Россияне на втором месте по количеству желающих вернуться на родину. Брюссельски…

BFRO's picture

Россияне на втором месте по количеству желающих вернуться на родину. Брюссельский офис OIM подвел предварительные итоги 2012 года. Россияне на втором месте по количеству желающих вернуться на родину. В первой десятке также Украина, Армения и Казахстан ...

http://bit.ly/V5Y7R7

Zastava's picture

фифа
Многие не имеют мужества признаться, зря приперлись, зря ждали бумаги, все делали зря, потому что на Родине ничем не хуже, а лучше.



А мне здесь нравится. Если бы помазали мёдом и подарили трёхэтажный улей на Невском я бы всё равно не уехал. Не говоря о детях. Им тут раздолье. За свои школьные годы пацаны повидала столько, что редкие воспоминания о моей юности вызывают у них лишь недоумение. Они не понимают, что "хотеть и не иметь возможности" может зависить от чего-то ещё, кроме собственной воли.


Позерство, Застава, здесь так же все хотят материального благополучия, но стало очень много бедных.

Наблюдатель's picture

Лёш, ты южный человек, какой к черту Невский. Там зимой 10 градусов мороза за 30 сойдут. А что касаемо пацанов, то здесь возможности растут, как на дрожжах. Хоть верховой ездой на страусах занимайся. Стоит только захотеть.

Zastava's picture

Наблюдатель



Где - не критично. Если придётся выбирать между Золотым Крымом и Жестяным Бали, я выберу Бали. Ну да не это главное, сама идея возвращения в Россию кажется мне нелепой. Бред какой-то, что я там забыл?!

Наблюдатель's picture

Я как раз тебя и не агитирую.

Застава, не хотите- не возвращайтесь. Но почему так? За что вы яро ненавидите родину?

Zastava's picture

veranica
За что вы яро ненавидите родину?



Не разбрасывайтесь словами, Вероника. Не то что отвечать, а даже размышлять в подобных тонах унизительно.



udp.
— Скажите, а митинг за или против? — обратилась Дженни к пожилой женщине в роговых очках с дужками, обмотанными зачем-то мятой и неряшливой фольгой.
Та посмотрела взглядом, полным ненависти и презрения. Стекла у ее очков оказались с невероятным увеличением, поэтому ненависть выглядела огромной. Затем вдруг не выдержала и гортанно заклокотала:
— Провокаторы! Провокаторы! Вам всё мало?! Всё мало?!

(c) Леонид Каганов. "Когда меня отпустит".


У меня слов нет. У меня вопросы. Вы не ответили. Ваши эки- воки... Мне бы по- простому.

Zastava's picture

veranica
У меня слов нет. У меня вопросы. Вы не ответили. Ваши эки- воки... Мне бы по- простому.



Вы задали вопрос, основанный на собственном предположении, совершенно нелепом и к тому же оскорбительном, так что разговор окончен.

Ух ты! Как вы здорово умеете. Только зачем?


В России на 20 тысяч рублей будешь жить как здесь живут на 3 тысячи евро.

откровение...:))) а вы пробовали?:)

Не помню сколько потратила за месяц пребывания в Москве, но если бы сама готовила себе еду, то даже меньше.

Мне одной тоже в Киеве могло бы их хватить на месяц, ни на что не тратя, кроме самых необходимых потребностей...

Ангел22's picture

Не помню сколько потратила за месяц пребывания в Москве, но если бы сама готовила себе еду, то даже меньше.

В Москве была в ноябре. Билет на метро где-то 25р (точно не помню, покупала проездную карту). Овощи и фрукты в "Азбуке вкуса" (типа, местного Дэлэйзе) стоят дороже, чем здесь. Снять студию (1ком квартиру) в пределах МКАД стоит 35.000 рублей. Итого:
- еда обойдется где-то в 8000 рублей (это ну самый мин) в месяц
- проезд 1000 рублей (опять же минимум)
- квартира 35.000 (если снимаете), если своя, то квар. плата за 1 ком. где-то 2000 рублей.
Итого: минимум (если квартира своя) 11000 в месяц. Т.е. на "шикарную" жизнь, сюда по вашей логике, остается где-то 9000. Билет в Большой театр на балет от 4000 рублей, в театр "Современник" от 1500... Плюсуйте еще одежду, таблетки, косметику, поход в кафе...
Мечтательница вы, однако :-)

Только не надо говорить: мол, можно и не в "Азбуке вкуса" продукты закупать, необязательно ходить в театр... Здесь я на з/п в 3000 евро себе все это позволяю, а вот там на з/п в 20000 рублей- утопия.

Я имела в виду скромненькую жизнь. Здесь на 3000 она тоже будет скромненькой, особенно если имеется ипотека.
Хорошо, что в Большой дорогие билеты. Хоть люди ходят в нормальной одежде, а не прут в зал в пальто, как здесь. В Бельгии тоже дорогие билеты. Даже не ВИПовские места около 100 евро.

Вообще-то не 100, а 20. Чивото вы ерунду пишите

Ангел22's picture

Здесь на 3000 она тоже будет скромненькой, особенно если имеется ипотека.

А, если ипотека имеется в РФ, под 12-13 % годовых и при з/п в 20000 рублей?
Не буду вас ни в чем переубеждать, езжайте в Москву и попробуйте там прожить на вами упомянутые 20 тысяч рублей. Удачи :-)

Хоть люди ходят в нормальной одежде, а не прут в зал в пальто, как здесь.

Давно вы, видать, не были в театрах, судя по тому, какие вы цены на билеты приводите, и вашей фразе о пальто. :-)

ПС: даже если взять вашу цену за билет в театр 100 евро- это 3% з/п в 3000 евро. 4000 рублей (заметьте, цены на билеты на балкон) - это 20 % з/п в 20000 рублей. Сравнение не в ползу российских з/п.

ВБР's picture

Не буду вас ни в чем переубеждать, езжайте в Москву и попробуйте там прожить на вами упомянутые 20 тысяч рублей. Удачи :-)
На 20000 в Москве не прожить, это верно. Правда, такие зарплаты предлагают либо уборщицам в какой-нибудь
уж совсем захудалый офис, либо школьникам на подработку курьером.

Ангел22's picture

На 20000 в Москве не прожить, это верно.

Да 20 тысяч - это для Новосибирска-то мало, что уж говорить про Москву.
Я в "МакДональдсе" в Москве видела объявление, "требуется продавец-кассир, з/п 22000 рублей". Еще очень удивилась, что за достаточно тяжелую работу (по 12 часов на ногах) получать копейки по московским меркам. Может, в "МакДональдсе" существуют всякого рода премии, а в объявлении был голый оклад...

ВБР's picture

Я в "МакДональдсе" в Москве видела объявление, "требуется продавец-кассир, з/п 22000 рублей"
Макдональдс - известная соковыжималка. Впрочем, примерно такую же зарплату Мак Дак платит и в Штатах, и в Англии, и в Германии.

Ангел22's picture

Да, здесь в МакДаке платят тоже копейки. Из-за этого у них текучка кадров огромная. Просто, не ожидала увидеть такую з/п в Москве. Ведь в МакДональдсе в основном приезжие работают, а им жилье снимать надо.

turtle's picture

Ну, не 35, а 25. Аренда однушки, я имею в виду. Так что сравнимо с местными ценами, по крайней мере для нашей дыры.

Поэтому для человека работающего определяющим в месте жительства является не стоимость укропа, а наличие (перспективность, интересность, вкусное подчеркнуть) работы. Лично я променяла проезд до места работы в Москве в течение двух часов на трех видах транспорта на работу в велодоступности и возможность вечером в спортзал сходить. В остальном везде есть минусы и плюсы. И еще в зарплате я просела раза в полтора по сравнению с Москвой 8 лет назад. Уж не знаю правильное ли это было решение или нет. И здесь не свои и там уже чужие. Никаких религиозных или родственных чувств ни к России ни к Бельгии у меня нет. Везде дурдом. В Швейцарии, вот, понравилось. Но кто ж нас туда возьмет?

Ангел22's picture

Ну, не 35, а 25. Аренда однушки, я имею в виду

В ноябре большинство квартир в пределах МКАД были 30-35 тысяч, про 25 тысяч нигде не слушала. За МКАДом 20-25 тысяч. В пределах Садового кольца от 40000.
В Швейцарии мед. страховка и жилье очень дорогое, знаю не по наслышке, сейчас здесь живу. Так что, везде хорошо, где нас нет. :-)

turtle's picture

Неужели так цены скаканули? Год назад 25 было почти по рынку или чуть-чуть ниже.

В Швейцарии меня привлекает отсутствие толерантности. Страховки и жилье можно купить за разумные деньги, избавление от соседа-нелегала-воришки стоит сильно дороже.

Ангел22's picture

Неужели так цены скаканули? Год назад 25 было почти по рынку или чуть-чуть ниже.

Да, цены растут, как грибы под дождем, я знаю от знакомых, которые себе там квартиры искали. Если, лет этак 8 назад в Москве можно было снять квартиру за 10 тысяч, то сейчас таких цен днем с огнем не сыщешь.

В Швейцарии меня привлекает отсутствие толерантности.

Да. Здесь вообще для греков визовый режим хотят ввести, слышала от местных. И по барабану швейцарцам, что греки в Шенгене. :-)

Украинские пограничники задержали двоих россиян с саксофоном: шли по компасу через Карпаты в Испанию

http://www.newsru.com/world/08jan2013/sax.html

глебов, поменяй компас ;))

Работать там там за 15-20к.р. да и то хер найдёшь, на всю страну 4 основные профы осталось: продавцы,охранники,таксисты и давалки,цены в магазинах как здесь или выше, образование там уж высшее скоро здешний матернель обгонит, а главное никто и ни в чём не дискриминирован)) И уж конечно же стыдно что неостался там чтоб бухать как все,наркоманить,воровать,жить на пенсию матери всей семьёй... Считаю себя ничтожеством))

Беженец, ничего не делая, получает здесь около 1000 евро. В России или других странах СНГ за эти деньги ему придется "пахать как негру"

Надо же, предлагаю этот посыл в качестве форумного девиза.:)

В след. раз, когда кто-то начнёт доказывать, что уровень жизни там и здесь вот-вот сравняется (ежегодный рост зарплат, якобы, 16%:), аппелируя цыфЕрами и графиками ваньки жукова....

Наблюдатель's picture

Аппелируют к чему либо, например, к здравому смыслу. А цифрами оперируют. Или опять: я забыла, как это по-русски...?)))
Хотя, эмоциями-то оперировать намного проще, чем цифрами.

Аппелируют к чему либо, например, к здравому смыслу. А цифрами оперируют. Или опять: я забыла, как это по-русски...?)))
Хотя, эмоциями-то оперировать намного проще, чем цифрами.

...болезный, апеллировать нужно к чему-то, а аППелировать можно только цыфЕрами ваньки жукова, впрочем, вы с дондером, как бы, не нарушая правила форума, вас назвать.......- два....аборигена, какой с вас спрос- рАстропович.:)

Наблюдатель's picture
karo 666's picture

всем привет .. очень неприятно читать про беженцев .. почему это беженец ниже плинтуса .. вот многие смачно пишут про рашку что мол зарплаты ..работа .. многое как здесь в Бельгии.. прошу Вас когда пишите про беженцев не забывать про Кавказ и что там происходит .. спец.операция в с.Чонтаул убиты двое боевиков .. это официальная инфа .. а на самом деле убиты родители 4 детей .. сперва растреляли отца а когда мать вышла что-бы накрыть тело то и ее положили рядом с мужем .. и все это происходит на глазах детей старшей из них 8 лет ... так вот я живу здесь что-бы не дай бог .. меня и жену не растреляли на глазах наших деток ...

Наблюдатель's picture

Про Кавказ никто не забывает. Не дает Кавказ о себе забыть. Когда боевики 19-летним пацанам на камеру горло режут, это нормально, когда метро взрывают - тоже, школы, роддома захватывают, тоже, а когда получают адекватный ответ - нехорошо! У меня слишком много знакомцев - беженцы из Грозного, еще довоенные. Они так и зовут себя - грозненцы.

Каро вы каро... Я пытаюсь вас понять. Родитель-то боевик был?

karo 666's picture

.. это оправдывает убийство родителей ...4 малолетних детей ..

а что оправдает чеченов, которые держат в рабстве русских? Лучше смените ник, а то с бесами неохота беседовать.

f123's picture

И все дружно поставим ей пятерку...
Жалкое зрелище!

Наблюдатель's picture

Нет, не оправдывает. Наличие детей тоже никого ни в чем не оправдывает

karo 666's picture

Вы о чем толкуете .. наличие детей не оправдывает .. задумайтесь .. Вы же не глупый зомбированный нашист .. казнь без суда и следствия .. я Вам об этом толкую ... буть эти родители хоть тысячи раз боевики это решает суд и их должны пригласить повесткой в полицию .. и т.д.

да было все о чем Вы писали и казнь солдат и метро ... но государство тем и отличается от бандюков что пишет закон и соблюдает его ... поправьте если ошибаюсь ..

Наблюдатель's picture

их должны пригласить повесткой в полицию .. и т.д.
Помнится Басаева приглашали... Однако, не пришел... И Мосхадова... И Удугова... Результат тот же.
Вам рассказать о действиях Моссада после теракта на Мюнхенской олимпиаде 1972 года или сами найдете?

karo 666's picture

ну причем здесь эти конкретные люди ... семья .. думаю к событиям 72 года они отношения не имели .. Вы сами понимаете насколько преступен нынешний режим в России но только из-за национальности погибших пытаетесь оправдать действия силовиков .. но незабывайие http://youtu.be/NEBt29DJ5fU ...

Pelageya's picture

а не Вы ли размещали в какой-то теме (не вспомню, но должно быть в архивах РвБ)на форуме фото подвешенных обезглавленных тел русских ребят в Чечне, ухохатываясь ? если мне не изменяет память ? или я как-то неправильно поняла Ваш этот поступок ?

Возможно такое на РвБ? Вывешивали, хвалились? Как же такое возможно?

Pelageya's picture

Вераника, не знаю, с какой целью эти фото каро666 выставлял ...вот сама сейчас его и спрашиваю...

karo 666's picture

мадам это были фото не солдат а жертв кадыровского режима ..которых обезглавили без суда и следствия по подозрению в пособничестве ... и не мог я ухохатываться .. убийство человека это грех .. какая разница какой он веры и нации .. а вот Вы зря так о беженцах отзываетесь люди бегут что-бы спасти себя и семью ..

Pelageya's picture

мадам это были фото не солдат а жертв кадыровского режима

смех ли это был или сарказм, но выглядело как глумление :смотрите, мол, вот вам власть в России президента Путина, который в Чечне строит небоскрёбы...ах, да была такая тема на форуме...уверена, что в этой теме...

а вот Вы зря так о беженцах отзываетесь люди бегут что-бы спасти себя и семью ..

не исключаю, что есть такие люди...но их скорее всего 1%...по-настоящему бедные люди и люди, действительно попавшие в ситуацию, угрожающую жизни не имеют возможности оказаться в старой европе...минимум, надо иметь больше 3-х тыщ.долларов (в то время) и матёрый характер...

Давайте найдём фото и тех, кто фото разместил. Это нужно сделать.

karo 666's picture

слабо нервным не рекомендуется

Странный вы или странная...

karo 666's picture

Вероника в чем же моя странность ...

Ну вот зачем это взрослым людям "слабо нервным" ? Что ВАС там нервирует? Конкретно в том, что вы нам посоветовали.

Pages