Собираемся заключить с моим будущим супругом-бельгийцем брачный контракт, что делать?

Primary tabs

Здравствуйте!
Наверно многие участники форума могли бы помочь советом...
Собираемся заключить с моим будущим супругом-бельгийцем брачный контракт.
Но весь вопрос в том, что я совершенно не знакома с брачным законодательством Бельгии.
Подскажите, пожалуйста, как Вы получили необходимую информацию и где можно проконсультироваться с хорошим юристом на эту тему(я знаю т. английский)
Может быть Вы посоветуйте, где можно найти хорошую информацию о контрактах.
Спасибо!

bakcik's picture

А, шо? На этом сайте мало инфы?

mari makeeva's picture

нотариус даёт бесплантую консультацию. найдите кого-либо кто вам будет переводить.

пс: если у вас нормальный английский, то одна сходите.

За нюансами - к нотариусу, но в целом тут как в России: либо совместно нажитое, либо раздельное имущество. Собственно, смысл контракта - именно в разделении. То, что до брака было, плюс всякие там наследства - остается за вами, то, что в браке заработано - сами с мужем решаете. Если общий банковский счет, то при разводе он делится пополам, деньги на раздельных счетах остаются за их владельцами. Общий кредит без разрешения супруга не взять, только на свое имя.
Какие именно вопросы вас интересуют - с них и надо начинать.

Dikki's picture

Собираемся заключить с моим будущим супругом-бельгийцем брачный контракт.

если бы мне будущий муж до брака заявил о контракте, как о чем-то супер-пупер необходимом, наверное, у нас и брака бы не было... Бойтесь, как минимум, забеременнеть в начале жизни в новой для Вас стране в таком случае, ибо не имея возможности рассчитывать только на себя, можете сами просчитать варианты развития событий, их не так много ;((

А мне наоборот казалось, что контракт - это как раз-таки возможность рассчитывать на себя, а не на кого-то другого.

Dikki's picture

А мне наоборот казалось, что контракт - это как раз-таки возможность рассчитывать на себя, а не на кого-то другого.

прежде чем Вы получите эту возможность (и если получите ее вообще), пройдут годы. А все это время будете жить на шее у мужа, который по контракту Вам вроде ничего и не должен. Вот объясните мне - для чего "любящему" человеку ставить в такое положение другого? Показать, какой он крутой в своей стране, а Вы - никто? Зачем он тогда Вас выбирал? Чтобы именно в такое положение поставить, ибо с бельгийками такой фокус не прокатит?
У нас до сих пор терки на эту тему, когда ее касаемся...

Тут сложный вопрос романтики и прагматики:) Без контракта можно огрести таких проблем (типа совместных кредитов и т.п.), что потом из них долго выбираться. Мне кажется, лучше обезопасить себя, тем более в чужой стране. Но это каждый за себя решает, как ему удобнее.
В период адаптации и правда приходится сидеть на шее. Но с какого перепугу муж в этой ситуации еще что-то дополнительно тебе должен? Он и так содержит. Без контракта в этом случае есть смысл расписываться, если в планах действительно развестись сразу после адаптационного периода, а потом оттяпать у мужа "совместнонажитое" за период, пока сама ни копейки не заработала. Некоторые так и делают, и я даже их осуждать не возьмусь - мало ли, у кого какая ситуация, и что там за мужья попались.

Dikki's picture

В период адаптации и правда приходится сидеть на шее. Но с какого перепугу муж в этой ситуации еще что-то дополнительно тебе должен? Он и так содержит.

Под понятием "содержать" все понимают разное... и собственно, содержать-то как раз муж и не должен, он просто должен жить для семьи, если уж решился ее заиметь, а не выдавать по требованию сколько-то евроВ на колготки и что там у Вас еще подразумевается под "дополнительно тебе должен" и считать, что он-то по большому счету вообще ничего не должен, так даже в контракте написано ;)))))

а если нет мотивации к таким разговорам, то и в контракте при женитьбе нет необходимости.

MAndaRINA's picture

выдавать по требованию сколько-то евроВ

Ну это вообще перебор! выдавать, это значит деньги будут только у него??!!! Девочки, ну что как маленькие, ей-Богу! Приехала, получила карточку на его счет (еду-то надо покупать, колготки опять же, за все платить - нечего этим грузить мужика) и все - выдавать ничего не надо - тариф "безлимитно-безвозвратный" :-))))))))

Dikki's picture

Ну это вообще перебор! выдавать, это значит деньги будут только у него??!!! Девочки, ну что как маленькие, ей-Богу! Приехала, получила карточку на его счет (еду-то надо покупать, колготки опять же, за все платить - нечего этим грузить мужика) и все - выдавать ничего не надо - тариф "безлимитно-безвозвратный" :-))))))))

вот я и говорю - смотря кто как понимает понятие "содержать". Согласно контракта, муж вообще не обязан выдавать ни копейки ;)) Так что если он не хочет ставить в такое положение жену, то зачем ему контракт? Его имущество и так останется с ним...

MAndaRINA's picture

Сидение на шее - вовсе не обязательный пункт программы, если человек хорошо говорит на иностранном языке (что логично, с мужем-то надо общаться), так что работу найти можно за пару месяцев, было бы желание. А контракт защищает деньги, так что его предлагает тот, у кого есть что защищать и главное от кого (например его дети)... как и Дикки, я бы послала мужа в сад, если бы он предложил мне контракт до свадьбы, но после определенного момента контрант понадобился мне, и ничего, муж без истерик подписал.

как и Дикки, я бы послала мужа в сад, если бы он предложил мне контракт до свадьбы, но после определенного момента контрант понадобился мне, и ничего, муж без истерик подписал.

Наша женская логика, она непобедима :D

Dikki's picture

Сидение на шее - вовсе не обязательный пункт программы, если человек хорошо говорит на иностранном языке (что логично, с мужем-то надо общаться), так что работу найти можно за пару месяцев, было бы желание

MAndaRINA, уж поверьте, что в моей деревне мне с моим английским ну ничего не удалось найти, кроме временных переводов на выставках, пока по-нидерландски не заговорила. Возможно, в Брюсселе другая ситуация, но мне до Брюсселя полтора часа как минимум

MAndaRINA's picture

Да в Брю с этим значительно проще... транспорт ходит... знаю многих, которые по 2 часа да дорогу в одну сторону тратят и не жалуются, а есть те, которые из-за получаса выносят мозг (вот муж мой например) - тут вопрос - нужан ли работа и нравится ли она, а то и поездить можно :-)

Dikki's picture

тут вопрос - нужан ли работа и нравится ли она, а то и поездить можно :-)

ага, думаете, я не соллиситировала в Брюсселе вначале? Но мне упорно задавали один и тот же вопрос, который сводился к расстоянию, а если поезд опоздает и тд., и часто после этого пункта интерес вообще какой-то пропадал ко мне. Прав у меня на тот момент не было, авто тоже не было, кроме поезда - другого выхода не было.

MAndaRINA's picture

Ну тут да - иногда на такой вопрос добивает - сама час на работу езжу... Вот видите, как хорошо мы Вами сделали, обзавевшись смартами!

Ksu's picture

Молодость, наивность, как и влюбленность проходят, а там уж как люди /пара сумеют выстроить семью, отношения... так что ничего такого страшного в контрактах не вижу! легко рассуждать про любофф, когда за душой 3 копейки (обобщение) , а когда имущество, денежка - и все нажито непосильным трудом??? тут пардон, я первая к натариусу побегу!

вы имеете право на рус, перевод конракта, тогда вам и решить все будет проще,

iskorka's picture

Попробую вам обьяснить то, что знаю сама о двух брачных режимах...

1) Общий режим.

Вы под него подпадаете, если не заключаете никакого брачного контракта, то есть в силу самого факта заключения брака. В чем его особенности?

личное имушество:

 то имушество которое вы приобрели до брака,
 то что вы получите по наследству или в дар,
 одежда и личные вещи,
 рабочие инструменты ...

oбщее имущество:

 зарплата каждого из супругов является общей,
 проценты и доходы с личного имущества (например один из супругов сдает свой личний дом квартиросиемщикам - доходы являются общими),
 все что куплено в период брака одним супругом или двумя является общим.

личные долги:

 долги до брака,
 долги в связи с личным имуществом, наследством или даром,
 долги связанные с правонарушением или запрещенной судом профессией...

oбщие долги:

 все что относится к семейному быту (расходы коммунальных платежей, питание, образование и уход за детьми, лечение и т.д)
 долги приобретения совместного имущества, его ремонт, поддержание,
 профессиональные долги одного из супругов тоже являются общими (осторожно!!!)
 алименты на детей из прошлого брака...

Вот такой он общий законный режим. Всем хорош, если положение стабильное, полное доверие, вобщем как и положено в обычной семье, но...

Осторожно !!! если один из супругов предприниматель, то обычно пары выберают брачный контракт, чтобы защитить имущество другого супруга и главное интересы детей, которые непосредственно зависят от финансового положения семьи .От чего защитить? От возможных профессиональных долгов предпринимателя, что к сожалению бывает...

2) Брачный контракт или режим раздельного имущества.

заключается в присутствии нотариуса.

Все что приобретено одним из супругов до брака и в браке остается его личным имуществом. Долги каждого остаются его долгами.

Но супруги могут приобрести имущество совместно (в долевую собственность) по договоренности и заключить совместные долги.

В тоже время супруги обязаны вдвоем учавствовать в рас ходах семьи (проживание, питание, коммунальные, медицина, образование и воспитание детей и т.д.) в соответствии со своими доходами. Эта обязанность истекает из самого факта брака или даже совместного проживания и одинакова для обоих режимов.

Плюсы брачного контракта - каждый остается при своем и не учавствует в долгах другого.

Но мунус в том, что нужно хранить все докозательства личного имущества (фактуры и т.д). Если нет доказательств, то имущество будет считатся общим...

мне тоже инфа пригодится

Тут даже не детали законодательства играют роль, а только один нюанс - "собираЕМся" заключить контракт или "собираЕТся" только Ваш будущий муж?:)
Контракт обычно призван защитить добро, приобретенное до брака и наложить определенные обязательства на подозреваемых в недобросовестности:)
Вы, случаем, не миллионерша с большой недвижимостью?;)

MAndaRINA's picture

Автор, если у Вас есть деньги (естественно не пара тысяч, а деньги) - заключайте контракт - они будут целее и претензий к Вам никаких. Работу если захотите - найдете с Вашим хорошим английским. Ну а если денег нет, как и желания работать - лучше не надо контракта - останитесь в итоге ни с чем рано или поздно (жена ничего не наследует в Бельгии, только пользуется пожизненно имуществом мужа).

Dikki's picture

если у Вас есть деньги (естественно не пара тысяч, а деньги) - заключайте контракт - они будут целее и претензий к Вам никаких.

если они есть у автора до брака, то они ее и останутся в любом случае ;)) тут речь идет о совместно нажитом...

MAndaRINA, можно у вас уточнить по поводу наследования? Насчет того, что жена имеет право проживать в доме мужа - это понятно. А вот что касается денег? Например, у меня такая ситуация: у нас контракт о разделении имущества. Мы с мужем планируем держать деньги "на старость" на счете на мое имя. У мужа есть сын от первого брака. Я, естественно, в будущем тоже собираюсь завести ребенка. Если супруги не являются наследниками первой очереди, то получается, что все автоматически переходит к детям? То есть в моей ситуации если со мной что-нибудь случится, то деньги унаследует мой ребенок? А если что-то случится с мужем, то его дом двое детей (мой и не мой) делят пополам, а деньгами я распоряжаюсь по своему усмотрению?
Есть тут спецы по вопросам наследования? Как своего ребенка подстраховать в будущем?

MAndaRINA's picture

Именно так. Я собственно контракт для своего бебика и делала - чтобы ему осталось, все, что на меня записано (дом, деньги, машина), ну и половина от папиного дома (у мужа есть еще ребенок). Так что ежели копите деньги на счету на Ваше имя - они в случае чего только Ваши и никакой дележки не будет - дети могут только что на папу записано делить...

MAndaRINA's picture

только вот если она не будет участвовать в семейном бюджете, ни работать, то в случае чего решивший развестись супруг может доказать, что её вклад в семью был около нуля, и так сказать - потребовать возместить потраченное - это уже другая песня... Тогда как при контракте никаких требований пост-фактум быть не может...ну и никто не мешает записывать все купленное на обоих супругов.

MAndaRINA's picture

По-моему автор ушла к нотариусу безвозвратно... Авторрррр.... ау??? кому контракт-то нужен - вам или мужу? муж играет в казино??? или предприниматель??? или у него уже 30 детей от разных теток? или у вас есть ребетенок??? Вы бы хоть пояснили публике ситуацию - для уточнения советов...

LIFEBELGIUM's picture

Да какая разница, если "супругом-бельгийцем" :))))

Шанталь's picture

Мы с мужем планируем держать деньги "на старость" на счете на мое имя.

Мы с мужем ...положим денюшки на мой личный счет счёт... Раздельный контракт нам в помощь!... Приколисты вы, однако, с мужем? Деньги будут Ваши, все верно и наследником будет сын, но муж, если в контракте не было оговорок на эту тему, будет иметь право, грубо говоря, "пользования" этими деньгами, т.е., юзать проценты, набегающие по счету или доходы по акциям. Так и Вы, в случае смерти мужа, если специально не оговаривается контрактом, будете пользоваться всем мужниным имуществом, без права владения.
Поэтому, при составлении брачного контракта, нужно предупреждать нотариуса о том, что не хотите давать мужу/жене
usufruit на все имущество. Закон закрепляет право пользования только на семейную резиденцию супругов и точка! Вот этого права Вас или мужа (если дом жены, к примеру) никто не имеет права лишить. Это и есть тот самый минимум, предусмотренный законом.

Да проценты-то пусть юзает, что мне, жалко что ли?:) Меня волнует, чтобы заработанное мной не досталось чужому ребенку.

Шанталь's picture

И ещё очень важный момент, про который мало кто думает. Прежде чем получите право пользования имуществом супруга/супруги, дети мужа могут оказаться шустриками в плане знания законов... и попросЮть составить подробную опись имущества + залог за него. Если не хотите такую экзекуцию, то вносите это тоже в контракт отдельной строкой! Закон разрешает НЕ делать такую инвентаризацию и не вносить никаких залогов, но муж должен быть согласен на внесение этого параграфа.

а если имущество куплено после контракта, или после регистрации брака, то дети всё равно имеют на него виды и право ?

MAndaRINA's picture

Ну Вы определитесь - после контракта или после заключения брака? и кто купил и на чьи деньги....

ну допустим пополам мебель купили ?

MAndaRINA's picture

ну ежели пополам - значиццо половинка детям ежели чего достанется...

Я тоже выхожу замуж и тоже собираемся заключать брачный контракт - это совершенно обычное дело для европейцев. И я Вам настоятельно советую отдать свой контракт на перевод. Брачный контракт обычно очень простой - Вы поймете его и без юриста. Условия различаются, так что нельзя полностью полагаться на то, что Вам написали выше. У нас, например, зарплата каждого из супругов не является общей.

А у нас (с контрактом по разделению имущества), муж- малый предприниматель, я- наемный работник. Подоходный налог не уплатился вовремя. После регистрации-подоходный налог через 2 года составляется на 2-х. Им не важно сколько ты зарабатывал и сколько муж. Если вовремя не заплатишь- приходит судебный исполнитель с описью имущества. Твое оно или мужа они даже не спрашивают. Если не заплатишь за неделю, приходят с конфискацией имущества и потом (если какое-то имущество было на твое имя и подоходный налог в основном на доле мужа) тебе надо будет доказывать в суде,что имущество раздельное и женаты вы по контракту....................... Бывает и такое!!!!!!!!!!К сведению..............

Дорогие друзья, большое спасибо за отзывы и советы!
Извиняюсь за небольшое отсутствие на форуме - несколько дней после работы была сильнейшая усталость.
Немного поясню ситуацию-я живу в России,будущий муж - в Бельгии. Он еще не был женат, молод, собственности у него тоже нет-только у родителей.
Инициатива брачного контракта исходила от него, он объяснил его необходимость негативным опытом людей, которых он хорошо знает, которые его не заключили в свое время, сейчас находятся де-факто в предразводном состоянии, но ничего не делают, так как последствия его в материальном плане будут не очeнь хороши для обоих. а еще в будущем, в случае, если он займется предпринимательской деятельностью,чтобы обезопасить будущую семью от его будущих долгов, связанных с такой деятельностью. Но это в будущем, в ближайшее время он будут работать как наемный работник, но кто знает, как будет потом.
И немного о себе. Я не миллионерша, но контракт теперь считаю чем-то рациональным. Конечно, моей первой реакцией была обида. Но, подумав и прочитав информацию, сделав усилие понять и его менталитет, я увидела и обоснованные аргументы...Мы устно обсудили, что зарплата у нас будет раздельная, ответственность по долгам тоже, но будущее совместное жилье - совместным, независимо от долей платежей по кредиту или долей платежей по нему).
После адаптации в стране, я собираюсь работать, так как он тоже не миллионер.
Но меня беспокоит больше всего то, что не дай Бог в случае, если пойдет что-то не так, кажется, в Бельгии нет приоритета, что детей оставляют матери, как в России, например, и это кажется мне самым значительным риском.....
Может, кто-то все же имел опыт составления брачного контракта, возможно, есть какие-то нюансы в бельгийском законодательстве...
Я, конечно, могу проконсультироваться с нотариусов и на английском, но почему-то мне кажется, что у них может быть какая-то предвзятость, поэтому и хотела бы найти русскоговорящих юристов в Брюсселе...(контакты юристов, которые указаны на форуме не подходят).Буду благодарна за информацию...

Но меня беспокоит больше всего то, что не дай Бог в случае, если пойдет что-то не так, кажется, в Бельгии нет приоритета, что детей оставляют матери, как в России, например, и это кажется мне самым значительным риском.....
Может, кто-то все же имел опыт составления брачного контракта, возможно, есть какие-то нюансы в бельгийском законодательстве...

Нет, каждый родитель имеет права на воспитание ребенка, проживание с ним и тд.

и еще небольшая деталь - у нас обоих нет детей