на офиц сайтах написано, что это не особо законно.

Если у него нет совм.детей и совм.собственности, развод около 6 месяцев, иногда меньше

Не обнадёживайте зря девушку. Меня без совместных детей и совместной собственности разводили с бельгийцем 4 года!

Не верьте сотрудникам гементо.
Они иногда такую чушь могут сказать. И ведь их слова после к делу не пришьёшь!
Откройте сайт посольства Бельгии в России. Почитайте!
И вообще погуглите офиц.сайты. Обязательно!

Визы посольство даёт, а они ведь немного психологи.
И не одну девушку повидали. И разбираются, кто зачем едет.

А по туристской въедете - к чему? У вас же цель-то другая?

Они могут расценить как обман. Вам ведь не это нужно!

Док-ва: распечатанный лист Скайпа, фотографии (не отдавайте им оригиналы); билеты с ваших поездок, если были денежные какие переводы с его стороны; билеты с совместных отпусков; если есть фото вас и его мамы-папы-тёти или он к вам в РФ приезжал.

Я в своё время этого не знала, выкидывала, конечно же оплату гостиницы (где мы встречались на нейт.терр). Потом уже написала - даты я помнила, администратор того отеля выслала мне копии документов.

Самый первый "бла-бла" в Скайпе тоже распечатала.
И фотки все. Они даже последний раз оставили их себе. Поэтому говорю о копиях :-)

Я написала о разводах между гражданами ЕС, а если один из них - иностранец, там, скорее всего свои подводные камни.
И реальное желание развестись не надо сбрасывать со счетов.
И то, кто платить должен.
Ведь так?

Если оба хотят развода, но одна сторона обижена и не планирует финансовых затрат на адвоката, ни на само разбирательство...то, конечно, можно разводиться годами.

Никто не против.
К примеру, известный случай - тётенька сбежала к "возлюбленному", дитя - с папой неделю и неделю с ней (как и обычно), но ей разводиться - лень. Она то у врача (прям неожиданно, накануне визита в суд), то просто не может - просит отложить, то внезапно лето начинается...отпуска, то дитё приболело. Так там разводили -таки да - года 4.
Развели, и она ни сантима не заплатила. Наоборот, свои долги смогла повесить на папу ребёнка.
Вот какие талантливые тётеньки бывают.

Да, возможно Вы правы. Когда я подавала на развод, то ещё не была гражданкой Бельгии. Через полтора года после этого получила гражданство и ещё процедура длилась почти 3 года.

Скипер, главное, что сейчас всё ОК.

Просто хочется девушку юную предостеречь.

Вообще, мудрой можно стать и к 25!
Главное, научиться отличать действительно нужные советы - и верить в себя. И читать официальную инфу. Читать внимательно!

Всё получится у тех, кто идёт!

Всё получится у тех, кто идёт!

Да, как говорится, дорогу осилит идущий!