Наша форумчанка veranica нуждается в помощи и поддержке. Друзья, наша veranica …
Primary tabs
Наша форумчанка veranica нуждается в помощи и поддержке.
Друзья, наша veranica попала в сложную жизненную ситуацию. Она всё скрывала, пыталась сама найти выход, но без реальной помощи людей ей одной, видимо, выбраться будет очень сложно.Человек уже ни на что не надеется, от безысходности опускаются руки, подумывает о возвращении назад, тоже практически в никуда. Не знаю, чем могу сейчас помочь, т.к нахожусь за пределами Бельгии, а время идёт.Нужны ваши советы, поддержка и помощь.
Veranica оказалась практически на улице, до этого полгода находилась в сложных жизненных условиях.Она не смогла снять жильё, ей его по-просту не хотят сдавать-человек на пособии.С документами полный порядок. Снимает номер в мотеле, денег осталось на пару дней.Регистрации по месту жительства тоже нет. Обращение в структуры Бельгии, занимающиеся людьми, попавшими в кризисную ситуацию, результатов не дало- отказ.
Обстоятельства сложились не в её пользу...Все подробности перепитий последних месяцев она описать не смогла- слишком тяжело.За скупым изложением скрывается отчаяние и растерянность реального живого человека, которого многие из нас давно знают по форуму.Обращаюсь сюда в надежде, что откликнутся неравнодушные люди.
-Может, кто то сможет оказать ей помощь в поиске жилья, Лимбург. Но не суть важно.Будет регистрация- уже будет легче.
-Может, у кого то в доме имеется комната под сдачу внаём хотя бы на то время, пока идут эти поиски.
И, похоже, средств на существование у неё совсем в обрез.Затеяла продажу авто, но когда продастся- вопрос.
Это не просьба самой veranica, это то, что я после первого шока от прочитанного смогла сформулировать.
Веранику разбанили.Если найдёт в себе силы, после прочтения темы, надеюсь,выйдет на связь.Интернета в номере нет, только на рецепции.Она мне дала свой номер телефона.
Центр помощи отказал ей, в ОСМW она тоже была- отказ.
какая причина? То есть она пришла, сказала, что ей СЕГОДНЯ негде жить, некуда идти ночевать и ей сказали - уходите, ничего не получите? я была в ОСМВ с такой же проблемой, я знаю о чем я говорю, что там предлагают или не предлагают и что говорят.
помочь хотя бы оплатить несколько дней этот чёртов мотель.
Алекса, Вы не правы. Если ей и нужны деньги (допускаю), то явно не на мотель. А если она хочет жить в мотеле, то пусть решает свои проблемы сама. Если она умнее всех, не так ли?
В любом случае, чисто по -человечески желаю вашей Веранике побыстрее справиться с кризисом.. Кризис -это хорошо. Это означает перемены. Состояние "хуже некуда" как ничто другое стимулирует на действие.
Здравствуйте, мальчишки и девчонки.
Спасибо всем вам неравнодушным. Добрым неравнодушным особенно. Спасибо тем, кто высказался за моё возвращение на форум.
Постараюсь быть краткой.
тяКа, Вы уже ни раз в той или иной теме утверждаете, что я не знаю нидерландского языка. На чём основывается Ваше утверждение?
Со стервой я встретилась один раз по поводу меня сфотографировать и разместить мои фото в сети. Мне она понравилась, нормальная добрая симпатичная, на Марину Хлебникову похожая молодая женщина. Потом в некоторых темах нам, всё таки, пришлось схлестнуться. Видит бог, я старалась её не обижать, а она почему-то нападала. И я очень переживала и не могла понять, и до сих пор не понимаю.
Касаемо моей ситуации если в двух словах. Не всем даны мозги и пробивной характер. Судя по тому, что имею, у меня нет ни того, ни другого. Ну и что? Вы думаете, осознав это, это серьёзная причина не хотеть жить?
С октября, оставив насквозь заплесневевшую квартиру, пошла жить в опванг. Стою на получение социальной квартиры десятый год, сказали ещё лет 7-8. В моём OCMW сказали, что у них ничего нет и помочь ничем не могут.
Пробыла в опванге ровно 7 месяцев. Меня оттуда выставили, когда я спокойно на их желание посмотреть в мой шкаф ответила: Почему нет? При поступлении сюда, я подписала бумагу, что вы можете производить обыск в моей комнате. Если это не идёт в разрез с бельгийским законодательством- делайте! Мне дали 5 дней, чтобы я чётким бельгийским языком сказала, что признаю их регламент (он у меня, кстати, с собой). Так я и не имею ничего против, если это не противоречит бельгийскому закону. Я написала жалобу Яну Гилисену, главному над всеми опвангами Лимбурга. Кстати, опванги, кризисный центр- это всё одна частная структура, а всё вместе СИСТЕМА. Обычно, как мне сказали, ответ ждут около месяца. В наш опванг он приехал через два дня. Выслушал меня внимательно, по моей просьбе перевёл на нидерландский как правильно сказать "закон действия и противодействия", глубокомысленно заметил, что жизнь, к сожалению, далека от совершенства...
Мне перекрыли всё. В общем, устроили показательную порку. Кстати, там, в Маасмехелене в опванге живёт русский мужчина, который свидетель, и который до сих пор говорит "Борись!". Умный, да?
И в полиции я побывала. Вы знаете, какой там беспредел? Побывав там, вы бы на российскую полицию стали молиться.
Обо всём об этом я обязательно напишу, если выживу.
Вы до сих пор не ответили, как именно мотивировали вам отказ в помощи. Если вы, как вы утверждаете, владеете голландским даже на очень бытовом уровне, то вы безусловно оформили запрос этой помощи письменно и отправили заказным письмом. Не написали и не отправили? Значит так оно вам надо. Простите ради бога, но тот кому НАДО, тот умеет просить и получает. Всё остальное - разговоры в пользу нищих.
На счёт полиции - бред! Я уже 20 лет профессионально общаюсь с полицией. И мне есть с чем сравнить.
Я бы готов был помочь и Миле и Маринель, если бы героями поста были они
Я не удивлюсь, если смогу ещё и вам помочь, слава Богу, не нуждаюсь, мерси, хотя, от сумы и от тюрьмы никто не застрахован.
Дружище, как гРится, прежде всего, помоги себе сам....Ясно, если человек совсем тонет, то элементарно помочь перевести, найти квартиру, какие-то суммы на первое время...В крайнем случае, уехать на родину, если здесь ничего не держит, а на родине и трава зеленее... Не буду иронизировать по этому поводу, человеку сейчас и так тяжело. Но дебатов на этом форуме, как раз с Вероникой и ей подобными на тему, а-ля где трава зеленее, было достаточно, Шанталь не даст соврать.
Согласна с Тякой, Шанталь, да и со стревой, как -то, странно получилось, человек ей реально пытался помочь...Я, лично, впервые заметила этого юзера год-два назад в какой-то бабской теме, где обсуждались "бельг. мужья -козлы", а-ля совсем не джентельмены. Там Вероника мне доказывала, как должны вести себя настоящие мужчины... Я как-то от такого уровня претензий и ожиданий, с её стороны, в отношениях с потенциальным партнёром, онемела. В устах молоденькой, сексуальной разбалованной дурочки это звучало бы вполне эротично..., но позже, узнав сколько даме лет, без комментов...
Конечно, и я готова ей помочь, если более близких людей у неё не найдётся.
Маринель, девочки, давайте не будем сейчас вспоминать то, что было и что писала Вераника год назад, два и т.д. На данный момент, на мой взгляд, это не имеет отношения к тому, что человек, выйдя из опванга, не нашёл себе жильё, и вынужден жить в мотеле, средства на это тратятся немалые, пособие иссякло. Хозяева жилья не хотят ей сдавать- и потому, что она на пособии, и из-за акцента. Мотель- это последнее, куда она пошла- не жить же ей под мостом? Она написала, что и систему стала против неё.Человек сейчас попал в безвыходную ситуацию. Мы все не идеальны, я тоже схватывалась и с Милой, и с Шанталь, и с Шахар,и ещё с кем то, кто мне мстит под другами никами, и взгляды некоторых я не разделяю- ну что поделаешь? Давайте по-человечески, а? Согласна с alekccp - её теперь надо поддержать и помочь
а разборки свои мы потом будем разводить.
Хозяева жилья не хотят ей сдавать- и потому, что она на пособии, и из-за акцента.
Я ничего не утверждаю, но буквально неделю назад знакомые сняли квартиру без языка и без документов. Причем, именно такую, какую хотели снять. Это я к чему... Может быть, у Вераники в чем-то подход неправильный?
Алекса, так веранику еще и пособия лишили? Я в этих вопросах ни бум-бум, просто спрашиваю: разве могут человека с документами лишить всех средств к существованию и выбросить на улицу?
Нет, Сибби, пособия не лишили,до этого пока не дошло. Но у неё нет регистрации, а без регистрации могут прекратить выплаты- до получения оной. Это насколько я в курсе.
Ага, понятно. Ну, значит, действительно: первое, что надо сделать - найти квартиру или просто прописку (что угодно, лишь бы пособия не лишили).
Дошло. Пособие выплачивают только при наличии регистрации.
возможно я скажу глупость, т.к. не знаю системы, но может быть обратиться к омбудсману? Вдруг можно заставить их (OCMW, полицию + ) прописать ее по месту нахождения этих офисов и тогда снимется вопрос с выплатами?
Не знаю какие из путей Вераника ещё не прошла. Спасибо всем за советы, надо всё опробовать.
Если кто-то может помочь материально, вышлю в личку номер счёта veranica.Уфф, добилась его, наконец-то.
Так правильно, что обыскивают шкафы. А если наркота? Нужно было засунуть свое возмущение себе в жопу.
А я разве сказала, что возмущалась?
Если я не ошибаюсь, мне казалось, что Вераника на инвалидности после какой-то аварии... То есть, наверняка, имеет какие-то дополнительные льготы на лечение, лекарства... А про всё это придётся забыть, если вернётся на Родину, да и есть ли куда и к кому возвращаться?
Да, ещё есть благотворительные организации для инвалидов (некоторые по конкретным диагнозам), которые помогают решать им многие проблемы, они же помогают и устроить на работу, было бы желание... Если надо, помогу Веранике наладить с ними контакты, в Брюсселе знаю 3 такие организации...
В кризисный центр одинокому человеку попасть будет трудно, там в первую очередь размещают мам с детьми, по крайней мере в Брюсселе так.
Продуктами, наличкой, мини-складом если в Брю - могу помочь... но это не решит главной проблемы и не поможет осуществлению её будущих планов, если сама Вераника не сделает "ноги в руки и вперёд с песней"... Сорри, всех не читала... Марсик написала классно, полностью подписываюсь...
Да, я тоже помню, что у Вераники было 2 операции.
SB, Tanais отправила сообщения в личку. Сейчас какие-то изменеия на сайте проводят, я свои сообщения в личке вижу только через свой мейл, куда приходят уведомления.
veranica, сочувствую вам. Попытайтесь еще раз обратиться в ОСМВ. На время они могут помочь с жильем, пока вы не найдете что-то. Не обязательно в вашем городе, может в других поискать.. Много сдается, но цены космические, ищите студии. Да здесь, на форуме сдают комнаты, посмотрите по поиску..
На какой счет выслать деньги? Много не смогу, конечно, но стольник отправлю, безвозмездно.
Бог не даёт невыполнимых испытаний.
знакомая ситуация.....мне бывшая дала две недели что бы покинуть квартиру.....собрал вещи сел на велик и вышел с 20€ в кормане ,это был 2011 год ....меня приютил русский студент,до сих пор ему блогодарен.....tak что не очаиваитесь все будет хорошо,всем чертям на зло!!!
Её не нужно "приютить". Её нужна регистрация, чтобы пособия не лишили.
Причём именно в Бокряйке, Хасселт до которого оттуда рукой подать - не, не котит. Генк, где жилья хоть попой кушай и больше мигрантов, чем НЕмигрантов - не это не то.
Я тоже подумала, почему непременно в Бокрейке. У меня была знакомая, которой социальный домик дали практически сразу, когда она его запросила, это было в Пюрсе пару лет назад. В нашей деревне тоже очереди нет на такое жилье (или очень маленькая), в последнее время у нас появились чернокожие, что очень бросается в глаза, т.к. до этого жили только бельгийцы. В гементе сказали, что поскольку есть свободное соц. жилье, то их сюда посылают из городов, где свободного жилья нет. Может, Веранике стоит расширить круг своих поисков?
Если ее до сих пор не лишили пособия, то почему она не снимет комнату? Люди на осмв и без снимают жилье.
И еще вопрос, зачем ей 10,20 евро, если у нее пособие?
Вераника ответила, что пособия она УЖЕ не получает, т.к нет регистрации(я тоже не в курсе всех подробностей).И пособие кончается, а жить человеку где-то надо. Пока она в мотеле и без средств к существованию, и без жилья, и без каких то перспектив. Вот как то так.
Народ, может, я конечно ошибаюсь, но в данной ситуации машина - больше обуза, чем помощь. Страховка, тех.осмотр, ремонт, топливо - все это стоит денег и не маленьких, особенно, если машина старая.
Если жить в городе поближе к центру, то можно прекрасно обойтись и без нее. тяКа в общем права. Зачем зацикливаться на каком-то одном месте, если ничего там не держит?
Можно обратиться к "своему" бургомистру. Директора OCMW являются чиновниками, принимают участие в различных вопросах жизни коммуны и подчиняются непосредственно бургомистру. Так же бургомистру подчиняется местная полиция и пожарная охрана. Коммуны открыты по субботам до обеда, завтра, наверняка, все коммунальные власти будут на боевом посту. А в воскресенье бургомистр будет стоят в местной школе и здороваться с каждым избирателем на руку. К бургомистру, лучше обращаться не с жалобой, а с просьбой о помощи.
Пособие выплачивают в конце месяца. Могут приостановить, т.к. сумма выплат зависит от того, является человек главой семьи, одиноким или на чьём-то шарже.Когда человек болен и не в состоянии работать, то ему платит уже не ONEM(пособие по безработице), а митюэль.
Я бы в полицию пошла(как написала Дикки). Если "пошлют", в другую. Кто-нибудь и отправит в кризисный центр.
Тем более, что человек не нелегал, а имеет бельгийское гражданство.
Мне кажется, надо у Вераники спросить, какая ей нужна помощь. И оказать её, насколько это возможно.
Правда, я из российский реалий исхожу. В Бельгии с этим, как я понимаю, несколько проще.
в 2000 было проще. А сейчас...
Сейчас это все уже не работает, особенно стало заметно после передачи бюджетов на плечи местных комун.
Буду следить за темой, может что всплывет, может кто-то освободить жил-площадь гденить или что-то в этом роде.
Вероника - искренне желаю вам выбраться. Отписывайте как что получилось.
Наблюдатель:В Бельгии с этим, как я понимаю, несколько проще.
нееее, в России проще и намного, странно от вас такое слышать
Есть ночлежки на ночь. Но это в Генте. Номер бесплатный 080062227. Звонить с 11,00 до 16,30.
есть меблированная чистая студия в вервие. как раз освободилась пару дней назад. вот номер владельца 0486579604-ризван. я его уже предупредил. только это уже и не фламандская зона. и социальную квартиру уже не скоро дадут,так как есть где жить. да и социал в вервие , и не только в вервие может отказать только из за наличия автомобиля, не говоря уже о том , что воевать с системой безсмысленно.
Lamro, у Вас хорошее предложение.И насчёт бургомистра(лучше бы идти к нему до выборов, т.е. выходит затра). И насчёт студии. Спасибо.
Спасибо, LAMRO. Сейчас позвонила по указанному Вами номеру, договорилась с хозяином, что вечером приеду посмотреть, обговорить. Очень надеюсь...
КТО НИБУДЬ МОЖЕТ ДАТЬ МНЕ НОМЕР ВЕРОНИКИ.
КАК СВЯЗАТЬСЯ С НИМ.
Спасибо вам, желающим мне помочь.
Сейчас самое главное снять жильё и зарегистрироваться. Моё пособие в среднем 970€. Ни одна контора по сдаче жилья не хочет со мной иметь дело, считают мои доходы не достаточными, чтобы оплачивать все расходы, связанные с арендой и проживанием. Нашла в интернете пару человек, сдающих жильё напрямую по приемлемой для меня цене, но и они ищут кого-то работающего и с более высоким заработком. Думаю, что теперь не имеет значение, где мне снимать жильё, лишь бы снять. То есть, задача номер один- суметь снять жильё. У меня не получается.
Машину в любом случае буду продавать.
Кризисный центр, бургомистр, полиция, OCMW- всё это уже пройденные этапы. Если бы сама не прошла через всё это, я бы никогда никому не поверила, что такое возможно в Бельгии, стране, как я считала, с мощной системой социальной защиты населения. Я никогда не могла даже предположить, что здесь равнодушно оставляют людей подыхать на улице. И это не громкие слова.
Моё пособие в среднем 970€. Ни одна контора по сдаче жилья не хочет со мной иметь дело, считают мои доходы не достаточными, чтобы оплачивать все расходы, связанные с арендой и проживанием.
так и есть, а Вам самой так не кажется? Я не понимаю, почему из двух "зол" - идти работать или молчать в тряпочку в опванге - Вы не выбрали ни одного. Вы, простите, кроме квартиры больше ничего поменять в своей жизни не хотите?
Я никогда не могла даже предположить, что здесь равнодушно оставляют людей подыхать на улице.
Вам же давали опванг, пока Вы и там не показали свой характер? Не, я понимаю, личные вещи и все такое, но уж если выбирать между этим и отсутствием крыши над головой, то надо хотя бы логически думать, нет?
извините,а зачем вам конторы по снятию жилья?естественно они не будут работать с теми у кого нет стабильнои работы и это всегда так было.пройдитесь по городу,по улицам,возьмите газету с бесплатными объявлениями ,и обзвоните сами хозяев.неужели за столько лет в Бельгии вы не знаете как и где искать жилье?интернет то же не отменяли,тем более выход у вас в него есть
ARTUR 1985 написала Вам в личку
К сожелению veranika не единственная кто попал в такую ситуацию,и ей ещё повезло что пособие платят,я знаю в нашем городе женщину которой ocmw уже 3 раза отказало в пособии вообще в какой либо помощи,ей почти 60 так что даже работу не найти,и через пару недель она вообще на улице будет ,причем и гражданство есть
Штабелями лежат "подыхающие" на бельгийских улицах...предварительно прикарманив 970 евро социального пособия за красивые глаза, корявый французский/нидерландский и хронический радикулит в придачу. Кризисные центры - рассадник отпетых "негодяев", которые не хотят в своих стенах принимать ваш собственный уклад жизни...
А слабо махнуть туда, где нет всего этого "безобразия"? Форум скинется на дорогу, красную дорожку и "Прощание Славянки". Ради чего так страдать и мучаться??? Кушать кактусы - Ваше хобби, любимый стиль жизни??
To Dikki
Скажите, Dikki, что такое "опванг"? Это типо кризисного центра, как и в Валлонии, где предоставляется кров над головой людям, оказавшимся в сложной ситуации, то есть, просто на улице, так? А это платно и сколько стОит проживание в таких центрах, если платно?
7 месяцев жизни в таком центре - это достаточно много. Если б было так плохо, то человек бы искал выход оттуда со скоростью электровеника. Не понимаю, какой смысл было писАть жалобу на эту контору?? В чём они неправы? Что не вышвырнули на улицу за 5 дней, а разрешили пожить много месяцев? Если б veranica жила у кого-то дома, то тоже подчинялась бы правилам приютившего её дома! Это называется элементарная вежливость! Не ходят по чужим монастырям со своим собственным уставом и, тем более, не тыкают им в нос хозяевам, которые вам дали кров. Ну и ну!!! Вот так кадр!!! Кто приютит сей "подарочек"...удачи тому и много мужества с терпением...
да, Шанталь, типа кризисного центра. И целиком с Вами согласна ;)))
даже я это понимала, живя в доме у свекрови столько лет. Странно, что люди, старше меня, этого не понимают
я вообще предлалаю всем форумчанам скинуться и помочь всем немобильным, потому что им трудно:)
а по делу- трудно тем, кто временно оказался в ситуации от него независящей, повторяю- временно, а эта дама более похожа на "стрекозу" из басни Крылова, тут люди с детьми, которых кормить и учить надо и без машин и прочего, а у нее- рот да задница, как раньше говорили
Если поможите - в её жизни ничего не изменится. Ей что, последние пару лет никто не помогал?
Пардон, "ангелокрылоносители" этой темы, но бывают в жизни ситуации, когда только самому из них выползти можно и нужно.
Наблюдатель:В Бельгии с этим, как я понимаю, несколько проще.
нееее, в России проще и намного, странно от вас такое слышать
Пусть расскажет, что светило бы иностранке в России, если бы она там оказалась в положении Вероники.
Да и даме самой неплохо бы задуматься перед тем, как "кусать руку дающего".
Извините, не хотелось в этой теме, но ваша наглость безгранична, даже в этой ситуации вы смеете обвинять людей, которые вам, по-большому счёту, ничего не должны:
Я никогда не могла даже предположить, что здесь равнодушно оставляют людей подыхать на улице. И это не громкие слова...Моё пособие в среднем 970€.
Вы знаете, какой там беспредел? Побывав там, вы бы на российскую полицию стали молиться. Обо всём об этом я обязательно напишу, если выживу.
Обязательно напишите и сравните с российскими реалиями, которые вы и вам подобные прославляете, рассказываете нам ложь о российских реалиях и своей безграничной любви к кремлёвскому режиму.
Но в трудную минуту, у вас и мысли нет о возвращении в Россию. Потому-что там, где вам, действительно, должны, на вас наплевать.
Посмейте ещё сказать, что это не так, сидели бы вы здесь, если бы вы там кому-то были нужны и о вас родина заботилась бы так, как чужое государство здесь.
Но на родине качать права, и надеяться на 1000 евро пособия, размышляя продавать машину или нет, у вас не получится. Это вы здесь такая борзая, а-ля социальное государство всем обещало, вынь, да положь...
Блин, не хотела писать об этом, но есть же какие-то грани.
Маринель, а с чего Вы взяли, что в России Веронике кто-то чего-то должен? Она не гражданка РФ, она гражданка Бельгии, так что спрашивает именно там, где у неё есть хоть какие-то права. ОСМВ, кстати, тоже не должен, он может оказать помощь, людям, попавшим в трудную ситуацию, рассматривая каждый случай отдельно. Ну так и оказали - в центре она проживала аж полгода, а то, что не подчинялась внутреннему распорядку и оттуда попросили - так это совсем другая история.
интересно сколько времени она проживает в бельгии?
Она не гражданка РФ, она гражданка Бельгии
Давайте не будем лукавить, все мы где-то граждане Бельгии, но совесть ещё никто не отменял. Если здесь так всё ужасно, как она нам опять строчит, то пускай едет туда, где лучше. Где нет такой ужасной полиции и кисельные берега омывают её стопы.
Где это место, вам известно? Может быть в России, о которой она и ей подобные лгут постоянно на этом форуме?
Российское гражданство у всех осталось, возможно, кроме беженцев. Но, она, вроде, замужем здесь была, бельг. муж в далёком прошлом, взрослые дети в России.
Что может держать человека , если он видит здесь только недостатки?
Да, многие из нас здесь, потому-что нам в Бельгии, при всех её недостатках, в разы интереснее и перспективнее, чем на родинах.
За что мы ей очень благодарны, прекрасно понимая, что она нам, абсолютно ничего не должна, в отличие от наших богом забытых родин.
что она нам, абсолютно ничего не должна, в отличие от наших богом забытых родин.
А родины сколько должны ?
А у вас их сколько?
А у вас их сколько?
Скажем так - одна. Сколько она мне должна ?
Pages