Лекарство от ностальгии
Primary tabs
Submitted by Nin on
Хочу спросить у старожил - через сколько проживания в Бельгии, начинаете чувствовать себя здесь как дома ?
Пришла к выводу, что могут ужиться с Бельгией только те русские, кто готов подчиняться их правилам и беспрекословно вести себя так же.
Девочки прошу не ругайтесь-всем нам не просто ни на родине было ни тут в бельгии.Как из того фильма Интердевочка помните 20 летней давности.Если не вдаваться в подробности сюжета -режиссер со 100 процентой точностью показал душевное состояние героини,в котором мы пребываем.Но...я думаю что лекарство от этого -и я согласна со многими -это начать действовать куда то двигаться,чтобы не оказаться в той трагичской ситуации из фильма.
Ну наконец-то! Молодец! Удачи!
я согласна со многими -это начать действовать куда то двигаться,чтобы не оказаться в той трагичской ситуации из фильма.
Анечка, нЮмничка:))... Я искренне рада за Вас, если Вы это действительно поняли... но, не забывайте самое главное: "Идущий за моря - меняет небо, а не душу"... Так что, так или иначе, а начинать надо с себя, родимой... Подумайте и найдите способ, как "встряхнуться"... Удачи!
Hу конечно, сейчас все начнут дружно желать удачи, так как тема уже давно исчерпана,
и IdeaM туда же, сразу пристраивается )))
Говорила же, приживаются здесь только такие же лицемерные люди, всегда готовые играть по чужим правилам.
Nin, ну ведь уже написали про характеры.
Аня, была категорична по отношению к Бельгии, русским и бельгийцам, как ей плохо здесь. Многие выразили несогласие со столь категоричными суждениями и сказали, что если сидеть и ждать у окошка, то ничего не будет. Аня начала задаваться вопросами, а не просто рубить с плеча, ей начали объяснять, советовать, как исправить ситуацию. Потом вступила общая черта наших характеров: подстегнуть а-ля "соберись тряпка". Ане стало легче, с чем ее и поздравляют. Причем здесь лицемерие?
при всём при том roro, что вам не плохо бы вернуться в первые серии, кем была там Аня ? А теперь она молодец )) Что случилось со всеми вами ?
Сериал подходит к концу.
Удачи.
Аня перестала противопоставлять себя всем и писать высокомерно по отношению ко всем. Какой посыл человек несет с комментарием, такой ответ и получает, все зависит от формы изложения, вот все и поменялось, а вы, например, все продолжаете, давно бы могли тоже спокойно общаться со всеми, но вы этого просто не хотите.
давно бы могли тоже спокойно общаться со всеми
Так спокойно это без семечек.
berlingoSS я проявляла беспокойство ? ))
Аня перестала противопоставлять себя всем и писать высокомерно по отношению ко всем. Какой посыл человек несет с комментарием, такой ответ и получает, все зависит от формы изложения.
Да что вы говорите о_0 неужели ? ))
я в отличие от многих очень спокойно и общаюсь
Девушки, завязывайте с Агни Йогой. Автор хотела просто семок полузгать и пообсирать бельгийцев. Глядишь, и на загадочной русской душе бы посветлело: от семок - оно так завсегда.
Как вы Snow Leopard правы ! )))
Не совсем в тему, но о некоторых воинствующих форумчанах:
http://dr-piliulkin.livejournal.com/351905.html
На мой взгляд, Лукьяненко красиво описал ситуацию)
Альф, я в восторге!!!
Неделю назад зашли мы с другом, когда-то - гражданином СССР, ныне - американским гражданином, при всем том живущем и работающим в России (и у меня нет сомнений, что Россию он любит больше - при всех наших косяках, проблемах, трудностях) к итальянскому мяснику, купить пару стейков. Оказавшийся рядом покупатель радостно помог нам выбрать правильное мясо и объяснить мяснику, чего мы хотим (ну, не знают итальянцы английского - и особо не комплексуют). По произношению было понятно, что наш собеседник - англичанин. Спросили, специально ли он удрал из Лондона на время Олимпиады (все лондонцы, кто смог - так и сделал). Тот рассмеялся и сказал, что уже давно живет на Сардинии - ему тут нравится климат, кухня, люди. И я почему-то абсолютно уверен, что если кто-то сказал бы этому сардинскому англичанину, что тот не патриот Великобритании - тот даже не понял бы в чем дело, и как одно следует из другого. Потому что тот подход, который любят проповедовать наши либералы - "если патриот России - то сиди в ее пределах, носи валенки и пей самогон" - он для нашего внутреннего употребления. Это то толкование слова "патриот", которое нам поставляют на экспорт, вместе с химическими напитками и пластиковой колбасой. Себе они оставляют другое. Такое же, как было и у нас всю нашу историю - которое не мешало передвижникам учиться в Италии, Горькому жить на Капри, инженерам обучаться в Европе и США.
alf жалко, что такие как вы хотят из Бельгии уехать, но мне хорошо понятны причины ))
Nin, да я хочу уехать с первого момента, как тут появился) Но тогда это был юношеский максимализм, а теперь это осознанное, продуманное и рациональное желание. Да и по личным ощущениям понимаю, что если не свалю в ближайшие три года (а это программа максимум, хотелось бы быстрее), то окончательно разложусь "на плесень и мёд".
Мы не гуляли по Вселенной
С песней вдоль и поперек
Но можем смело сказать наперед:
Нет места лучше и в раю
Чем родное Катманду
(ц)Крематорий
что за специальность у вас? вы можете не ждать, а перевеcтись в российский вуз
Snow Leopard, может и переведусь. Я тут по всякому мозгую. У меня уже есть один диплом, второй так, для уверенности, чтобы в случае глобального катаклизма с голоду не сгинуть.
Специальность называть не хочу, сорри)
IdeaM туда же, сразу пристраивается )))
IdeaМ никогда и не к кому не пристраивается:))...
А в Анечке, в отличие от Вас, Нинусик, я не заметила злобы, и очень заметно, что человек что-то хочет изменить в своей жизни... И хорошо, если форум ей в этом поможет.
А то, что Вы называете лицемерием, просто является лояльностью и умением признавать шанс каждого человека на перемены к лучшему... вот Вам вряд ли это понять...
вот Вам вряд ли это понять )) да куда уж мне вас понять, вы же такие сложные.
На мой взгляд, Лукьяненко красиво описал ситуацию:
"Тот (англичанин) рассмеялся и сказал, что уже давно живет на Сардинии - ему тут нравится климат, кухня, люди. И я почему-то абсолютно уверен, что если кто-то сказал бы этому сардинскому англичанину, что тот не патриот Великобритании - тот даже не понял бы в чем дело, и как одно следует из другого".
А мне нравится климат в Бельгии - я жару не люблю, меня здесь мигрень не мучает. Кухня своя, но волован, который, впрочем, французский, идет хорошо. Люди как люди, сегодня общалась с дамой из Уганды, она учит нидерландский, но еще пока чут-чуть говорит, поэтому мы перешли на английский. Зашли вместе в книжный. Там работают приятные бельгийки и живет кошка. Купила книжку о кошках. Зашла в ОСМВ - взяла справку, что я никогда не брала там денег. Бельгийка говорит: "Все правильно? Ну, и прекрасно" Я отвечаю: "Для вас тоже прекрасно, что я денег не беру". Посмеялись. Сдала вчера проект. Деньги от него родным вышлю, как обычно.
похоже, что сериал затягивается и вторая часть будет называться ,,дневник Snow Leopard,,
а вы говорите завязывайте с Агни Йогой
нет, я чисто поболтать - под семки хорошо идеть.
)))
мои семки ещё в первой части закончились
Можно тоже поболтать? Я никогда не мечтала жить в Бельги, больше хотелось, где потеплее, но так получилось. По России, как по стране, не скучаю ни грамма. Но, когда речь заходит о России (имею ввиду с Бельгийцами), я им столько всего хорошего про нашу страну рассказываю, да еще и про некоторые вещи добавляю, что, мол, в России это лучше, чем здесь. И торговые-то центры там такие огромные (муж подтверждает), и оплата за коммуналку удобнее, и такси дешевле. Вобщем много чего. Потому что обидно, когда по телеку показывают один негатив. Питер такой обалденно красивый город, а они нашли семью алкоголиков в трущебах и показывают, вот, мол смотрите как русские живут. В другом сюжете про наркоманов. Я считаю это не честно. Хорошее тоже людям показывать надо. Да там средний класс у себя в квартирах такие ремонты забабахивает, что ни одному белгу не снилось, прямо как дворцы. Они удивляются, но вижу, что верят. Полисмен на собеседовании спрашивает "а у вас в России, что, интернет есть?" На что я ему и отвечаю "а Вы думали там медведи по улицам ходят?" Многие здесь даже не знают, что столица России - Москва. Нет у них здесь объективаной информации о нашей стране. Но при всем при этом, я не поеду жить в Россию. Мне здесь лучше. Об этом, конечно, я им не говорю.
Лиска спасибо вам за ваши письма оч интересно читать видно что вы интеллегентый человек. Я знаю, что нас русских примерно ставят в ряд с филлипинцами, мароканцами.Когда я им говорю что из россии-они ууу так из далека.Я говорю какой из далека на самолете до Москвы 3 часа как до италии.Они -ууу не знаю не знаю.То есть информации у них маловато если честно.
Скажу как комплимент ,что русская нация, конечно ,на голову выше турков и так далее, но для бельгийцев, помоему, нет особой разницы.Они не пытаются разбиратся в народах и странах.
Поэтому иногда обидно становится когда мы -русские поливаем друг друга грязью от неуважения к самим себе.Уж чего чего а бельгийцы себя УВАЖАЮТ и этому надо учиться нам всем.
Спасибо, Анечка, за интеллигентного человека. Хотите научу, как с бельгийцами надо разговаривать? Нужно быть смелой и уверенной, ни в коем случае не стесняться, когда с ними разговариваете. Вы, наверное, уже заметили, что интонация у недерландского немного грубовата, не могу по-другому выразиться, слова не нашла.
Так вот, если разговаривать на их манер, да еще и с жестикуляцией, они очень даже хорошо слушают, а если говоришь уверенно, то и поверят. Была у меня история, один пожилой белг на нашей улице с моим мужем здоровается и называет его имя, а мне ничего не говорит. Я ему иговорю " а почему только он, мне Вы не хотите добрый день сказать?" Он мне " а я твоего имени не знаю". Ну я ему говорю свое имя. В следующий раз встречаем его, он здоровается с моим мужем, мне тоже говорит добрый день и мое имя, и прибавляет "я не забыл". Я так построила несколько человек на нашей улице, в том числе и нашего пастора, он теперь издалека мне рукой машет, называет мое имя и добрый день. Они такие приятные старички. Я их люблю и всегда с ними разговариваю, они, конечно этому рады.
А был еще другой случай. На курсах французского, в учебнике был текст, где говорилось о сиренах(в море). Учительница спрашивает "кто знает что такое сирены?", ну я и рассказала что это такое, точнее кто. Другие женщины были удивлены, а одна спрашивает "ты в конце учебника прочитала?"(я даже не знала, что там можно прочитать), а я ей с гордостью так, чтоб не зазнавались(а было) " в России об этом каждый ребенок знает из греческой мифологии". У них были постные мины. А они с высшим образованием. Вот такие маленькие истории.
Классно ! Я уже бегаю в поисках заработка по всему миру, пытаясь выжить, и виню окружающих во всех ваших бедах )))
Marinel ваш яд действует на вас неотвратимо. )))
Пару постов назад дама взывает к милосердию к тем у кого дети, внуки остались на родине, а им несчастным приходится вкалывать на чужбине, т.к. в России им ничего не светит в плане заработков итд. по тексту.... - оказывается это не бегать в поисках заработка.... с ядом у вас явный передоз.:)имхо
Это не грубость, это стеснение.
Я как-то наблюдал такую сценку:
Заходит в автобус индус, доходит примерно до третьего сидения и встаёт как вкопанный. За ним заходит ещё толпа, но поскольку индус перегородил собой проход и стоит к ним спиной, то они просто стали все вставать за ним. В итоге куча народу жалось в начале автобуса, а в остальном пространстве пустота такая, что можно в футбол играть. Так и ехали, и никто (кроме меня) не осмелился хлопнуть его по плечу и попросить подвинуться, чтобы пройти дальше. А люди то взрослые...
Потому что обидно, когда по телеку показывают один негатив.
Lisliska, здесь очень часто показывают многочасовые фильмы про наших новоявленных "олигархов" в деталях, со всеми их награбленным барахлом или просто об откровенных урках из ех-ссср, выстроивших дворцы в Европе.
В одной из таких передач меня не по-детЦки насмешил какой-то толстый гном из Узбекистана или Казахстана, развалившись в кресле в одной из роскошных парижских торговых галерей в трениках:), он сокрушался о том, что он мультимиллиардер, элитной недвижимости только в одной Франции куры не клюют, а гады французы перекрыли ему счета и ваще - это раньше он и ему подобные считались криминалом, а щас надо забыть и признать, что все они бизнесмены.:)
Немцы два часа рассказывали путь восхождения этого урки, надо было слышать их комменты за кадром.
Вот где стыд.:)имхо
Альф, а я и не сказала, что это была грубость:)))). Я говорила про грубость в интонации, но грубость это не правильное слово, скорее немягкость, что-ли. Я говорила вначале про манеру говорить. А про стеснительность, возможно, Вы и правы. В данном случае. А когда стоят собравшись групками женщины с колясками(или без оных), перегораживая дорогу людям на рынке(наверняка каждый это наблюдал), мне кажется это, своего рода пофигизм со стороны этих женщин и нежелание беспокоить со стороны обходящих их людей. А Вы как думаете? Вы давно здесь живете и лучше знаете.
Может в лице надо что-то подправить?
Кому надо?:)))
P.S. Вы, случаем, "сатирическим кретинизмом" не страдаете?:)
P.S. Вы, случаем, "сатирическим кретинизмом" не страдаете?:)
беру все свои слова обратно, потому. как пациент в принципе не в состоянии что-то воспринимать...)))
нет, я чисто поболтать - под семки хорошо идеть
уже третья часть началась
Lisliska, да, думаю пофигизм. Здесь то все вежливые, ну большинство, поэтому можно перегораживать собой проходы без последствий для настроения, чем люди и пользуются. Знаю людей, которые делают это намерено, чтобы обратить на себя внимание. Некоторые индивидуумы специально перегораживают собой проходы, чтобы цеплять пробирающихся мимо девушек:) Не безрезультатно.
Здесь то все вежливые, ну большинство, поэтому можно перегораживать собой проходы без последствий для настроения, чем люди и пользуются. Знаю людей, которые делают это намерено, чтобы обратить на себя внимание
На это мой муж обычно произносит: Никто в долбанной Бельгии не умеет ходить на улице, закинуть бы их в Россию, там бы быстренько научились :D
Некоторые индивидуумы специально перегораживают собой проходы, чтобы цеплять пробирающихся мимо девушек:) Не безрезультатно
alf Спасибо что объяснили, теперь понятно ))) почему в проход бывает не протиснуться
беру все свои слова обратно, потому. как пациент в принципе не в состоянии что-то воспринимать...)))
Ой, берите, дохтур, берите. Они Вам явно в Торжке нужнее:)))
А вот интересная мысль.Если представить что несколько бельгийских семей отправить в Россию пожить имеется ввиду с нуля как мы сюда приезжаем.Что бы с ними произошло.У кого какие мысли?У меня в голове крутятся уже смешные и страшные эпизоды.Я думаю для них это оказалось бы хуже тюрьмы.
Я думаю для них это оказалось бы хуже тюрьмы.
Ну неее, не тюрьма это точно.
Что бы с ними произошло.У кого какие мысли?
Самое первое, будут искать способ прокормить себя, так как большинством магазинов они побрезгают. Как вспомню эту головную боль с поиском "удовлетворительного магазина", так плохо становится :p
Далее: Афигеть какой у вас тут интернет! Пицца 24 часа? Магазин 24 часа? ТЦ до 23:00? Фильмы дублируют? Oh, crap! В больницу вашу не поеду, но доктора в скорых у вас классные, у них такой супер укол есть, после которого ты как снова родился! Как пользоваться этим метро? Я лучше на такси! Такси такое дешевое? Курить в ресторанах можно? Burger King! Score! TGI Friday's, Score! Достали соседи! Буэ, маршрутки, эти водители хотят нас убить! У вас есть столько импорта! Сколько стоит одежда? Я в Бельгии лучше куплю. Стоматологи офигеть какие у вас, крутяк. (Краткое содержание первой части :p)
А вот интересная мысль
Мысль, конечно, интересная.
Давно уже озвучили и просклоняли.
Если бы они попали в те условия, в которых приходилось побывать.. ооо.. не выдержали бы, однозначно. А что бы случилось? Это уже свободное и огромное поле для фантазии, можно предположить много версий и сценариев, но не факт, что они были бы полным отображением действительности.
Уж слишком много хлебнули здесь многие и не всем это под силу
Мой друг-немец как-то поехал знакомиться с русской невестой. Его не встретили, и ему пришлось выживать самому. Конечно, у него были с собой деньги, но он не знал, где их поменять, все от него шарахались, ведь говорил он на трех языках, но на русском - нет. А электронный перводчик вводил народ в ступор, и они разбегались. Надо заметить, что была поздняя осень, не жарко, а одет он был легко. Он нашел таки квартиру, поскольку гостиница была в городке одна и заполнена какой-то делегацией, потом он нашел обыкновенный магазин, купил там продукты, приготовил ужин, с утра попытался искать девушку - не нашел. Несколько дней ждал и искал, один раз был в кафе, остальное время еду покупал и готовил, а потом купил обратный билет и уехал.
Он сказал, что все бы не беда, да и продукты его вкус удовлетворили, но люди не идут на контакт, а все вывески на русском. В этом была проблема.
Анна, вы же не семьей переехали, у вас есть хотя бы надежный тыл за спиной в лице вашего мужа, поэтому и язык учить не обязательно, можно и жить, не задумываясь о завтрашнем дне.
Поверьте, у тех, для кого жизнь здесь связана с постоянным добыванием куска хлеба, нет времени для копания в себе.
И о том, что вы сказали "грубее".
Ну это наш наблюдатель из Торжка пытался компилировать мужланскую русскую шутку о том, что "если второй муж бьет жене рожу, то дело не в муже, а в роже".
В общем и целом: жила-была девочка. Сама виновата.
Кстати, я упомянула о двух предудущих мужьях вовсе не для того чтобы сказать, что все русские мужчины плохие, а потому что не согласна с мнением, что на территории бСССР физичеки не хватает мужчин и именно поэтому женщины вынуждены искать себе пару за рубежом. Пролема в качестве, а не в количестве.
Пролема в качестве, а не в количестве.
Вы меня почти поняли. Я не мужской шовинист и считаю, что все подобные анекдоты будут верны, если в них поменять местами мужчину и женщину. Просто критерии отбора женихов и невест в России и в забугорье довольно сильно различаются и Вы, вероятнее всего просто не вписались в российские условия из-за особенностей своего характера, а в европейские именно из-за этих особенностей вписались. Поэтому и результат оказался иным. Да еще и после 2-х неудачных замужеств критерии отбора наверняка были чувствительно подкорректированы.
да я хочу уехать с первого момента, как тут появился) Но тогда это был юношеский максимализм, а теперь это осознанное, продуманное и рациональное желание. Да и по личным ощущениям понимаю, что если не свалю в ближайшие три года (а это программа максимум, хотелось бы быстрее), то окончательно разложусь "на плесень и мёд".
Альф, а Вы переехать в Россию хотите или в какую другую страну, просто из Бельгии уехать? Если не хотите, не отвечайте, конечно, это дело личное. Только, если в Россию, так очень хорошо подумать надо. Одно дело в гости приезжать на время, а другое - насовсем. Вещи абсолютно разные. Здесь я, например, не думаю что ночью машину уведут или колеса открутят, также не надо слушать сигнализацию всю ночь в напряжении, бояться, что в квартиру залезут, когда ты не дома. А уж про дачу и говорить нечего. Приезжаешь, а там бомжи окна побили, дверь взломали и вынесли половину твоего добра. Воруют все. Вежливость на уровне фантастики. Зашли мы с сыном в супермаркет в Москве, я по-привычке улыбаюсь и "здравствуйте" говорю, а кассир на меня смотрит, как будто я с другой планеты. Мой сын и говорит "мама, не пугай народ, они к этому не привыкли". И это все будет каждый день, не на время отпуска. Есть у меня знакомая в Ирландии(давно там живет, дочь моих друзей), так рассказывала, что бывает такое, соскучится по России, пойдет в русское посольство, русскую речь услышать, а потом, как представит, что в России она это будет каждый день видеть и слышать, так сразу вся тоска проходит. Конечно, жить там веселее, это правда, но, если ставить на чашу весов "веселее" и "надежнее", я выбираю второе.
Да, с ЧЮ у вас , барышни, похоже, большие проблемы...
Одна пытается мне объяснять что же хотел сказать Жванецкий, другая на основании рассказанного анекдота обвиняет меня в "джентльменстве"... То бишь в отсутствии оного...
Вы уже не русские ни в каком смысле этого слова... Ассимилянты, так наверное было бы вернее..
Даже пытаться объяснять, что хотел сказать, не буду... Бесполезно...
Вы уже не русские ни в каком смысле этого слова
А вы не мужчина ни в каком смысле этого слова, раз считаете нормальным "шутить" при дамах на тему их избиений. Если в России женщины молчат, когда вы об этом шутите, то это не значит, что им эти шутки нравятся.
А вы не мужчина ни в каком смысле этого слова, раз считаете нормальным "шутить" при дамах на тему их избиений.
Дамы, не судите, да не судимы будете... )))
Это потому что нормальному мужчине ("джентельмену" или нет) даже не придет в голову даже анекдоты ткие рассказывать про избиение женщин.
И это к тому, что вы когда то говорили, что русские джентельмены (якобы в отличии от бельгийцев).
Так вот, средний бельгиец такого в жизни не только не скажет, но и не подумает (отдельных психических неадекватов не считаем, они есть везде). А в Украине и России это сплошь и рядом. Почти норма. Еще куча других мужланских русских поговорок про битье жены существует, вы, наверное, их помните? Так вот, тут такого нет.
А в Украине я лично знаю достаточно большое количество семей, где муж бьет жену, и это совсем не смешно.
Это так, просто к информации для российских мужчин, тешащих себя мыслью о джентельменстве. Ну а девушки просто делают свой естественный выбор.
Pages