Вопрос по желтой карте.
Submitted by chesar on
Поделитесь соображениями пож.
Каким образом можно сохранить сей документ при окончательном отъезде из Бельгии.
Спасибо!
Поделитесь соображениями пож.
Каким образом можно сохранить сей документ при окончательном отъезде из Бельгии.
Спасибо!
2Лана.
А по сабжу у Вас ничего нет.Я все ждал-сейчас придет Лана и раскажет про кучу подводных камней.
А что рассказывать-то?
Желтая карта предполагает наличие прописки. Если у вас прописки больше нет, то, как порядочный гражданин, вы должны карту сдать.....
Если не сдадите - конечно, бегать за вами никто не будет. Может, и удастся какое-то время туда-сюда поездить....
[quote="chesar"]Поделитесь соображениями пож.
Каким образом можно сохранить сей документ при окончательном отъезде из Бельгии.
Спасибо![/quote]
А зачем он вам, если вы уезжаете? Социал дома получать?
Тут никаких премудростей нет, уезжаете и никого в известность не ставите. Правда, по окончании срока действия лучше вернуться, карту продлить, иначе вам придется доказывать, что вы Бельгию не покидали. А почему бы вам гражданства не дождаться?
[quote="Марина Матвеевна"][quote="chesar"]Поделитесь соображениями пож.
Каким образом можно сохранить сей документ при окончательном отъезде из Бельгии.
Спасибо![/quote]
А зачем он вам, если вы уезжаете? Социал дома получать?
Социал?!Нее,от тюрьмы и от сумы ,вестимо, не зарекаются,но очень надеюсь,что чаша сея меня минует.
Тут никаких премудростей нет, уезжаете и никого в известность не ставите. Правда, по окончании срока действия лучше вернуться, карту продлить, иначе вам придется доказывать, что вы Бельгию не покидали.
ДЫк на все это время прописка,вроде ,нужна.
А почему бы вам гражданства не дождаться?[/quote]
Дожидаться особо и не надо,но меня как-то российскре устраивает.А карта мне для облегчения неремещений в пространстве нужна.
Пропишитесь к какому-нибудь товарищу. По идее, на нём это никак не должно отразиться.
[quote="пеля"]Пропишитесь к какому-нибудь товарищу. По идее, на нём это никак не должно отразиться.[/quote]
Я ,в принципе ,так идумал.Но нет ли каких подводных камней?
Да так, на вскидку, не вижу...
Единственное, меня налоговая смущает. Хотя, если они и пришлют по новому адресу, всегда можно заполнить и не работая. Эт не преступление.
[quote="пеля"]Да так, на вскидку, не вижу...
Единственное, меня налоговая смущает. Хотя, если они и пришлют по новому адресу, всегда можно заполнить и не работая. Эт не преступление.[/quote]
Ну да,ведомства разные.
Правда еще загвоздочка-человека найти.
Тут нужно было человека переписать,так пришлось дешевенькую квартирку снять...
Опыт показывает, что в этом отношении бельгийцы более гибки, чем соплеменники.
Ну и в идеале, безусловно, нужны владельцы жил. площади.
Chesar на социале! :lol: :lol: :lol:
Слава богу, тебя еще в бомжи не записали!
[quote="Ясеневский"]Chesar на социале! :lol: :lol: :lol:
Слава богу, тебя еще в бомжи не записали![/quote]
А,между прочим классная идея.Увольняюсь я тут,встаю на социал,снимаю хибару за пару сотен для адреса и уматываю в Москву.А тут денюжка капает...
Если б еще наглости хватило воплотить.
А как насчет "opportunity cost"? Покроет ли социал расходы на хибару?
[quote="Ясеневский"]А как насчет "opportunity cost"? Покроет ли социал расходы на хибару?[/quote]
Думаю,вполне.OSMW тут по пять сотен с лишним отслюнявливает тем,кто отродясь не работал.Я ж 6 лет налоги по максимуму платил.Должна же быть хоть какая справедливость?
А-а-а-а! Тогда лучше не уволиться, а чтобы фирма тебя уволила. Получаешь свой С4, пособие по безработице (процентов 70 от зарплаты ) и, как говорил бессмертный Жеглов, летишь в дом родной белым лебедем.
Ну я всеж-таки пррядочный человек...
Опять же отмечаться надо,они мне работу предлагать будут.Зачем людЯм голову морочить.
Подруга детства жинки моей пару лет назал свалила в Индию на 6 месяцев. Официально она была безработной, так за нее подруги ходили отмечаться. Правда, это рискованно, там ведь могут ID потребовать – можно здорово прогореть.
Нее,мне чужого не надо.Хотя один бывший коллега вышел тут на пенсию и свалил в Москву.Получает денюжку и в ус не дует.
А над идеей подумать надо.
[quote="Ясеневский"]А-а-а-а! Тогда лучше не уволиться, а чтобы фирма тебя уволила. Получаешь свой С4, пособие по безработице (процентов 70 от зарплаты )[/quote] Это где это вы в Бельгии видели пособие 70 % от зарплаты? Пособие тут максимальное ок. 1000 E на семью (если вы до увольнения получали 20 тыс E в месяц и если вы получали 1500 E в месяц же - сумма к выплате будет одинаковая :roll: ).
[quote="Matroskin"][/quote] Это где это вы в Бельгии видели пособие 70 % от зарплаты? Пособие тут максимальное ок. 1000 E на семью (если вы до увольнения получали 20 тыс E в месяц и если вы получали 1500 E в месяц же - сумма к выплате будет одинаковая :roll: ).[/quote]
Социализм,блин.А я уж было подумал,что тут хоть что-то как в нормальных странах.И куда они только поступления от налогов и социальных отчислений девают.
А зато они гордо говорят, что у них в отличие от "нормальных" Германии, Франции и т.д. пособие можно получать ВСЮ последующую жизнь 8O . А налоги... Ну ясно куда девают - для обеспечения этого социализма :lol: . Кто не работает - тот ест 8) . От каждого по способностям, зато каждому - по потребностям :lol: .
Матроскин, ну что Вы за чушь несете, а? если не знаете, то уж лучше помолчите....Пособие по безработице (если у вас на него есть право) составляет 68% от зарплаты брутто. Выплачивается в течение года. Если работу не нашли - сумма пособия уменьшается. Исключение - матери-одиночки.
Так что.....продавайте лучше молоко от взятой напрокат коровы...
[quote="Лана"]Матроскин, ну что Вы за чушь несете, а? если не знаете, то уж лучше помолчите....Пособие по безработице (если у вас на него есть право) составляет 68% от зарплаты брутто. Выплачивается в течение года. Если работу не нашли - сумма пособия уменьшается. Исключение - матери-одиночки.
Так что.....продавайте лучше молоко от взятой напрокат коровы...[/quote] Sorry, конечно, за некоторый off-topic, но... Для всех интересующихся размером пособия - информация из первых рук (с сайта ONEM) :lol: : http://www.onem.be/D_documentation/Barema/Barema_WLH/Barema_Werkloosheid/ZonderA...
Лана, я никогда не несу никуда никому никакую чушь :lol: . Если вы не в теме, не стоит так грубить :oops: . Какие проценты от зарплаты брутто, о чем вы? С чего вы это взяли? Выплаты фиксированные. Если зарплата брутто превышала 1500 Е в месяц, то вы автоматически выходите на максимальный размер пособия. Например, размер пособия на этот год для семьи - 38,68 E в день (раб. дни плюс субботы, см. таблицу в ссылке). Для одиночек - меньше. Конечно, если у вас предыдущая зарплата была меньше этой суммы (сочувствую :wink: ), то возможно у вас и получалось АЖ 68 % от нее. Но вроде бы говорили о зарплате Чезаря, а не о вашей. В Бельгии пособие выплачивается, в принципе, пожизненно (можете посмотреть в материалах Еврокомиссии по соц. политике - сравнение стран ЕС), но действительно со временем оно уменьшается, но не ниже минимекса.
P.S. Хочется верить, что в своей специальности вы разбираетесь хорошо :roll: .
P.P.S. Экономьте желчь! Может ещё пригодиться :wink: .
[quote="Лана"]Матроскин, ну что Вы за чушь несете, а? если не знаете, то уж лучше помолчите....Пособие по безработице (если у вас на него есть право) составляет 68% от зарплаты брутто. Выплачивается в течение года. Если работу не нашли - сумма пособия уменьшается. Исключение - матери-одиночки.
Так что.....продавайте лучше молоко от взятой напрокат коровы...[/quote]
К сожалению, Лана, практика показывает, что Матроскин не далек от истины. Пособие по безработице имеет верхний предел, что-то около 38 с половиной евро за рабочий день месяца при шестидневной рабочей неделе, если отмечаешься во время. Если нет - пропущенный день спишут с отпускных дней.
Сорри, Матроскин, Ваше сообщение я не увидела, когда начала составлять свое. :oops:
2Матроскин - забыли еще про выслугу лет добавить. И пересчитайте на проценты - посмотрите, что у вас получится.
И минимэкс - это не пособие по безработице. Если ваше пособие по безработице сравнялось по сумме с минимэксом, то это не значит, что вам этот минимэкс дадут. Если вы в состоянии работать, то вас просто снимут с пособия по безработице на 1-2-3 месяца - чтобы стимулировать в поисках работы. При этом ваша заявка на получение минимэкса может быть не удовлетворена - вы в состоянии работать.
А где вы желчь увидали? :lol:
Да, и еще - Матроскин, все претензии к Вам снимаю - я не знала, что Вы из Москвы (муж только что подсказал :o ).
[quote="Лана"]2Матроскин - забыли еще про выслугу лет добавить. И пересчитайте на проценты - посмотрите, что у вас получится.
И минимэкс - это не пособие по безработице. Если ваше пособие по безработице сравнялось по сумме с минимэксом, то это не значит, что вам этот минимэкс дадут. Если вы в состоянии работать, то вас просто снимут с пособия по безработице на 1-2-3 месяца - чтобы стимулировать в поисках работы. При этом ваша заявка на получение минимэкса может быть не удовлетворена - вы в состоянии работать...[/quote]
1. Где вы про выслугу лет применительно к размеру пособия по безработице прочитали?
2. Проценты у всех разные будут получаться, а не категоричные 68%. Я вам про правило расчёта пособия написал и ссылку привёл в подтверждение своих слов. Никаких жестких процентов нет.
3. Где я написал, что пособие по безработице - это минимэкс? Перечитайте ещё раз.
4. Чтобы сняли с пособия, нужно нарушить условия получения этого пособия. Например, перестать отмечаться. Но ORBEM/FOREM/VDAB могут в довесок "засандалить" дополнительные требования, например ограничение по времени получения этого пособия. Но к бельжам это обычно не относится.
5. Пособие по безработице и минимэкс платят совершенно разные организации. Поэтому, если вам отказали в первом, то второе обязаны дать. Если статус пребывания позволяет.
[quote="Matroskin"]
1. Где вы про выслугу лет применительно к размеру пособия по безработице прочитали?[/quote]
Там же, где Вы приводили ссылку.
[quote="Matroskin"]3. Где я написал, что пособие по безработице - это минимэкс? Перечитайте ещё раз.[/quote]
Вы писали, что пособие можно получать до конца жизни, а речь там шла именно о пособии по безработице. Чуть позже Вы уже упомянули минимэкс.
[quote="Matroskin"]4. Чтобы сняли с пособия, нужно нарушить условия получения этого пособия. Например, перестать отмечаться. Но ORBEM/FOREM/VDAB могут в довесок "засандалить" дополнительные требования, например ограничение по времени получения этого пособия. Но к бельжам это обычно не относится.[/quote]
Главное условие - искать работу. И вот если вы ее не ищете - тогда могут снять с пособия по безработице, а минимэкс не дать. Кстати, тем самым бельжам. Если Вы перестаете отмечаться - то это засчитывается как факт нахождения вами работы. Если просто пропустили день контроля - есть возможность отметиться на следующий день. Так что - если человек не ищет работу, не реагирует на письма из ВДАБ/ОРБЕМ - то РВА/ОНЕМ может наказать его, лишив пособия по безработице на несколько месяцев. При этом права на минимэкс человек не имеет. Ему просто откажут.
[quote="Matroskin"]5. Пособие по безработице и минимэкс платят совершенно разные организации. Поэтому, если вам отказали в первом, то второе обязаны дать. Если статус пребывания позволяет.[/quote]
Неправда. Не каждый бельгиец может получить минимэкс. Беженцам - да, дают всем. А вот бельгийцам - при определенных условиях.
Я пошла спать.
2Чезар - и зачем я только ответила в этом топике, а? :roll:
[quote="Марина Матвеевна"]А зачем он вам, если вы уезжаете? Социал дома получать?[/quote]
Ой... Только прочитал :lol: :lol: :lol: Хорошее настроение на весь вечер обеспечено :D
Chesar, а когда на "социал" планируете? Уже все решили?
[quote="Лана"]2Чезар - и зачем я только ответила в этом топике, а? :roll:[/quote]
Кхе-кхе... Неважно ЧТО ответила, главное - КАК (или что ОТВЕТИЛА? :roll: ). Не хочется спорить, ибо ощущение такое, что всё равно не читают...
Относительно случая Chesar'a - одни мои знакомые, тоже имеющие жёлтую карту, но живущие за пределами Бельгии, просто приезжают в отпуск проведать свои апартаменты через каждые 11 месяцев... Ну и заплатить налоги, конечно. Главное бывать здесь не реже одного раза в 365 дней. У них, правда, нет необходимости отмечаться в коммуне.
[quote="Лана"]
2Чезар - и зачем я только ответила в этом топике, а? :roll:[/quote]
Да кто ж знал,что вполне неконфликтная."академическая" тема такой накал страстей вызовет.
Да и участники дискуссии ,вроде,не из скандальных...
Чудно.
ЗЫ.А москвичи-то тут при чем?
[quote="JA"]СКАжите,если начислили пособие по безработице, где и как часто надо отмечатся? И легко ли выбить себе это пособие, если право на него имеешь? Спасибо.[/quote]
А зачем "выбивать", если имеете право? :?: :?: :?:
Просто идете с с формуляром С4, полученным от работодателя, в профсоюз или независимую кассу. Они оформляют документы. Вы получаете карточку (как правило, синего цвета), Вам говорят где и когда вы должны отмечаться. Два раза в месяц - примерно 3 и 26 числа, со столькИ до столькИ......И усе.....А-а-а-а, да....еще надо в ВДАБ/ФОРЕМ/ОРБЕМ зарегистрироваться и бамажку оттуда принести.
[quote="VM"][quote="Марина Матвеевна"]
Ой... Только прочитал :lol: :lol: :lol: Хорошее настроение на весь вечер обеспечено :D
Chesar, а когда на "социал" планируете? Уже все решили?[/quote]
А варум бы собственно и не па?
Совесть мучить не будет.Я тут быстренько прикинул,что посредством социала мне все , что я бельгийскому государству в виде налогов отслюнявил,до конца жизни не возвернуть.А дома это всеж-таки деньги...
Я имел в виду, когда возвращаться собрались?
[quote="chesar"][quote="VM"][quote="Марина Матвеевна"]
Ой... Только прочитал :lol: :lol: :lol: Хорошее настроение на весь вечер обеспечено :D
Chesar, а когда на "социал" планируете? Уже все решили?[/quote]
А варум бы собственно и не па?
Совесть мучить не будет.Я тут быстренько прикинул,что посредством социала мне все , что я бельгийскому государству в виде налогов отслюнявил,до конца жизни не возвернуть.А дома это всеж-таки деньги...[/quote]
Чезарь, не возьмут Вас на социал.... :roll: Посмотрят на ваше обезображенное интеллектом лицо - и предложат должность председателя ОСМВ.....Что делать тогда будете, а? :lol:
[quote="VM"]Я имел в виду, когда возвращаться собрались?[/quote]
Да как лавку прикроем,так сразу и рвану.Раньше не пущают.
Кстати, а вот еще интересный вопрос. С налогами все понятно - что с воза упало... Но, кроме них, еще идут отчисления в пенсионный фонд - тоже нехилые. Дальше ты уезжаешь. Возможно ли:
1) Выцыганить их обратно
2) Если нет, то имеешь ли ты право в России на бельгийскую пенсию по достижении 65 лет в соответствие с отработанным стажем.
Кто-рибудь знает, что говорит Его Величество Закон на эту тему?
[quote="Лана"]
Чезарь, не возьмут Вас на социал.... :roll: Посмотрят на ваше обезображенное интеллектом лицо - и предложат должность председателя ОСМВ.....Что делать тогда будете, а? :lol:[/quote]
А я каак возьму,да каак соглашусь!Им же хуже будет.
Нее.так всегда.Только взлелеешь хрустальную мечту...
[quote="VM"]Кстати, а вот еще интересный вопрос. С налогами все понятно - что с воза упало... Но, кроме них, еще идут отчисления в пенсионный фонд - тоже нехилые. Дальше ты уезжаешь. Возможно ли:
1) Выцыганить их обратно
2) Если нет, то имеешь ли ты право в России на бельгийскую пенсию по достижении 65 лет в соответствие с отработанным стажем.
Кто-рибудь знает, что говорит Его Величество Закон на эту тему?[/quote]
Тут распределительная а не накопительная пенсионная система.поэтому не дадут ни фига.
Правда недавно группа товарищей в стрссбургский суд на них подала(это я уже не шучу)