У меня беда.Помогите добрые люди советом.Незнаю что уже мне делать...я в отчаяни…
У меня беда.Помогите добрые люди советом.Незнаю что уже мне делать...я в отчаянии.После смерти мужа приехала в Бельгию с детьми...обосновались,живём более 10 лет.Трое детей уже выросли,выучились,работают и ведут самостоятельную жизнь. Я живу с младшей дочерю,она несовершеннолетняя.Она у меня немного ленивая,но я старалась чтобы она хотя бы училась и к тому же до 18 лет по закону Бельгии она обязанна учиться.Месяц назад накануне экзаменов она не вернулась домой.Я заявила в полицию,нашли.....развлекается у какой то тёмной подружки,а домой отказалась возврашаться, сочинив какой то бред....Я говорю,что это неправда,она врёт,верните её домой пожалуста,и к тому же у неё начинаются экзамены.Они мне говорят,что по закону если она не хочет возврашатся,то они не могут её вернуть домой и что дальше это уже не их копметенция,с вами свяжутся.
А мама одна или отчим имеется? Домашнюю ситуацию автор не раскрыл, ну и че вилами по воде водить? Как можно помочь не зная что происходит?
Пс. Если это не аниматор. - странный ник для женщины- в бельгии трудные подростки напавляются к психологам , тем более с ее историей- сколько лет девочке не прозвучало, какая школа, какое направление.
странный ник для женщины- в бельгии трудные подростки напавляются к психологам
Да, ник совсем не подходит к образу стадальческой мамы...
C трудными детьми работает комиссия по правам несовершеннолетних, но никак не полиция.
И маму вызывают туда, чтобы поговорить об обстановке в семье...
чтобы отравить 18-летку отдельно жить на социал, тоже принимается решение, выслушав обе стороны..
Когда писала ник, не думала подходит он или нет под образ,потому что цели создать образ не было,написала,что в голову пришло.Полиция её только нашла,а теперь занимается комиссия по делам несовершенолетних.А когда она сбежала из центра,то опять вмешалась полиция.Теперь нашли.Меня никто не вызывал,а я сама прошу о встрече,но пока нет.Поэтому и решения нет.Дочери 17 лет.Единственное что мне говорят,если она не хочет,мы не имеем право её вернуть.
Сочувствую. Возможно ее отдадут в плехгезин, пройдет время , накал страстей спадет, если она и не вернется к вам, так хоть отношения наладятся. В любом случае детей нужно отпускать, уважайте ее выбор, у нее значит были на это причины, даже если вы их не видите и не понимаете.
Мама одна,никаких мужчин в доме не было никогда.Девочке 17 лет.Живём сейчас мы с ней вдвоём после того как старшие трое дочерей выучлись,работают,живут отдельно.Училась она женераль лонг,провалила год,нужно было идти или на тот самый курс лонг дублировать или на техник на курс выше.Хотя я больше склонялась повторить,она выбрала техник био естетик,и здесь учиться было ей очень легко,потому что теории было мало, всё больше практики,да и стоило не очень дёшево все её материалы и продукты на весь год.А про ник я даже не задумалась,написала что первое пришло в голову.
а на что она живет все это время? скитается где то по каким то центрам, без денег, без ничего. странная ситуация.
Вот и я задаю этот вопрос им,но они мне говорят не переживайте,она сыта, одета в тепле и в безопасности,пока она сама не захочет вернуться ничего не может измениться
Могу сказать одно-моя сестра в свое время учудила то же самое,пожила у подружки,поругалась,ушла в центр для несовешеннолетних,там помотала соплеи на кулак,потом разрешили жить самостоятельно,то же толку не хватило-просыпала на работу ну и так далее,Пришла обратно через какое-то время домои;мой вам совет-оставьте пока как есть,а вот когда домои вернется-ставьте жесткие условия и не отступаите,только так вы сможете чего-то добиться!!!Я понимаю-сердце болит,но она уже предала вас,и будет делать это опять если вы ее на место не поставите
Я думаю что предала её мать своим непониманием того , что творится в душе ребёнка .
И мать уже поставила ребёнка туда , где он сейчас есть .
П.С. Если не хотите чтобы Ваша дочь возненавидела Вас ещё больше , не слушайте советов "Марусь" .
по моему я ничего плохого не советовала!!!и не понимаю как вы можете говорить о том что это мама предала своего ребенка!!хотя видимо своих детеи нет вот и легко рассуждать!!!я в свое время прошла круги ада со своеи сестрои-было предъявлено вплоть до того что мы заставляем ее убираться в доме ,приходить вовремя ,и ходить в школу,оказывается делать етого нельзя,если ребенок сам не хочет!!!!я плюнула тогда и сказала-хочешь свободы-получаи,только эта свобода потом еи же боком вышла,даже школу не закончила!!!и расценивать иначе как предательство-то, что близкии человек выливает незаслуженно ведро помоев-извените ,но я не могу!!!
да и к тому же за все выкрутасы доченьки платить придется маме(заберут детские деньги +содержание в центре)
От нормальных родителей дети не уходят. Вот вырастите своих , лучше поймете все что происходило в вашей семье, и узнаете что значит ломать человека, а сейчас в вас одна ревность кричит.
ревность????о чем речь вообще?и от нормальных родителеи дети уходят,никто не застрахован от влияния посторонних людеи не неокрепшую детскую психику,да и отклонении в развитии никто не отменял,а так же нарушении в психике ребенка в следствии......да мало ли причин!да и к сведению моя сестра после того глотка свободы пришла опять жить ко мне,т;к с родителями совершенно контакта нет,так что о ревности это мимо кассы
+++
Спросите это у автора топика , хотя не уверен что она это осознаёт .
Может быть,если предательство-это то, что я не позволяла бросить учёбу,приходить и уходить когда она хочет,ночевать у кого она хочет.Я ведь переживала за её будушее,за её безопасность.
,но она уже предала вас,и будет делать это опять если вы ее на место не поставите Подписываюсь, золотые слова
не знаю что посоветовать. Думаю надо дать ей того чего она хочет. Подружке и дружкам надоест ее содержать,а соц службы отправят полы мыть где нибудь. Конечно она может начать зарабатывать проституцией или наркоторговлей или танцовщицей....но думаю это может и случится даже после сданных экзаменов и высшего образования...и это,извините,будет результатом вашего воспитания...Убить и изнасиловать могут и женщину с образованием-это судьба,а вечно над душой вам не стоять. Ваша девочка большая-поймите это. Это ее судьба-пусть сама решает. А Вы лишь можете решить-ждать ее,бегать или вычеркнуть из своей жизни. Мне Вас жаль,но выросло то что выросло. Смотрите правде в глаза....
пс. бейте детей пока маленькие-вырастут будут давать сдачи....
Очень дельный совет от kuklomon
Только стем условием , что Вы не только должны поговорить на равных , но и услышать . Услышать возможно неприятные , но справедливые замечания в свой адрес .
П.С. Пересмотрите свои отношения с дочерью , а главное найдите причину проблемы в себе .
найдите причину проблемы в себе . Единственная причина одиноких матерей - безголовая любовь к ребенку. А они этим пользуются. Так что вывод здесь один -ДЕТЕЙ ЛЮБИТЬ НЕЛЬЗЯ- И как говорила моя бабушка, - сначала ребенок должен научиться, строгости родителей боятся , только через страх приходит уважение. - Ну, может так оно и правильно будет. Меня с братом так и воспитывали, а вот я сына, наоборот, с точность до безобразия, один раз накажу, 101 прощу
На улице подростков проверяет полиция, Если чё не так-вызовут, выслушают ваш рассказ, предложат помощь.
Девочка ушла из дома потому что хотела чтобы ей не мешали жить так как она хочет, гулять до скольки хочет, спать до скольки хочет, учиться или не учиться, вот и все.
И мама тут не при чем. Это пройдет со временем, когда шишек нахватает как тут уже и говорили.
С Marusja согласна как надо себя вести когда вернется, а она вернется, можете не сомневаться.
Девочка ушла из дома потому что хотела чтобы ей не мешали жить так как она хочет, гулять до скольки хочет, спать до скольки хочет, учиться или не учиться, вот и все
Именно так,это её слова,слово к слову
..
Я не имею ввиду историю автора топика , просто,как мне кажется, стоит прислушаться каждому ,...
Ооо, звучит просто один-в-один, как история с моей падчерицей. Девке тоже в попу дули всю жизнь, восхваляли ее творческую натуру (пару косорылых картинок девочка сваяла), никаких обязанностей, тонны игрушек и все такое. И вот, однажды, в 16 лет, она решила, что давление на нее слишком сильное, ибо родители "заставляли" ее в школу ходить и вообще всякой чепухой заниматься вроде занятий. А еще мать, на свою голову, возмутилась, почему у нее каждую неделю новый мужик, а сама королевишна пьяная домой является все чаще. Ну и ушла из дома подобно Вашей, автор, дочке. Ее искала полиция с собаками и фонарями, пока не взломали ее почту и уже потом нашли. Я сама носилась ночью по кабакам и опрашивала на ломаном нидерландском разных неформалов, не видел ли кто сокровище наше.
В общем нашли-то ее нашли, но вернуть ее насильно никто не имеет права. Так она и шаталась по знакомым, пока не вернулась к матери уже с довольно сильной зависимостью от дури какой-то (вернулась по причине полного отсутсвия денег и поддержки корешей). Правда, после пары месяцев в заведении для наркоманов она опять слилась.
Итог всех этих метаний зажравшегося, а иначе я и не могу сказать, подростка - роман с мужиком на 14 лет старше, причем не самого примерного поведения, их совместная жизнь и ребенок в 19 лет. Правда, наркоту больше не употребляет - так, алкоголь и сигареты, но не сильно. Школу она так и не закончила и ее невозможно законодательно заставить. Работать она тоже не хочет. Но тут, ТАДАДАМ, на горизонте есть мама, которая без ума от внука и, ввиду этого, фактически содержит молодую ячейку общества. Недавно они оба отрабатывали штрафные работы за какое-то "чудачество", а еще приобрели стаффорда, которого за полтора года никто не потрудился хоть раз отвести в школу дрессировки.
ЗЫ. Оба родителя - очень интеллигентные и порядочные люди, ни о каком насилии, в том числе и психологическом, речь не шла. Младший сын - отличный, трудолюбивый и целеустремленный хлопец.
Простите, автор, за пугалку, но, у Вас один путь - договариваться с дитятком. Причем без посулов золотых гор, потому как, решив вопрос таким образом, Вы не только потеряете авторитет окончательно, но и научите ее таким радикальным методам решения проблем. Хотя жизнь это обломает. Есть еще второй путь, пользительный, - пусть решает и выплывает сама. Гайдар, вона, полком руководил уже
"Драть" нельзя, только разговаривать: по доброму, с участием, как с равным.
по доброму как с равным-это значит дать ей что хочет. Разговор должен быть таким:"возвращайся,будешь гулять сколько хочешь,делать что хочешь, но мне давай знать что ты жива,а я тебе денюжку за это дам" другого разговора не выйдет.
А силой...уже поздно что то решать...бить надо не за то что сделано,а чтобы не делалось...
Макаренко тоже разговоры говорил, но детки имели вввиду его лекции, пока одному в рожу не дал, так сразу всем и все стало понятно
Да уж,"последыш"......!!!
Tyym обрисовал ситуацию,которую наблюдали наверно многие.Собственно,а что вы хотели получить,растя бездельницу и лодыря?Теперь послушайтесь "мудрых советов"-вы ей денег отслюнявьте на безбедное существование,а так же всем ее дружкам,чтобы они и дальше продолжали жрать,пить,шляться по дискотекам.Пока ее хорошенько не звизданет жизнь мордой об асфальт-нихрена вы не измените,раз допустили ей стать такой.У трутней мозжечок настроен только на эгоизм-ей на вас наплевать.Мои слова вам не понравятся,но это правда.Иначе она не допустила бы ,чтобы ее мать расстраивалась.Дмитрий Пучков (Гоблин) очень верно сформулировал как надо воспитывать детей http://www.youtube.com/watch?v=wtIY7W_KuX0 . Ничего плохого об авторе сказать не могу,но тем не менее:ваша дочь-это ваш результат воспитания.Помог бы ремень,но совет запоздал
Полностью не согласна с vik и некоторыми другими. ребенок уже рождается с определенным характером. характер обусловлен метаболическими процессами в мозге, а этот метаболизм закреплен генетически. как воспитанием изменить генетическую информацию, которая выражается порочным поведением????? это все равно, что "воспитанием заставить картофель родить помидоры" (мнение одного советского селекционера, фамилию его что-то вспомнить не могу :( ). тут хоть завоспитывайся! воспитанием невозможно изменить ни метаболизм, ни генетику. что заложено, то заложено, если говорить по-простому. тем более у нее пубертат - тут разум полностью отключен, только гормоны! как это ни прискорбно звучит, но не исправится девочка, нет. всю жизнь будет искать удовольствия, эндорфины рулят! так, что мамина и папина вина только в том, что они "подарили" своей доченьке, такой "уникальный" набор генов. воспитание здесь совсем ни при чем. имхо
ПС: фамилия того чудо-селекционера-воспитателя была Лысенко.
Кстати про воспитание: в одной семье, при одинаково равных условиях и возможностях, при одинаковом воспитании вырастают совершенно разные дети. и почему бы это? не задумывались?
всю жизнь будет искать удовольствия, эндорфины рулят!
Deanna, внутренний такой посыл останется, без сомнений. Но родители должны показать возможности будущего ребенка с образованием и без, и дать ему сделать выбор. Тогда да - он будет жить мозгами, а не внутренними посылами, но будет хоть как-то приспособлен к этой жизни...
А вы думайте я этого не делала....какими путями только и не старалась,но она меня не слышала или не хотела слышать...
Кстати про воспитание: в одной семье, при одинаково равных условиях и возможностях, при одинаковом воспитании вырастают совершенно разные дети. и почему бы это? не задумывались?
Деанна, так то оно так, но и не надо исключать ситуацию, что компания, в которую попал ребёнок ( а 17 лет - это ещё ребёнок) может поставить в свою зависимость...нехорошую и криминальную...ребёнок может элементарно запуган и из-за страха повиноваться этой темнокожей компании, типа лучше быть с ними, чем против них...и полиции она он этом не расскажет, и матери...жаль, что нет старших братьев у Вашей доченьки ...обычно в таких случаях темнокожиe компании из себя крутых не стрОят и по-осторожнее с такими семьями, где могут заступиться...
п.с. полностью согласна с vik
Deanna,верите-нет,но коррекции поддается абсолютно все.Приводя вашу аналогию селекции:на одной и той же почве вырастут разные деревья-и прямые,и косые.Одно само по себе вырастит прямым,к нему и усилий прилагать не нужно.Другое начав расти кривым может быть выправлено руками садовника(читайте-родителей).Если садовник им не занимался,то кривое дерево может исправить либо рубанок под названием "жизнь",сняв всю кривизну вместе со шкурой и мясом.Это будет больно.Но другого пути исправления нет.Родители просрали в свое время воспитание дочери.Теперь это можно исправить только радикальными методами.По-другому никак.Вы не служили в армии,туда приходят очень разными людьми:маменькины сыночки,раздолбаи,отпетые придурки....и поверьте-мозги там очень просто и эффективно вправляют всем в кратчайшие сроки.И,о чудо!-это все действует,люди меняются на глазах.Значит все-таки можно исправить.Но это идет вразрез с уголовным кодексом и очень тяжело и больно для исправляемого.
+++
я тоже только за радикальные методы ...только так можно спасти...
Ваши радикальные меры не исправляют ни "маменькиных сыночков, ни раздолбаев ,ни отпетых придурков", а вынуждают их приспосабливаться к созданым драконовским условиям. приспособленчество и перевоспитание ни есть одно и тоже, к сожалению. если, по-вашему мнению, армия так хорошо перевоспитывает, то дембеля бы не пили горькую, не попадали бы в криминальные истории и т.д. а были бы примерными семьянинами, любящими и заботливыми детьми, ну и дальше по теме. поэтому вернувшись на гражданку, раздолбаи и отпетые придурки начинают куралесить по новой.... если Вы, vik, предлагаете практику издевательств и тотального давления перенести в семью, то это очень плохой совет. служба в армии, к счастью, имеет конечную длительность, а семейные отношения длятся на мноооооого дольше. это просто не возможно, ни для ребенка, ни для родителей, жить в "армейских" условиях. так что, я ПРОТИВ таких методов перевоспитания.
"когда невозможно изменить ситуацию, надо изменить отношение к ней"(ц). поэтому надо постараться, если не понять, то, хотя бы, принять ту модель поведения своего ребенка, которую он выбрал. а что делать? конечно, надо стараться помочь ему "выравняться", а если не помогает? в данной ситуации очень много вопросов, и почти все они - риторические. всем - любви и взаимопонимания в семье.
речь идёт не об армейских методах и системе в армии, а есть смысл в системе, например, реабилитационных центров...там группа себе же подобных людей, со своими проблемами, вместе борятся, решают пути выхода из сложившейся жизненной ситуации...где люди говорят на одном языке...и всех их скрепляет единственное желание - стать нормальным человеком и избавиться от той или иной зависимости...например, вывезти ребёнка в РФ, там на природе, так сказать, в глуши есть такие центры...а язык сюсю-люлю и другие ласкательно-доверительные формы общения в нормал.семьях - в данном случае (автора) уже не канАют )...
Судьба..Понятно одно. Девочка уже выросла.
Драть когда вернется уже поздно, раньше надо было и без демократических оглядок розги брать. Без мущины тока родить нельзя, а воспитать можно и в одиночку, коли уж так вышло.
Ты, матерь, не обижайся, но я б тебя намного раньше отстранил от воспитания, что власти и сделали уже в критической ситуации. Вывод такой делаю по тому, что руками растерянно разводишь и советов у незнакомых спрашиваешь.
а что,власти ее дочь сейчас воспитывают?А что,критическая ситуация настала?Да доченька и на власти ложила большой и толстый.Пока она не допрыгается до серьезного правонарушения,власти ей тоже не указ.Кто-то написал,что она выросла-херня полная:у некоторых детей ума и ответственности в 6 лет больше,чем у нее в 17.Просто очередной хомячок с позицией:жру,сплю,гажу
Вот и я не понимаю власть:учёбу бросить разрешили,хотя по закону обязанна учиться,из дома сбежала--сошло,даже укрывают,бездоказательльно врёт--сходит и власти идут у неё на поводу,ну что тогда из центра сбежала,там тоже плохо??Но и это сошло.Теперь оставили как она хочет у подруги.
Знакомая и очень понятная ситуация. Одни и те же родители имеют совершенно разных детей, так что не стОит сразу говорить про "результат вашего воспитания", это очень больно и незаслуженно обидно. Кто видел такую ситуацию изнутри согласится.
Думаю, надо вОвремя снимать ребенка с пьедестала, самими родителями и сооруженного, и ставить туда себя. Наглядно, чтоб ребенку понятно было, что он не пуп земли.
Автор, постарайтесь подвинуть дочку на пьедестале и дайте себе и ей понять, что у вас есть еще и вы сама! Я не советую успокоиться, наплевать, это невозможно. Но - Вы у себя единственная!
То же самое мне говорит и старшая дочь....но моя жизнь как будто остановилась...не о чём кроме неё не могу думать.
Сейчас понимаю,что как бы я не старалась уберечь её от её же ошибок,она не успокоится пока не совершит их,но расплата за эти ошибки ведь может быть оооочень дорогой.Сердце болит за неё.
Ostrov... спасибо вам
Зачем ее возвращать?
она хочет свободы. может, ее действительно отпустить?
если она так счастлива, так пусть живет как хочет.
17 лет это уже не ребенок. и мама судя по всему уже ни на что не может повлиять, потому как на ее мнение уже забито.
ну, отлупить, когда вернется (если вернется), дальше что? она прям так оплупленная за книжки сядет и посуду после ужина будет маме помогать мыть?
и про расплату за возможные ошибки она ж в курсе в этом возрасте.
если она и изменится, только только сама, когда поймет что важнее в жизни для нее.
и может быть когда-нибудь вернется, если будет знать, что мама всегда ее пустит и простит.
или никогда не изменится и не вернется, для некоторых людей такая жизнь норма.
маргиналами не рождаются.
Вы очень сильно хотите ее вернуть в дом любой ценой, а она видит это и сопротивляется.
Ничего не получается у Вас.
Теперь попробуйте ее мысленно отпустить. Напишите ей доброе и теплое письмо, что любите ее такой какая она есть, что Вы всегда ждете ее и примете с радостью, но дайте понять, что она свободна.
Сами же займитесь другими 3 детьми, им же тоже нужно Ваше внимание, займитесь собой, здоровье поправьте.
Я бы так поступила на Вашем месте. Легко конечно советы давать. Но попробуйте, прислушайтесь все же у Вас другие дети и Вы им нужны, они Вас любят.
Смысл теперь рвать себя на части? Что случилось, уже случилось. Ждите, только она сама, когда того пожелает, тогда и вернется.
Не могу же ни написать,ни увидеть,мне не говорят где она находится,а сама она на контакт не выходит.Просила сделать круглый стол прямо при них тогда,надеясь увидеть её хоть там,...но пока всё безрезультатно.
Rina2 спасибо за участие ,советы и поддержку
Да оставьте вы ее в покое, пусть поймет что она вам тоже по фигу, Что имеем не храним потерявши плачем
Радикальные меры к хорошему не приводят. Или ещё больше замкнётся, или руки наложит.
Себя представьте на месте битого. Кому понравится, чтоб вас ремнём воспитывали, а, взрослые?
Pages