Хозяйственные-технические вопросы при покупке жилья

Elena44's picture

Есть похожая тема http://www.russian-belgium.be/node/44512 но в юридическом разделе. Там речь идет о процедурных вопросах.
Здесь предлагаю обсуждать хозяйственно-технические проблемы, поэтому завела отдельную тему чтобы не смешивать.

Вопрос: Сколько будеи стоить ПРИМЕРНО оборудовать дом газовым отоплением (включая нагреватель и радиаторы) и подключить дом к внешему газоснабжению ? Соседние дома газ имеют.
Понимая что точно сказать сложно, поэтому меня интересует порядок суммы, например, от пяти до десяти тысяч или от двадцати до сорока тысяч.

Дженабу's picture

Вот вам ссылка на профессионального поставщика, www.facq.be, если владеете французским, могу дать номер специалиста, составит смету и установит.

Elena44's picture

Дженабу, спасибо за ссылку. Но я сейчас на этапе подбора вариантов и поэтому смету сейчас составить нет возможности. Мне необходимо знать примерную стоимость такой модернизации чтобы принять решение. Наверняка многие меняли мазут на газ.

Elena44
не забудьте при поиске дома учесть, что вами задуманные планы можно реализовать не в любом доме. напр его перестроить/пристроить/увеличить.
конечно, отопление-без проблем.
из личного опыта:
лучше брать дом еще не перестроенный. такой вы и ищете, судя по посту.
в среднем на перестройку уходит столько же. как на покупку. только если сами много делать будете-то дешевле.

Мы полностью перестроили дом - очистка до нулевого цикла, оставили только стены, этажное перекрытие и крышу - всё, включая фундамент пришлось переделывать.
Перестройка по цене была +/- 1/2 от стоимости дома. Место очень хорошее, и нам по счастливой случайности удалось купить ОЧЕНЬ недорого. Правда это была руина.
По времени мы управились за 9 месяцев. 3 месяца с подписания компроми до покупки, и ещё 6 месяцев с покупки до въезда.
Правда въезжали в стройплощадку, но ещё через 6 месяцев уже людей не стыдно было пригласить. В дом во всяком случае. С садом ещё через полгода разобрались.
Половину от стоимости перестройки удалось подвести под фламандскую премию на перестройку старого жилфонда. И мы ещё серьёзную копейку получили в качестве премии.

И крышу в последствии мы тоже переложили, но это уже после переоценки дома после первой фазы перестройки.

Одна деталь, мы практически всё делали сами, кроме крыши, окон, сантехники и разводки газа и воды. Электричество одного "умельца" попросили, потом плюнули и сами доделали.
Сейчас бы и крышу сами сделали.

Дженабу's picture

материал 5 тыс + работа

Само подключение с проводкой труб к дому от магистральной трубы, с выкапыванием и закапыванием канавы, восстановлением тротуара может до 2 тыщ стоить.
Разводка газа по дому ( на бойлер для горячей воды и отопления и на кухню ) + разводнка труб от бойлера на отопление ( радиаторы,тёплые полы ) и на краны для тёплой воды + установка радиаторов + подключение газа + контроль соответсвия газовой установки + сам бойлер = всё вместе может от 10 до 20 тысяч стоить в зависимости от марки и типа выбранного оборудования, количества радиаторов, расстояний в доме и желаемого качества и скорости выполнения.
Сыр бесплатно бывает только в мышеловке. Один только бойлер может от 3 до 10 тысяч стоить, при прочих равных, только разные фирмы.

Мы через всё это прошли. У нас ещё хуже было. Была руина 1918г постройки, в которой последний раз жили лет 5 до нашей покупки. И жили там два владельца. Разделение было нелегальное, но было два счётчика на электричество, один из которых после перепланировки оказался посреди гостинной, два счётчика на воду, огромный газовый балон на ножках и бочка для мазута в саду.

После отчистки газового балона удалось прочитать название и координаты фирмы-владельца. Они приехали и с удовольствием забрали своё оборудование. От мазутной бочки избавились чуть хитрее. Нашли, кто бы "спёр" её из сада и утилизовал. Иначе пришлось бы заплатить 500 евро за эко-очистку и потом ещё мудохаться со сдачей в металлолом.

Все лишние счётчики вычистили и поставили три новые все в одном месте - электричество, воду и газ - это стоило нам 2500 евро. И это при том, что все работы на улице - копание, ответвление от магистральных труб и ввод всех коммуникаций в дом мы сделали сами.

Дженабу's picture

Теплые полы не обязательно. У установщиков профессиональные цены. Chaudière - 1800, reservoire - 1000. Недавно делала подобные работы у себя.

К сожалению в нашем случае - ОЧЕНЬ небольшая площадь дома и очень высокие потолки - тёплые полы были не блажью, а жизненной необходимостью.
Радиаторы было реально негде ставить и радиаторы обогревали бы нам потолок. Тёплые полы обогревают не выше 2 метров - то что нам надо. К тому же у нас посреди гостинной винтовая лестница на второй этаж и через дырку всё тепло уходило бы на второй этаж.

Бойлер с резервуаром брать категориески отказались. Только проточный. А потом ещё и на кондиционный поменяли. Нам за это ещё эко-премию дали. Новый бойлер стоил 5200, а 2400 нам вычли из налогооблагаемой суммы. Приятна аднака. И это тоже была жизненная необходимость. Проточный бойрел обеспечивает нам и тёплые полы в закрытом цикле и горячую воду на 4 крана и душ. Причём когда нас нет дома, не надо тратить деньги на бесполезный нагрев воды. Когда мы дома появляемся - не надо ждать когда она нагреется. И если всем одновнеменно надо помыться - всегда всем хватит воды, ведь она не накапливается, а нагревается по мере необходимости.

То есть мы дом делали для себя, поэтому делали хорошо с первого раза. Скупой, как грица, платит дважды. Мы почуствовали это на себе. Сначала, чтобы сэкономить, взяли недорогого шафажиста и он нам поставил очень бюджетный бойлер. Хоть и проточный. Но уже через два года мы его решили поменять.

Дженабу's picture

Согласна, не все дома одинаковые. Забыла сказать, я указывала цены с 45% скидкой, ввиду места работы.

Не поделитесь сектретом, в каких это таких загадошных местах такие скидки???

Я знаю, что в домах старше чем ... за работу и оборудование берут всего 6% НДС вместо 21 % но это в том случае, если вы покупаете с установкой. А если покупаете и устанавливаете сами, то платите 21% НДС,

Дженабу's picture

Нужно работать (или знать того, кто работает) в таких компаниях как Imtec, Dalkia, Coofely. Приходите в Facq со своей карточкой работника этой фирмы, или знакомым у кот. эта карточка. И покупаете все по профессиональным ценам. 21% и 6% само собой. Еще у independants в сфере этой деятельности такая же скидка.

Понятно. Это не для всех применимо.

Дженабу's picture

Мир мал, хорошо когда есть много знакомых) Если нужно будет, обращайтесь. Есть всё тоже самое только с электрикой, профессиональный поставщик Cebeo, скидки будут не такие большие как на бойлеры. Но хоть что-то.

Дженабу's picture

И так (нашлась секундочка), что бы знать какой вариант вам подходит, нужно вызвать специалиста на дом. Желательно, что бы это был рекомендованный человек, который вернется к вам и после установки. Т.к. техника – это как живой организм, её нужно иногда настраивать.

Самый распространенный вариант chaudière à condensation. У вышеуказанного поставщика +- 2000 евро. Если понадобиться резервуар воды (800 евро).

+ Батареи (120 евро в среднем за штуку), простые, но добротные.

Трубы. Но это специалист вам скажет. Всё это дело должно быть «акредитовано» после установки, на фр. réceptionner l’installation. Потом открытие газового счетчика. Не помню кто устанвливает вы или поставщик газа.

Сама работа...не знаю, это специалист осмотрев дом (возможные сложности, или их отсутствие) вам скажет.

Конечно, кто угодно может сделать такие работы, лишь бы это было conforme aux normes, в общем лишь бы приняли эту инсталляцию потом официально.

Elena44's picture

Тяка и Дженабу, большое спасибо.

В доме сейчас отопление электрическое - каменные батареи-аккумуляторыТепла с электронагревателем внутри. Фишка в том что нагрев включается ночью по дешевому ночному тарифу и пока камень прогреется уже день наступает и в течение дня отдаёт тепло накопленное ночью. Показали годовую фактуру электрабеля по которой у них среднемесячный расход 180 евро. Трудно поверить что так мало. Например, у нас сейчас в примерно таком же доме с газовым отоплением но без ночного счётчика электрабелю выходит в среднем 270евро\мес (за газ и электро суммарно). Солнечных панелей нет.

Вопрос 2: Кто-что знает про такую систему отопления ? Действительно ли она примерно равна газовому по ежемесчным платежам ?

У нас на газ и электричество уходит 150 евро в месяц. Дом очень хорошо изолирован. Половое отопление, по моему опыту, выходит экономичнее радиаторов.
Но может быть у нас просто очень небольшой дом. Площадь всего метров 120 где-то.

Elena44's picture

Площадь всего метров 120 где-то
Да речь идёт о площадях около 150 метров (плюс-минус), т.е. примерно как у Вас. 150 евро\мес очень хорошая цифра для старого дома. Тяка, какой у Вас EPC если не секрет ? EPC это теплоотдача в киловаттах на метр кажется. Цифры EPC - 150 отлично, 300 неплохо, 500 плохо.

Если честно, я в такие детали не вдавалась. Энергетического аудита дома мы не делали. До сих пор это было не обязательно, но в налоговом плане интересно. Стоимость аудита можно вычесть из налогооблагаемой суммы.
Я знаю, что мы сами изолировали дом и делали это очень тщательно и сбалансированно, в смысле и изоляция и вентиляция.
Делали это постепенно, что было заметно на кривой использования энергии в ежегодных отчётах Электробеля. Но не смотря на это, цена росла и ежемесячные оплаты повышались.
Поэтому мы послали Электробель в пешее эротическое и перешли на другого поставщика.

Linaa's picture

EPC это теплоотдача в киловаттах на метр кажется. Цифры EPC - 150 отлично, 300 неплохо, 500 плохо.

certificat énergétique (PEB/EPC)

Elena44's picture

Сегодня был эксперт, сообщил следующее:
- переобрудовать электроотопление на газ с подключением к уличной трубе 12-13 тыс при стоимости печки 2500-3000. Работы займут примерно две недели с вскрытием полов и т.п. Типовая экономия ежемесячных расходов 30% при переходе с электро на газовое отопление. Электроотопление это наиболее дешевое решение при постройке дома.
- построить простую веранду-лестницу для спуска со второго этажа на лужайку примерно 5 тыс.
- поставить рядом с домом контейнер для выброса в него мусора с последующим вывозом - 700 евро

Elena44's picture

Каковы примерные затраты на переезд в разных вариантах, т.е. под ключ (погрузка-переезд 20км-разгрузка) или самостоятельно (грузовичок напрокат и аренда одного-двух рабочих на 5-10часов) ?

Какова средняя стоимость рабочего в час\день для погрузки\разгрузки ?

Понимаю что от объёма зависит, но речь идет о средней семье с двумя детьми, одним мужиком в доме и т.п.

нам подключение дома к газопроводу стоил феерически дешево - 350 евро:) до этого был мазут

у нас электрические батареи - аккумуляторы в доме площадью +-120м2. Платим 270 евро м месяц, довольны

у нас электрические батареи - аккумуляторы в доме площадью +-120м2. Платим 270 евро в месяц, довольны