Как часто вы врете?

phantom's picture

Люди, иногда случается с ними и такое, просто врут. Гербалайф, международная компания и обычное мошенничество, фирма гарантирует.., правительства не выносят правды, газеты безнаказанно врут и видимо есть на то причины, а именно, их перестанут покупать, вранье перед начальством, подруги врут чаще, чем успевают задуматься - вру ли я себе и как часто.. Наверное без вранья мир не выживет ни дня, а если выживет будет изнывать от скуки.
Что это, врожденное разделение и раздробленность сознания? Система?
Или почему люди врут?

А помните ли это вы?

Евгений Хотэй's picture

Скорей всего нет ? Ну если порыться , то ... Нет , не вспомню ;)

Помнит ли кто , когда первый раз соврал или обманул и почему ?

Помню.

В 3 года, украла игрушку в гостях, которая очень понравилась. Дома соврала, что не брала, но в кармане все равно нашли.

Какой опыт Вы получили ?

Что чужое брать плохо и нельзя.

Возможно кто -то получил ощущения защищённости , кто-то состояние безнаказанности , а кто-то состояние радости (бывает и так ;).

Получила состояние болезненности попы от ремня.

А у вас как оно было?

Говорить всю правду всю жизнь невозможно, здесь скорее вопрос целесообразного использования...
Кстати, есть много профессий, в которых тебе приходится врать людям или у вас действительно средство для мойки посуды одной каплей и легким движением руки отчистит жир на засохшей барбекюшнице?

Евгений Хотэй's picture

А у вас как оно было?

Опыт был разный . Но в конце концов наступало возмездие за ложь .
С возрастом и большем пониманием мироздания , пересмотрел отношение к лжи ;)

...есть много профессий, в которых тебе приходится врать людям

Удивительно , заведомо знать и продолжать этим заниматься ... Наверное надо быть ... даже не знаю как это назвать .

Удивительно , заведомо знать и продолжать этим заниматься ... Наверное надо быть ... даже не знаю как это назвать .

Надо хотеть кушать, то есть удовлетворять свои базовые потребности.

Евгений Хотэй's picture

Надо хотеть кушать, то есть удовлетворять свои базовые потребности.

Ну как говориться " Бог им судья " . Могу лишь добавить , что всегда наступает возмездие . Иной раз люди задаются вопросом " За что мне это? - За грехи батенька , за грехи Ваши" ;)

За что мне это?

Судьба такая или вы назовете Леди Ди последней лживой сучкой, помогавшей детям? А Абрамовича самым кристально чистым человеком на свете?

Евгений Хотэй's picture

Что бы об это рассуждать , надо хотя бы лично быть знакомым с этими людьми .
Наверно Вы слышали о священниках , которые насиловали детей . Так что творить или делать вид , что делаешь добро , это разные вещи .
Ни когда не знаешь , что сидит под маской-личины .

phantom's picture

священники..казалось бы.. должны выполнять свои обязанности Свято, если выбрали этот путь.. и это должно быть в порядке вещей, но..то, что заложено генетически не перебороть ничем, никакими зареканиями, никакими словами, никакими молитвами не излечить. Это наследственность.

Евгений Хотэй's picture

Враньё , ложь , обман и т.д это своего рода зависимость . Соврав однажды мы по подаем на крючок . Нужно всегда помнить , где , когда ,при каких обстоятельствах мы соврали ;)

Не могу это назвать зависимостью у здоровых людей (не берем крайности). На элементарный вопрос, как дела, мы врем чаще всего, например. Было бы странно выкладывать полную лайфстори знакомой из пекарни на вежливый вопрос и элементарное внимание с ее стороны. Также я бы вряд ли рискнула сказать человеку, наставившему на меня дуло пистолета, все, что я о нем думаю.

Ложь - это один из атрибутов нашей жизни, поэтому и говорю о целях использования, все зависит от ситуации.

А человек сам по себе удивительное существо, которое может впасть в зависимость от всего: от чувств, от предметов и тд и тп.

phantom's picture

Автор Евгений Хотэй, дата создания пт, 27/04/2012 - 19:58. @#

Откуда начинается ВРАНЬЁ ;)

Откуда? Мое мнение, вранье врожденное качество, которое с годами набирает все больше и больше опыт, силу и качество, в своем роде разумеется..а потом переростает в мощную структуру манипуляции обществом, которое по простоте своей душевной проигрывает в этой, на самом деле, сильной игре. Вобщем вранье передается генетически и тот, кому это качество не передалось, просто счастливчик! :)

Евгений Хотэй's picture

вранье передается генетически

Генетика здесь ни причём . В первую очередь семья , окружение , быт , общество (в котором живёт человек) - вот что является причинной . А во вторую очередь - страх и эго .

phantom's picture

ну...у вас свои тараканы у меня свои и из своего наблюдения могу утверждать..а именно, на генетическом уровне передаются все пороки и слабости, все скрытые обществу, как бы их не скрывали, качества проявляются несознательно и у каждого индивидума заложено уже все, вранье в том числе наследсвенно, проявляется с годами всегда. Да!

phantom's picture

врать невозможно если этого нет врожденно

почему утверждаю? было множество примеров знакомых и не очень, которые врали на голом месте лишь бы соврать это как клептомания..

Евгений Хотэй's picture

То что я и сказал , зависимость .

phantom's picture

зависимости не бывает с потолка она только передается по наследству.. фсё!

почему утверждаю? было множество примеров знакомых и не очень, которые врали на голом месте лишь бы соврать это как клептомания.

Называется это патологической ложью, не врожденное, а приобретенное. Ложь происходит от коммуникаций, а не от рождения.


Вобщем вранье передается генетически и тот, кому это качество не передалось, просто счастливчик! :)

Ложь бывает нескольких типов: просто неправда, преувеличение и опускание важных деталей. Не бывает в обществе людей (не отшельник), человека который бы хоть раз не преувеличил, не соврал или не опустил детали.

IdeaM's picture

То что я и сказал , зависимость .

Разумеется, Вы сейчас клоните к тому, что легко избавляете народ от этой порочной зависимости;))...
Неужели семинарчик забацали на этот счёт?

Евгений Хотэй's picture

phantom

Это наследственность.

А что Вы вкладываете в это слово "наследственность"?

phantom's picture

Что вкладываю?? Да особенно ничего если не считать самих признаков ..

IdeaM's picture

Вот ведь какой интересный парадокс получается :

Евгений Хотэй вс, 18/03/2012 - 12:39

Тренинг "Стать стройной за 40 дней" Методика эффективного похудения.
- В течении всего периода Вы будите получать консультацию для облегчения процесса вашей перестройки на новое отношение к еде.

- Программа 40 дней похудения предусматривает применение различных психологических методик похудения , направленных на снижение чувства голода , на спокойное отношение к еде и на новую тактику поведения .

- И самое главное это - помочь вашей душе настроиться на освобождение от лишнего веса .

Автор Евгений Хотэй, дата создания вс, 22/04/2012 - 00:25. @ #

Вы, кстати, поэтому голодаете?

Нет , не поэтому . Это своего рода аскеза . Грешен я , люблю поесть ;)

Жень, а Вам самому с себя не бывает смешно?;))

Евгений Хотэй's picture

Жень, а Вам самому с себя не бывает смешно?;)

О IdeaM , смеяться над собой , я это проделываю периодически . И не только наедине с собой , но и на людях . А вот что я не делаю , это не высмеиваю людей ;)
Пока писал Вам ответ , пришли слова из песни Людмилы Гурченко:
Попробуй в жизни хоть раз
Не выпускать улыбку из открытых глаз.
Пускай капризен успех,
Он выбирает из тех,
Кто может первый посмеяться над собой.

Вот ведь какой интересный парадокс получается

;) А что Вы собственно нашли такого парадоксального ?

phantom's picture

"Стать стройной за 40 дней"

Считаю! Что дано, то дано и никакими другими способами не исправить задуманное. Как бы вы не старались..

phantom's picture

Вообще-то священниками в праве называются люди кристальной души, без изъянов, что на самом деле встречается очень редко, практически никогда.

Neptun's picture

За этим форумом не угнаться, в перерыве на работе видел топик, думал вечером приду пофилосовствую, а тут прям чат :)

Какой же чат? Темке-то 30 недель исполнилось :D Так что расслабляйтесь за чашечкой чая и философствуйте ;)

phantom's picture

Neptun
вечером приду пофилосовствую

Так для этого все мы здесь собрались.. :)
Зачем открыла такую тему? Когда мне что-то не понятно, хочется разобраться почему, почему в глобальном масштабе внаглую и беззаботно вранье настолько популярно и свободно. Хотя людей все же наказывают за совершенные преступления. Они нарушили закон, но ведь и в глобальном масштабе нарушается закон и никому нет никакого дела. Ладно мы, простые люди ничего не можем изменить, но ведь есть те, от кого зависит многое, если не все и вот они не принимают никаких мер, не меняют систему и на это закрывают глаза. Значит получается это нужно и выгодно даже?

Neptun's picture

Я всегда придерживался правила, что всего должно быть в меру. Во всем есть свои плюсы и минусы, и даже во вранье. Хотя смотря какое оно. Ведь бывает по разному, тут думаю нужно детально разобраться, в чем именно враньё.

phantom's picture

Ясно, что это выгодно, нужно. Это кругом и всегда. На высоком уровне находятся отличные партнеры, которые срабатываются красиво и дерзко, но понять хочется почему в глобальном масштабе внаглую и беззаботно вранье настолько популярно и свободно и почему честным там не место. Понять хочется именно сам механизм этого..

Neptun's picture

Быть честным и принципиальным всегда было и есть тяжелее, чем как свинья уметь подстроиться под любые перемены. Гораздо легче соврать и уклониться от какой либо ответственности, чем суметь посмотреть в глаза, признать ошибку, нести ответ за слова и поступки в конце концов.
Мне кажется враньё это трусость.
А если и есть или остались ещё честные в этом мире. То не место им потому, что честные одни, а скотов с бараньим инстинктом тысячи.

Евгений Хотэй's picture

phantom , сидя в гостях у Ваших хороших друзей , Вам не понравилось блюдо которое так расхваливала хозяйка дома (она полдня трудилась над этим шедевром и соответственно ждала вознаграждение за свой труд - в виде простой похвалы ), что Вы скажете ей ?

kuklomon's picture

Хит-парад вранья:
1. Ничего не случилось. Я в порядке.
2. Рад тебя видеть.
3. Я тебе позвоню.
4. Извини, не слышалa, как ты звонил.
5. Нет, твоя задница не выглядит толстой в этом платье.
6. У меня телефон не видел сеть.
7. Конечно, я люблю тебя.

(c)

phantom's picture

Если мне не понравится блюдо я просто его не буду есть и забуду о нем тут же. Что скажу? Ничего, если не спросят, а если спросят - готовлю по другому и вкус получается другой. Что на самом деле так и есть и это не вранье, а факт - самая упрямая вещь.

Евгений Хотэй's picture

...почему честным там не место. Понять хочется именно сам механизм этого..

Механизм очень прост , очень легко управлять честными людьми ;)

phantom's picture

очень легко управлять это да.
но ведь в самой главной книге по этому поводу все совсем наоборот, не так как в жизни, и те, кто всем управляет также верят в Бога. лицемерие перед собой?

Евгений Хотэй's picture

ведь в самой главной книге по этому поводу все совсем наоборот

В детстве , каждому из нас читали разные книги .

Евгений Хотэй's picture

невежливость - говорить в гостях, что вам подали невкусное блюдо

Но при этом Вам приходится обманывать человека , что является по сути ложью .

phantom's picture

где написано - лучше? по-другому готовлю
вкус получается другой и готовлю лучше, разные вещи.
это не субьективное мнение а факт если блюдо не вкусное и у меня оно другое

это не субьективное мнение а факт если блюдо не вкусное и у меня оно другое

нет не факт, впрочем как и все что вы пишите и думаете - это ваше субьективное мнение.

может лучше для начала с собой разобраться, а потом уж на глобальный уровень выходить? ;)

phantom's picture

sterva, если блюдо не вкусное и у меня оно другое, вкусное, к примеру, почему это не факт?

phantom's picture

вопрос от Хотея был о чем? что скажу если блюдо не вкусное, а хозяйка ждет обычной похвалы, но если мне не понравилось, скажу что готовлю это блюдо по-другому и если оно действительно не вкусное и не только для меня, по другому готовлю и не вкусное - разные вещи. где тут невежливость?..

phantom's picture

Или по вашему получается мне надо нахваливать какая вкуснятина эта ваша заливная рыба? Нет, не нахваливать, а просто сказать, спасибо, все очень вкусно. Разве это не вранье?

phantom's picture

в гости ни к кому не напрашиваюсь, это раз, второе.. ээ.. сейчас вам тут наплету туеву хучу любезности и вы растаете.. наверное это лучше, чтобы никого не расстраивать..

IdeaM's picture

О IdeaM , смеяться над собой , я это проделываю периодически .

А я - так регулярно сама с себя прикалываюсь и смеюсь:))... Так что ваше "Не выпускать улыбку из открытых глаз" - хотя это Гурченко, которую я уважаю - не в тему.... Или я похожа на человека, который мало улыбается? Где же ваше ясновидение после этого?;))


;) А что Вы собственно нашли такого парадоксального ?

А то, что сам "Грешен я , люблю поесть" - но других берусь учить как "Стать стройной за 40 дней" Методика эффективного похудения.:))..
Вы ведь не учите в вашем тренинге "аскезе голодания", которую практикуете для себя любимого, верно? И почему именно Вам не помогает то, что Вы пропагандируете в ваших тренингах? Значит, для Вас это - неэффективно?
А в древнем Китае, как известно, врачевателем мог быть только тот, кто сам был полностью здоров и избавился от разного рода искушений... а вот чтобы "Грешен я , люблю поесть" - но учить худеть других при этом - так да, Вы очень правильно написали: Ни когда не знаешь , что сидит под маской-личины :)).

Евгений Хотэй's picture

Вы ведь не учите в вашем тренинге "аскезе голодания", которую практикуете для себя любимого, верно?

Верно .

И почему именно Вам не помогает то, что Вы пропагандируете в ваших тренингах?

А Вы , уверен знаете что я даю на моих тренингах . Тогда Вы должны знать и то , что пропагандой я не занимаюсь ;)

А в древнем Китае, как известно, врачевателем мог быть только тот, кто сам был полностью здоров и избавился от разного рода искушений...

Добавлю : Шамана изгоняли из племени если он не мог справиться со своим недугом .

IdeaM's picture

Жень, в который раз неумело и неудачно Вы пытаетесь уйти от ответа:))... Не продуман у Вас промоушен, пИчалька:((...

Значит, Вы считаете, что Вы "Грешен я , люблю поесть" - но при этом вполне можете учить худеть других ?!

Евгений Хотэй's picture

;)

Евгений Хотэй's picture

можете учить худеть других

Не учить , а убрать эмоциональную зависимость от еды . Так как в большей степени излишек веса является психологической подоплёкой . И на своих тренингах я не прививаю ненависть к еде , а ровным счётом на оборот . Решая проблему психологического плана человек получает удовольствие от еды , а не заедает свою проблему ;)

IdeaM's picture

Не учить , а убрать эмоциональную зависимость от еды

А, значит, со своей эмоциональной зависимостью от еды - Вы боретесь с помощью аскезы, т.е. голодания ? Ну и получайте тогда удовольствие от еды, как Вы учите этому других... Или у самого себя - не получается? И почему Вы тогда других не учите аскезе?

Pages