Скоро 70-тилетие Победы. Вот, предлагаю всем оставлять здесь забытые (неизвест…
Submitted by eeklo on
Скоро 70-тилетие Победы.
Вот, предлагаю всем оставлять здесь забытые (неизвестные) истории времён войны.
Моя первая.
Как 6 советских бойцов и один танк сдерживали целую танковую армию
http://www.rg.ru/2015/03/04/raseinai-site.html#/4385_0f5b6b2f/1/
постоянно отмечается годовщина
Годовщина чего ?
9 мая - день Победы на фашизмом. Масса событий приуроченных к этй дате. Информация широко освещается в СМИ.
А вот разоблачение сталинских преступлений что-то нечасто появляется в печати и как -то не особо обсуждается. Или Вы докажете обратное?
Хотя жертв этого сталинского геноцида не меньше, чем после вакханалии немецких фашистов, а День Памяти жертв нквд в ссср как-то не создали до сих пор. Не так ли?
К примеру:
23 сентября 2008 года более четырехсот членов Европейского парламента подписали декларацию, в которой предлагали провозгласить 23 августа Днем памяти жертв сталинизма и нацизма...
Кроме прибалтийских государств Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечают в Швеции, Болгарии, Хорватии, Польше, Венгрии и Словении.
А вот разоблачение сталинских преступлений что-то нечасто появляется в печати и как -то не особо обсуждается. Или Вы докажете обратное?
Не исключаю, что эта тема просто себя исчерпала. Так же, как и атомные бомбардировки Японии.
День Памяти жертв нквд в ссср как-то не создали до сих пор. Не так ли?
Не создали. Его, кстати, не создали во многих европейских странах.
Уж очень это кропотливая работа - надо в архивах НКВД копаться, но В. Земсков это уже сделал.
Не знаю, что к его исследованиям можно добавить.
Да понятно, что работа не из лёгких, учитывая, что до 88г. вообще эта тема была табу в совке.
А затем допустили в архивы одного единственного земского - шестёрку режима и он "рассказал всю правду":)
А затем допустили в архивы одного единственного земского - шестёрку режима и он "рассказал всю правду":)
Мы возвращаемся к началу разговора. Пока нет надежных данных, разговаривать не о чем.
Не нравится Вам Земсков, почитайте Рогинского. Я уже, наверное, с десяток раз на него ссылался, однако Маринель всегда неудобные для себя вещи обходит вниманием.
Если что, Арсений Рогинский - председатель Правления Международного общества «Мемориал»
Вот его выступление на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью», который состоялся 25 мая 2012 г. в Днепропетровске в рамках «Литературной экспедиции».
http://www.memo.ru/d/124360.html
Вам Земсков, почитайте Рогинского
Это всё кремлёвские писаки, а надо было проводить расследования с др.сотрудниками Мемориала и др. нейтральными исследователями, они бы не дали соврать.
Хотя не удивлюсь, если эти архивы "спецы" уже изрядно переполовинили. Но свидетели оставили свои воспоминания также, как и о фашистских гитлеровских преступлениях.
Только в случае гитлера - был международный трибунал, а в случае сталина - нет.
PS: Недавно международное общество «Мемориал» представило миру электронный альбом «Жертвы политического террора в СССР», где на двух компакт-дисках содержится более 1 млн 340 тыс. имен репрессированных. На сбор этих фамилий ушло 10 лет. «По самым скромным подсчетам, их должно быть в 10 раз больше. Так что работы у нас еще лет на 100», — утверждает Арсений Рогинский, председатель правления международного общества «Мемориал». Однако «Мемориал» — это конфедерация многочисленных организаций, взгляды которых на цели и методы работы общества далеко не всегда совпадают. Российское историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество «Мемориал» было основано в 1988 г. В него входит 65 региональных организаций. Все они одновременно являются членами международного общества «Мемориал», которое объединяет 86 национальных и региональных организаций из России, Украины, Латвии, Казахстана, Польши и Германии. Среди них одна из самых больших по численности и по объему выполняемых программ — «Московский Мемориал».
пишет Маринель, и тут же постит сслыку на этого самого Рогинского:
Глупая, глупая, глупая Маринель.
Ваша цитата от 06.04.2004, а моя от 2012 года:
http://www.memo.ru/d/124360.html
С подобными вам глупцами, Наблюдатель, крайне сложно общаться, вам надо всё на пальцах расшифровывать.:)
Я вам скинула цитату того самого Рогинского, где он сам заверяет:
«По самым скромным подсчетам, их должно быть в 10 раз больше. Так что работы у нас еще лет на 100»,
У него работы ещё на 100 лет:)) по сбору данных о геноциде , а такие, как вы ссылаетесь на его окончательные данные...
Маринель, чел может и в самом деле так думал за 8 лет до того, а в конце-концов оказалось, что он ошибался. И что масштабы репрессий многократно преувеличены. При этом сам это осознал. А Вы, Маринель, продолжайте кликушествовать дальше.
Наблюдатель, такому "историку", который говорит, что ему надо ещё 100 лет для исследования, а затем за 8 лет быстро передумал - нет доверия, да и далеко не все согласны с его "исследованиями" в том же Мемориале.
https://www.youtube.com/watch?v=_jeml6EaPDM
Посмотрите хотя бы этот фильмец об нквд и чем они лучше гестапо?
Действительно фильмец, ибо фильмом его язык назвать не поворачивается. Игра на эмоциях.
А может просто иссяк предмет исследований? Не допускаете?
Ещё бы быть довольными. Он же гранты на корню этим своим заявлением рубит... На что грантососы мемориальские столоваться будут?
Не исключаю, что эта тема просто себя исчерпала.
Да понятно, чисто в гебистском стиле , нет человека - нет проблемы.
Когда кто-то начал отрицать холокост и др. фашистские преступления (слишком не нравилась им истинная история преступлений их предков), им быстро рассказали куда идти и что делать.
А со сталинским фашизмом всё замяли для ясности, а-ля а был ли мальчик.
Зачем пускать в архивы тех, кто может написать что-то больше, чем кремлёвский писака земсков о сталинском геноциде.
Да и лишний раз не хочется многим об этом упоминать, забыть, извратить и помнить лишь то, что хочется.
Прошло более 70 лет геноцида сталина в ссср, кто об этом упоминает , кто кладёт цветы на могилы миллионов убитых сталинским режимом, кто освещает вообще эти события ?
Прошло более 70 лет геноцида сталина в ссср, кто об этом упоминает , кто кладёт цветы на могилы миллионов убитых сталинским режимом, кто освещает вообще эти события ?
Никто :). Весь мир идет не в ногу, одна Маринель - в ногу.
Вам не приходило в голову, что Ваше личное отношение к тем временам
гипертрофировано, основывается на недостоверных данных, что Вы руководствуетесь
лишь эмоциями ? Ну никто не пишет о репрессиях, кроме Маринель, даже на нашем форуме.
Сейчас в США в тюрьмах содержится больше заключенных, чем в Гулаге в самые лихие времена,
но сей факт Вас почему-то не волнует.
У маринель установки другие, ей надо поучаствовать в разрушении России(всем известная поставленная задача на Украине) и она начинает издалека подтасовывая факты о проблемах бывших в уже не существующей стране СССР.
марьиванна, не отзеркаливайте свои гебистские установки:)
Не трожьте США, ВБР, это для Маринель святое...)))
Никто :).
Вы читаете и понимаете только то, что вам хочется.
23 сентября 2008 года более четырехсот членов Европейского парламента подписали декларацию, в которой предлагали провозгласить 23 августа Днем памяти жертв сталинизма и нацизма...
Кроме прибалтийских государств Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечают в Швеции, Болгарии, Хорватии, Польше, Венгрии и Словении.
Почему, помня о гитлеровском фашизме, мы не должны упоминать сталинский геноцид, если размеры преступления те же?
понимаете только то, что вам хочется.
Я понимаю все, что способен понять.
Почему в этом списке нет Германии, Франции, Испании, Португалии, Великобритании,
Норвегии, Финляндии, Швейцарии, Бельгии и т. д. ?
Почему, помня о гитлеровском фашизме, мы не должны упоминать сталинский геноцид, если размеры преступления те же?
Упоминайте, разве Вам кто-то запрещает ?
более четырехсот членов Европейского парламента подписали декларацию
Так продолжайте - чем дело-то закончилось ?
Все 400 надо перечислить?:)
А почему главный виновник - страна, где и происходил этот геноцид не подписала?
Все 400 надо перечислить?:)
Нет. Достаточно будет, если Вы перечислите европейские страны, где этот день не отмечается.
А почему главный виновник - страна, где и происходил этот геноцид не подписала?
Видите ли, прежде, чем назначать кого-то виновником, вину надо бы сначала доказать.
И чем виноват Сталин перед, скажем, Грецией ?
И чем виноват Сталин перед, скажем, Грецией ?
:))
Вы - любитель переводить тему в другое русло. С какой стороны здесь Греция?
А перед своим собственным народом и соседними теперь уже странами, где нквд свирепствовал, уничтожал и репрессировал миллионы своих граждан, он тоже не виноват?
Скажем, гитлер виновен перед своим народом и всем миром, Германия официально покаялась, не говоря о международном суде над фашистами.
Как раз сейчас на всех каналах Германии идёт трансляция фильмов и программ, где освещают и осуждают немецких нацистов.
Шокирующие подробности сотрудничества гестапо и нквд.
https://www.youtube.com/watch?v=_jeml6EaPDM
Вы - любитель переводить тему в другое русло.
Ничего подобного. Вы утверждали, что какие-то парламентарии ЕС выступили с некой инициативой/декларацией. Я спросил, какие страны ЕС эту инициативу/декларацию поддержали. Ответа не получил. Должен ли я понимать это так, что страны ЕС, за исключением Вами перечисленных, эту инициативу/декларацию не поддержали ? Грецию привел просто в качестве примера.
А перед своим собственным народом и соседними теперь уже странами, где нквд свирепствовал, уничтожал и репрессировал миллионы своих граждан, он тоже не виноват?Я в те времена не жил, поэтому ничего утверждать не могу. Все, что знаю от своих предков:
когда Сталин умер, одни перекрестились, другие расплакались.
Германия официально покаялась, не говоря о международном суде над фашистами.
СССР и Россия делали это неоднократно.
Шокирующие подробности сотрудничества гестапо и нквд.
Всем этим ребятам хочется задать один вопрос: "Вы там были ?".
Я в те времена не жил, поэтому ничего утверждать не могу. Все, что знаю от своих предков:
когда Сталин умер, одни перекрестились, другие расплакались.
Насколько я понимаю, Вы и на 2-ой мировой не были, но это не мешает вам знать исторические военные факты: гитлер- фашист.
А вот насчёт гебистского режима в ссср - процесса покаяния не было, поэтому вы и утверждаете:
одни перекрестились, другие расплакались.
А преступления этих двух режимов - одинаковы.
А вот насчёт гебистского режима в ссср - процесса покаяния не было
Ложь. Посмотрите хотя бы материалы ХХ съезда КПСС.
А преступления этих двух режимов - одинаковы.
Сие утверждение нуждается хотя бы в обосновании.
Так какие страны ЕС не поддержали упомянутую Вами декларацию ? Вопрос задаю не в первый раз,
но Вы упорно не отвечаете.
https://www.facebook.com/anna.kachurovskaya/posts/10200488413209937.Без пафоса.
Это надо канцлер Германии осуждает фашистский пакт,а глава соврeменной России оправдывает.http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%...
Чмо хоть бь определилось.Здесь осуждаю,здесь приветствую.Клоун.https://www.youtube.com/watch?v=AEXs9xTQ-FY
А кремлёвские тролли всё с со своими методичками носятся. Что написано там о критике культа сталина?:)
Закусывай, перец, ты уж точно была на 2-ой мировой, верю.:)
Ложь. Посмотрите хотя бы материалы ХХ съезда КПСС.
Именно поэтому вы пишите, что ещё что-то нужно доказать?
Хотя цивилизованный мир уже давно отмечает Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма и только патриЁты об этом не в курсе.:)
Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечается 23 августа, в день подписания договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, «который разделил Европу на сферы влияния». Провозглашён Европейским парламентом 2 апреля 2009 года.
Предложение об установлении дня памяти было выдвинуто в «Пражской декларации о европейской совести и коммунизме», подписанной 3 июня 2008 года Вацлавом Гавелом и многочисленными членами Европейского парламента. 23 сентября 2008 года 409 членов Европейского парламента подписали декларацию, поддерживающую установление памятного дня. В Декларации указывалось на «массовые депортации, убийства и акты порабощения, совершённые в контексте актов агрессии со стороны сталинизма и нацизма, попадающие под категорию военных преступлений и преступлений против человечности. Согласно нормам международного права, к военным преступлениям и преступлениям против человечности не применяется срок давности».
2 апреля 2009 года Европейский парламент принял закон о дне памяти путём голосования (533-44 при 33 воздержавшихся.
В дальнейшем, в начале июля 2009 года парламентская Ассамблея ОБСЕ на итоговом заседании в Вильнюсе большинством голосов одобрила резолюцию «Об объединении разрозненной Европы», которая осуждает тоталитарные режимы XX века — нацизм и сталинизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D...
Именно поэтому вы пишите, что ещё что-то нужно доказать?
Отчасти. Так осуждали, или все же нет ? Если нет, какое осуждение Вы сочли бы приемлемым ?
Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечается 23 августа
Мне об этом известно, но мой вопрос был о другом.
какое осуждение Вы сочли бы приемлемым ?
А Вы?
А Вы?
Любое, в частности - никакое. В отличие от Вас, я не придаю этим репрессиям большого значения,
тем более, что их масштабы толком никто не знает.
Однако, если и надо каяться, то каяться должны все бывшие советские республики, которые привели
Сталина к власти. Особенно усердно должны каяться, естественно, Грузия и евреи, чье представительство
в руководстве ВЧК/ОГПУ/НКВД...было непропорционально высоким.
Любое, в частности - никакое. В отличие от Вас, я не придаю этим репрессиям большого значения,
Так об этом и речь.
Отнюдь. Речь вот об этом: "Однако, если и надо каяться, то каяться должны все бывшие советские республики, которые привели
Сталина к власти. Особенно усердно должны каяться, естественно, Грузия и евреи, чье представительство
в руководстве ВЧК/ОГПУ/НКВД...было непропорционально высоким."
Угадайте с первого раза, кому я посвящаю эту классику
Намедни на опушке, под сосной,
Был бал лесной.
Енот и еж, олень и лань
Плясали танец под «испань».
А серый заяц под кустом
Исполнил лично вальс-бостон.
Плясали белки и лягушки.
Все пили, чокаясь, росу.
Дуэтом спели две кукушки
Два сольди, ляну и частушки.
Как было весело в лесу!
И вдруг медведь явился в лес...
И сразу же во все полез...
Зачем барсук присел на сук?
Зачем хорек пошел в ларек?
И почему енот и крот
Танцуют танго и фокстрот?
От этих почему, зачем
Вдруг стало скучно сразу всем.
И вмиг в зеленый мир леска
Пришла зеленая тоска.
Мораль легко уразуметь:
Зачем на бал пришел медведь?
Вот те на... А я в прошлом году был 21 июля на параде в Брюсселе. Там были военные из Канады, Нидерландов, Люксембурга, Франции. С чего это они оружием бряцали? Да и Франция в День взятия Бастилии ежегодно оружием бряцает. С чего это, вдруг? Да и в Киеве в прошлом году был парад. Тоже оружием бряцали. А в этом году парада не было. Знаете почему? Потому что вся техника уже или у ополченцев, или ополченцами же и уничтожена. Бряцать на Украине больше нечем. Ну, если только Порошенко и К° побряцают своими яйцами...
Да и Франция в День взятия Бастилии ежегодно оружием бряцает.
А у нас День взятия Бастилии впустую прошел :)
Вот как бывает... Молдова, 9 мая.
http://dosie.su/obshestvo/21503-zapad-v-shoke-v-kishineve-v-marshe-pod-krasnymi-...
Макаревич, учи историю. Дети её лучше знают.
Марьяна Наумова, 16 лет, — российская спортсменка в пауэрлифтинге — жим штанги лёжа. Мастер спорта России международного класса. Абсолютная мировая рекордсменка 2010—2013 годов, обладательница более чем 15 мировых рекордов в жиме штанги лёжа среди девушек—подростков по версиям различных федераций пауэрлифтинга.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2iMxSObc5TI
Вот Оланд попал... Ждём дальше.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/05/09/rogozin-parizh-yuridicheski-ne-...
В таком случае придется топить, как в 42-ом...
Здорово! Бедный Олланд уже итак весь извертелся, как уж на сковородке.
Парад Победы в Москве — самый популярный запрос 9 мая у пользователей украинского сегмента Интернета
http://rusfact.ru/node/39887
Парад Победы в Москве — самый популярный запрос 9 мая у пользователей украинского сегмента Интернета
Источник: http://rusfact.ru/node/39887 в разделе "РЕКЛАМА" :))
Маринель, как всегда.
Как в том анекдоте: Не так сидишь, не то свистишь...)))
Зрелище-то действительно выдающееся, а желание соседа заглянуть через забор и поинтересоваться , как там у него, еще никто не отменял...)))
Я бы удивился, если бы народ проигнорировал этот парад.
Вторая мировая война в фотографиях, запрещенных в СССР http://gazeta.ua/ru/articles/history/_vtoraya-mirovaya-vojna-v-fotografiyah-zapr...
И кто скажет, что это нормальные люди???
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hem1YyKnw_U
А кто скажет, что ваш коммент
1. по теме
2. не разжигание страстей?
Pages