Не доверяю больше бельгийским докторам.

KiWi's picture

Здравствуйте форумчане, только что вернулась с больницы Gasthuisberg, по направлению которого нас срочно с больным ребенком отправила вызванная на дом доктор. На лицо конъюнктивит, даже я, не имея мед образования, смогла определить, и только что еще раз прочла в интернете. ( Аденовирусный конъюнктивит — самый распространенный и заразный. Сначала у малыша повышается температура, снижается аппетит и болит голова. Затем наступает спад температуры, состояние вроде бы улучшается. Потом температура снова поднимается и краснеют глазки, хотя выделений мало или их нет. У малыша увеличиваются лимфатические узлы, может быть насморк и болеть горло. При вирусных поражениях чувствительность глаза снижена — у крохи не будет сильных жалоб на жжение, слезоточивость. Лечат аденовирусный конъюнктивит закапыванием интерферона, полудана, закладыванием 0,25%-ной теброфеновой или флореналевой мази за нижнее веко.)
Все до единого симптома в той же последовательности, о чем конечно же я сказала докторам в больнице. Нас долго мучили, приходил один доктор,потом второй, нас осматривали, расспрашивали ,совещались и в итоге отправили домой выписав пердолан и нурофен, как я понимаю сбить температуру. Все что нам сказали, что это инфекция,девочка сильная,сама справиться с остальным. Я в шоке...нет я в бешенстве...а как же промывание глазок??Капли??? Завтра хочу поискать офтальмолога и съездить,последняя надежда. На всех форумах,которые я перечитала говориться что важно уже в первый !!!!! день начать промывать глаза и капать антибиотики. Но мы уже потеряли наш первый день да и второй наверное тоже(ведь температура была еще вчера, выделения начались сегодня около 17 часов).
Я и раньше особым доверием к местной медицине не особо проникалась, на все болезни у них одно лекарство - дафалган. Но это уже слишком,тем более что дело коснулось моего ребенка.
Вот такая история, пойду еще кофе выпью и поищу больше инфы,уснуть уже все равно не удастся, а с утра займусь поиском офтальмолога(но что то мне подсказывает, что я опять принесу домой бутылочку дафалгана и чек в 50 евро)
Что делать?Куда бежать? Достала меня уже эта лучшая в мире бельгийская медицина.

Cмородина's picture

Ertin ну так учиться -одно.А на практике свои знания применить-другое. Блин....лежим, температура уже 39,5 . рвота..... дала пердолан..... холодным полотенцем протираю...чувствую.. поеду в скорую.Бронхита нет, легкие чистые. Уши-нет.Горло-нет.

Блин....лежим, температура уже 39,5 . рвота..... дала пердолан..... холодным полотенцем протираю...чувствую.. поеду в скорую.Бронхита нет, легкие чистые. Уши-нет.Горло-нет.

девочки, в бельгии сейчас эпидемия гриппа. ну не может заболевание пройти за пару дней, как бы вам не хотелось, все имеет свой период развития. вы таскаете своих детей по скорым, где толпы больных. я не знаю, тут есть разделение больных на потоки? вы сами заражаете своих детей, вы это понимаете?

смородина, больше питья ребенку, сладкого. в икее покупала бруснику(облепиха) варейье( хорошее качество), мешайте морс из нее, кормить чайными ложками, овощными пюре, сами готовьте, яйцо туда замешайте. наварите киселя, будет обвалакивать стенки желудка, может удержится. температуру сбивайте с 38,5. ребенку плохо, не смотря на температуру давайте пердолан 3-4 раза в день, по часам, посмотрите на макс дозу и расчитайте. проветривать комнату! ребенка укутать и расхлебянить окна. инфекция в воздухе, вот и выпусите ее ;) нарежте чеснок мелко, в блюдечко, и на тумбочку перед носом. я уже говорила, но ведь зачем слушать, все ведь меняется. в детсаду у сына во время эпидемий просили приносить чеснок, детям вешали по зубчику на шейку, как цепочка с кулончиком, смешно? ... но дети не болели. так что мой почти все детство с чесноком гулял :))

выздоравливайте :)

Причем здесь система образования?Речь о конкретном человеке,этож не робот,что не за что не отвечает а именно человек,который получил знания и должен их уметь использовать и постоянно себя проверять.И медики и фармацевты имеют право на ошибку,но в этом случае ошибка может стоить и жизни.
Так что я на мед.систему не наезжаю,так везде,к сожалению.

Чабрец это tijm? сахар можно добавить? Я уже и редьку с медом давала. А можно чередовать пердолан с ибопруфеном?

Rosalie Mignon's picture

"лежим, температура уже 39,5 . рвота..... дала пердолан..... холодным полотенцем протираю...чувствую.. поеду в скорую"

Моя старшая вот так лежала две недели. Че делали? Обильное питье (прям насильно), жаропонижающее каждые четыре часа (сбивали до 38,9), ниже не опускалось. Вот так. Готовила соки свежевыжатые (лимон с водичкой без сахара) в теплом виде и , от кашля, ингаляции (масло эвкалипта. НО ЭТО ТОЛЬКО, КОГДА температура не вы ше 38!). А если рвота, свечи лучше жаропонижающие и постельный режим.
У меня же температура держалась только день. Однако, дало все это осложнение на среднее ухо. Более двух месяцев прошло, но я до сих пор расхлебываю.
Грипп сейчас такой. Вот новая вспышка. в школе почти все с соплями, красными, как у кроликов глазами, кашляют. Младшая чихать начала. И снова мне, как говорится, в бой! Ну и год, блин!

.....
Да, забыла написать. В первую недельку у дочки тоже ничего не болело: ни горло, нос был в порядке. Кашель стал появляться только на второй нед.

Rosalie Mignon's picture

А на медицину, и не только на бельгийскую, я бочку качу! Большую такую и тяжелую!
Ноги моей больше в больничке не будет. Роботы без мозгов. Делают все правильно, но вылечить не умеют! Злюсь, ибо самой себя лечить приходится. Надоело!

Cмородина's picture

Стерва,Розали мерси.В скорую не повезла ,поила маленькими глотками до 4 утра.Боже,лицо все в красных точках,под глазами зелень.Сейчас к женералисту своему сбегала.У нас грипп интестиналь,как оказалось.Температура пока более менее 37,8.Корочку черного хлеба попросила пожевать. Стерва,окна не открыла -но шофаж включала повсюду,холодрыгу организовала)зря надеялась ,что этот год проскочим без болезни.

Стерва,окна не открыла -но шофаж включала повсюду,холодрыгу организовала)

ошибка где-то? ;) дело не в холоде, а в чистом воздухе, сейчас.

проскочить эпидемии гриппа с мелкими тяжело, воздушно-капельный путь передачи, схватиь можно где угодно - автобус, школа, магазин ... ну больница, где сконцентрированна масса больных, это святое ;) тут каждый год вакцинируют, иммунитет на вирусы гриппа вырабатывается на год, иногда тяжело предугадать какая форма гриппа прийдет, но даже если заболеете протекать будет легче, и без осложнений. грипп опасен осложнениями. лечитесь :)

Cмородина's picture

Девочки ,а разве tijm -это чабрец? Насколько я знаю ,мы чабрец в лесу собирали,и он и выглядел по другому и запах другой .Чай с чабрецом это супер,но здесь его я не видела.

Rosalie Mignon's picture

Ой, Смородина. Если удалось понизить температуру - дело на поправку пойдет быстро (тфу 3 раза, чтоб не сглазить!) А Вы ей можете еще предложить свежие перетертые блендером овощные супчики на курочке. Оч помогает ! Выздоравливайте! А в комнате, где ребенок нужны частые влажные уборки и проветривания (естественно, проветривать в отсутствие ребенка в этой комнате). Я так делала: переводила в др., проветривала, нагревала, потом возвращала дитя.

Cмородина's picture

Стерва) да ,ошибка .Шофаж выключала.А дом у нас продуваемся всеми ветрами.Считай,проветрила) сча бабуля нам бульончика куриного замутит.Чай с мятой.Жалко мышонка.А я еше вчера в школе ее оставила ,хотя она чувствовали себя неважно .

Cмородина's picture

Пардон за отпечатки ,с телефона в машине пишу

vasyatka's picture

Смородина, выздоравливайте!
Мы всегда себя винить начинаем когда наши детки болеют. И, кажется, отдал бы кусок своего здоровья, только б деть не мучился.
Желаю всем здоровья!

Доброго всем дня!! мы тоже вот заболели уже как 3 день' сегодня, температура 39 , кашель, рвота два дня была, ходила к врачу сказал что грипп, но признаки не похожи на гриппа(( температура я целыми днями и ночами сбиваю, на часа два-три сбивается и все и обратно свое(( аппетита нету , кушать совсем не хочет только пьет воду,ребенок не спит совсем по ночам(

Cмородина's picture

Васятка, девочки, спасибо. Будем лечиться, вот только зашли домой, и снова рвота. Брюсселька, это грипп акой.С рвотой, температурой и кашель- у нас все это тоже в полном наборе.

Cмородина's picture

Ночью подушку повыше подкладывайте, немного полусидя пусть спит ребенок, в таком положении кашель не слишком сильный.Нам сироп прописали, от кашля, сказал врач у этого сиропа никаких побочных эфффектов нет.

ои девчонки как я вас понимаю, держитесь, не сдавайтесь, действительно в этом году вирусы страшные, а именно температура отказывается понижаться.я решила своего старшего в садик не пускать пока не вылечится маленький и пока эта эпидемия не стихнет. Могут исключить за не посещение, но я уверенна, потому что так с сентября и есть, ровно на четвртый день в садике я забираю его с температурой, так что не буду рисковать. Тем более, что у него еще активно идут сопли. Не знаю , как на это среагирует учитель,и школу терять не хочу и боюсь уже.

Что касается чебреца, так он мне тоже здесь сомнительным показался, я тоже его в детстве собирала с бабушкой в лесу и лечилась только им.
И проветривания и влажные уборки Стерва права, очень важно, мы сидели дома болели, ходили из комнаты в комнату, проветривали.

Ertin's picture

Tijm - Thymus vulgaris да это чабрец. Сахар добавляете по вкусу. В Пертуссине он с сахарным сиропом. Здесь он во всех овощnых есть, разные виды, но лучше обычный тейм.можно высушенный в магазине трав или часто в турецских магазинах.

Ertin's picture

Ноги моей больше в больничке не будет. Роботы без мозгов. Делают все правильно, но вылечить не умеют! Злюсь, ибо самой себя лечить приходится. Надоело!

Дай Вам Бог здоровья, чтобы с "роботами" никогда не встречались. Нельзя всех и вся под одну гребенку. В мире кроме белого и черного цвета, есть еще и другие цвета и полутона.

Rosalie Mignon's picture

"В мире кроме белого и черного цвета, есть еще и другие цвета и полутона."

Ertin, пусть бог даст мне наводку на эти "полутона". А пока, что я могу сказать, если выбросила на ветер деньги, а занимаюсь самолечением. Меня полдня обследовали, чтобы подтвердить то, что я сама прекрасно знала. Только вот как это лечить? Ну, да! Есть же интернет! Вот я по крупице и собирала информ, чтобы помочь себе. Разве это нормально?
Второе.
И почему, если у меня была травма , мне нужно проходить тест на беременность? И вообще, как найти специалиста, который способен помочь? Мне нужен ЛОР-врач. Сменила двоих. Результат один и тот же: второй раз узнаю, что у меня прекрасный слух. Какая радость! Как бы я об этом догадалась. А вот, как убрать воспалит процесс в среднем ухе? Эт, оказ, неразрешимая загадка:)

Неужели протезик не предложили?

А знаете, девочки, я уверена, что мы уже ТРЕТИЙ вирус поймали за месяц. Я вообще не понимаю, как мой деть хоть 3 дня отходил в садик в этом месяце: приходишь туда, а там комната ужаса - краснощекие дети с зелеными соплями, причем в последнее время еще и щеки почему-то у всех расчесанные (кстати, кажется, знаю, девочку, с которой все началось - ни дня не пропустила!!!). Думаешь - убежать, а все равно пока гром не грянет, надеешься, что пронесет... ведь я же в конце концов без справки от врача должна за это платить. А больные, значит, ходЮт и ходЮт.

И еще. Если я садиковских родителей еще как-то могу понять, то неработающих мам, что по клубам детским больных детей таскают - поубывав бы. И все, все молчат. Воспитатели берут этих детей из рук в руки и улыбаются родителям. В клубе то же самое: ну ты ж видишь, что дите на ногах не стоит!.. Ну есть же политика какая-то, устав. Ну е-мое. Получили третий больничный за месяц (чистый убыток для садика, я так понимаю), но ведь и это садик не заставит задуматься, что лучше не взять одного больного, чем всю группу потерять. Бред.

Rosalie Mignon's picture

"Неужели протезик не предложили?"
Если это мне, - нет, не предложили. Не дошло до этого. Хотя я уже ничему не удивлюсь.
Сегодня приступила к лечению мужа. После двухмесячного хождения по мукам он попал в мои руки. Созрел:)

SOHO, Kiwi.
Самое главное, что температура спАла! Значит, детки на поправку пошли. Тьфу 3 раза, чтоб не сглазить.

Как-то по русскому ТВ передачу показывали: девочка 1.5 лет болела, температуру несколько дней не могли ей сбить, врач домой приходил и скорую вызывали, а на 4-ый или 5-ый день она умерла. Сгорела. Врач сказал, что если у ребенка 3 дня темп. не сбивается, то надо обяз-но в больницу ложиться! Какая-то опасная инфекция в организме. У умершей девочки нашли гнойный бронхит, хотя когда делали рентген, он ничего не показал.

Thymus vulgaris - это тмин. Кстати, у многих на него аллергия. Особенно у детей. После его приема они отхаркиваются и рвут слизью, кашляют еще больше. Надо прекращать поить средством, от которого слизь появляется (совет врача).

Deanna's picture


После его приема они отхаркиваются и рвут слизью, кашляют еще больше. Надо прекращать поить средством, от которого слизь появляется (совет врача).

.


мамочки, родные! не удивлюсь, даже уверена, что это совет местного врача.
МЕХАНИЗМ:
микробы, попадая воздушно-капельным путем в организм, поселяются на слизистых, начинают размножаться и выделять токсины в кровь. чтобы избавиться от микробов, бронхи начинают вырабатывать слизь, которая выводит из организма микробов посредством кашля - то есть кашель - это реакция организма направленная на выздоровление.
влажный кашель останавливать - НЕЛЬЗЯ! надо помчь организму "выкашлеть" всех микробов как можно быстрее. а тут, сплошь и рядом, назначают микстуры с кодеином, который подавляет кашлевой рефлекс, задерживает очистку бронхов и способствует размножению микробов в бронхах.
если у пациента сухой кашель, его надо перевести во влажный.
а детей от кашля рвет, потому что слизь густая и раздражает при выходе заднюю стенку глотки, что и активирует рвотный рефлекс - это простая физиология.
а кодеин назначают больным с хроническими бронхо-легочными проблемами, курильшикам, у кого мучающий сухой кашель.
и еще:
сода разжижает слизь и улучшает функцию реснитчатого эпителия - это клетки по которым слизь скользит к "выходу" . поэтому хорошо использовать ингаляции с содой - 1ч.ложка питьевой соды на стакан воды. или ингаляции с газированной водой, естественно не с пепси и фантой, а простой газированной.
здоровья всем.

Rosalie Mignon's picture

Василиса, вы так вовремя и к месту свой пример привели. Да, если температуру удается сбить/понизить, значит все хорошо! А если 40 и никуда и ни чем:), тогда , конечно. Я не сбиваю до нормальной. "Поддерживаю"( до 38), если выше - даю жаропонижающие.
Причем здесь Ваш пример, Вась?

Это я, что ль, Вась? Даже и не поняла я сразу, к кому вопрос! :)))
Это был не пример - это чтоб родители знали и имели ввиду, что с высокой температурой у детей (тем более маленьких!) нельзя шутить. Та мамаша тоже ведь не сидела сложа руки, что-то делала, и врача вызывала, и скорую, но отказалась лечь в больницу с малышкой - не думала, что такое может случиться. А, оказывается, надо. И делать там срочно полное обследование.

Ertin's picture

Тмин (лат. Cárum). Как говорят в Одессе, две большие разницы.

Ну не знаю. Вот на сайте написано:
Тмин обыкновенный (Thymus vulgaris L.)
http://www.medkursor.ru/biblioteka/drug_kg/rast_prois/10519.html

Rosalie Mignon's picture

О температуре и методах борьбы с ней
Вспомнила свою соседку. Дочь у неё болела. Девочке лет 5 было, а может и меньше. Температура 40. Так мамашка её на мороз выволокла и начала обливать водой. Потом рассказывала, что дитя даж её, маман, перестало узнавать (бредило), но выжил человечек как-то.
До сих пор вспоминать эту историю страшно. Но какой сильный организм нужно иметь, что б такое выдержать!

Rosalie Mignon's picture

Так Вы ж написали, шо ничего у дитя не выявили (и врач был и что?)
И потом, вот болеет ребёнок, маман и так сложно, а тут еще страшилки: умрет, ежели т держится. У моей держалась неделю и сбивать было прото невозможно. И что? Жива!
А "Вась", эт патаму, шо "спАла":) ( не поняла, зачем процит). Вот , унимание обратить решила так обр:(

Нет, Вы не правы. :) Я написала страшилку после того, как температура у детишек спАла. :) А процит, чтоб люди сразу правильно читали, а-то ведь вечером после напряженного раб. дня всем спать охота и прочитают "спалА". О людях забочусь, чтоб не напрягались. :)))
А вот зачем писать "эт патаму", "шо" и "унимание" я тоже не пойму. Петь, зачем, а? ;))

Rosalie Mignon's picture

Ой, ну как этот тмин любить можно? Я чивота иво вот никак!

Rosalie Mignon's picture

А эт патаму ша настраения нет савсем:) Вирусяру, видать, подхватила новую от младшенькой. Только вылечилась и опссс - теперь горло!
Абыдна:(
За заботу о людях, спасиб:))))

Держитесь!Мы с дитем,тьфу-тьфу,отболели..Осталось папу на ноги поставить...А там уж и лето...

Ох, папу на ноги ставить труднее, чем дите... :)

Rosalie Mignon's picture

tuchka, спасибо! Буду держаться.
(Только так все надоело!)
Всем крепкого здоровья!
.........................
Ухожу мучать нашего папу:) Ща, иглами пытать буду:)

Ertin's picture

Василиса! У Вас красивое имя, может и сами симпатичные, даже в мыслях нет Вас обидеть, но то, что можно найти в интернете и можно прочитать в книжке, не всегда является истиной последней инстанции. Статьи пишут люди и они могут ошибаться и написать глупость и она будете перепечатываться из одной статьи в другую. Посмотрите еще раз в разных источниках и убедитесь сами.

Да, я вижу: везде по разному написано. А где правда, непонятно... Но вот и мамочки сомневаются, что tijm - это чабрец.

Ооо,Розали,вы иглоукалыванием занялись?!Не промахнитесь там>)

vasyatka's picture

Но какой сильный организм нужно иметь, что б такое выдержать!

Видать, резервные силы подключились.
И неспроста придумали при большой температуре в воду окунать. Откуда-то ноги должны расти?! А рассказы про ахиллесову пяту, тоже из этой серии.
Тут вот, советуют, при постоянных болезнях, климат попробовать поменять.

Тут вот, советуют, при постоянных болезнях, климат попробовать поменять.

точна! я в питере ангинами 4 раза в год всю жисть болела, аб тонну выпила ... тут 1 раз? за 10 лет ... и то не фолликулярная, a катаральная, так ... баловство ;) тьфу-тьфу-тьфу ;)

Яр, мы 8 недель подряд делали ингаляцию этими лекарствами. Результат -0,0. И тут доктор снова те же самые лекарства прописывает, наша аптекарша, даже удивилась. 1.5год. ребенку такие сильные препараты.

KiWi's picture

2Brusselka84
Держитесь!Говорят сейчас грипп именно с такими симптомами ,которые описали вы.
2 SOHO Elefa Cмородина tuchka Rosalie Mignon Скорейшего выздоровления вам!

Вобще вирусы не на шутку разбушевались(( Мы сначала кашляли месяц,легкие чистые,ничего не нашли,выписали нам ингаляцию,о которой говорила Vera. Сначала Atrovent HFA,через месяц улучшения не наступило и нам выписали ту же ингаляцию с более сильным препаратом Flixotide, при том делать ингаляции нужно было одна за другой в течении 10 минут. Улучшения как будто наступило, мы пошли в сад , а вернулись с ветрянкой. И вернулся кашель. Так что мы пили антибиотики, делали ингаляцию, пили пердолан от температуры и еще какой то сиром от насморка,которой не замедлил появиться(( Вылечили ветрянку,вернулись на 2 дня в школу и тут нас что называется понесло по настоящему.......конъюнктивит, температура 3 дня держалась 40, насморк, кашель ужасный. Сколько мы всего перепили за этот месяц-страшно подумать. Ну и когда казалось бы уже ничего хуже случится не может-заболела я. Сначала ангина,потом синусит и отит. Я так устала,столько сил ,нервов ,терпения...
Всем крепкого здоровья!!!

а мы теперь' все заразились' от сына, и 6 месячный малыш тоже температурит теперь' 38,6 темп, у меня тоже самое 38((((((((((((((все кости ломит не возможно, сегодня уже 4 дня как ребенок не ест все вырывает и температурит!! ои девочки как тяжело как детишки болеют(((

Привычка при первых же признаках головной боли бездумно хвататься за таблетки может обернуться крайне тяжелыми последствиями - вплоть до летального исхода, - предостерегают немецкие ученые.

http://www.dw.de/dw/article/0,,15703444,00.html

ВБР's picture

Привычка при первых же признаках головной боли бездумно хвататься за таблетки может обернуться крайне тяжелыми последствиями - вплоть до летального исхода, - предостерегают немецкие ученые.
Ну, что русскому здорово, то немцу - смерть:).

Девчонки, надеюсь, уже все выздоровели ;-)? За эту зиму многие набрались нового опыта...

А вот у меня вопрос: ребенок опять болеет, есть соглашается только виноград и другие ягоды. Разрешать?

Cмородина's picture

Надо давать то,чего хочется во время болезни .Я бы дала.Хоть это ,если больше ничего не ест

KiWi's picture

Мы тоже опять болеем,не так сильно конечно но все же.
2Elefa
Думаю давать, это же витамины,как они могут навредить?

Pages