Как избавиться от акцента?

Как избавиться от акцента? Стесняюсь говорить по-нидерландски только из-за этого(((

Я думаю, что взрослому человеку почти невозможно полностью избавиться от акцента. Приезжая в новую страну, только дети до 10-12 лет осваивают язык без акцента, да и то не все. Знаю людей, которые начали учить язык страны проживания в 6-9 лет и по прошествии 10-12 лет после приезда все еще имеют хотя бы легкий акцент. Видимо, сказывается общение в семье и с друзьями. Ведь многие иммигранты только со своими и общаются.

Но зато у взрослых людей акцент может быть разный. У одних он сильный, коверкающий и режущий слух, а у других - легкий, не мещающий пониманию и "с шармом" (как выражаются носители языка). Те, у кого сильный акцент, говорят так, что их порой трудно понять. А люди с легким акцентом произносят слова так, что их понимаешь сразу.

Так что, по моему мнению, над произношением все равно надо работать, чтобы акцент был минимальным. Многим избавиться от акцента мешает стеснение. Человеку кажется, что он ломает язык, и тогда он произносит иностранные слова с русским выговором, что никак не вяжется с хорошим произношением.Удачи ВАМ!

чтобы акцент был минимальным

так нужно уточнить под акцент какого диалекта решили косить.
они тут могут сами друг друга не понимать.
больше уверенности в себе.
людям уже приято когда говорят на их языке, если будете молчать с акцентом - языка не будет.
успехов.

mursilka's picture

Как избавиться от акцента?

До конца, моё мнение - никогда. Ну а насколько он замечен зависит от времени вашего пребывания в стране и от ваших врождённых способностей, может от слуха. Знаю людей, которые уже 20 лет здесь живут, а и двух слов связать не могут, не говоря уж об акценте, просто уши "сворачиваются", когда наша интонация и русское "р" прёт:)

Стесняюсь говорить по-нидерландски только из-за этого(((

А вот это уже ваш характер. А я думала вы такая боевая! Дома то у кого у вас "штаны"?:)
Моя подруга очень плохо говорит по-немецки. Думаете стесняется? Нет, она любого немца заставит стесняться, когда, из-за недостатка слов переходя на русский, пытается им что-то объяснить, а они не понимают. "Дураки", говорит, ни черта не впиливают.

Долгая и ОЧЕНЬ упорная работа с фонетистом (их тут логопедами называют вроде) и изучение фонетики нидерландского языка в целом могут очень помочь. Если есть природные способности, то от акцента через пару лет работы можно по большой части избавиться. Но надо будет реально тренироваться по часу в день произносить штук десять слов.
Хотя я это сужу по фонетике английского, но для нидерландского, наверное, нисколько не меньше работы надо проделать. У нас в универе (лингвистический универ) такая бешеная фонетичка была, всей группе постоянно вопила во всю глотку: "you don't speak english, you speak garbage", так что пару раз когда она рассказывала истории про кого-то, у кого произношение получилось как у британской королевы, я ей верю.. Потому что у нее требования охренительно высокие были, и уж если она сказала, у кого-то такое сказочное произношение было, значит этот человек реально избавился от даже намека на акцент под ее руководством. В общем, искать нидерландского фонетиста вам.

А вообще, стесняться акцента своего не надо. У русских очень легко понимаемый акцент на нидерландском. Сравнить с китайцами и их соседями, которые некоторые звуки воспроизвести даже с акцентом не могут, у нас вообще отличное произношение )) Вообще, мне кажется, все комплексы от акцента у русских потому что в РФ человек, говорящий с акцентом на русском, как правило считается второсортным гражданином, и над такими людьми смеются. А в Бельгии все наоборот, они радуются, что кто-то изучает их язык. Мне постоянно говорят, вау, как ты классно по-нидерландски говоришь после пары лет тут, а то столько народу через 10 лет тут вообще нифига не говорит по-нидерландски.
Начните с народом общаться, и вам тоже такое будут говорить постоянно.

А зачем, собственно, избавляться? Фламандкой вы все равно не станете, если Вы говорите правильно, ,хоть и с акцентом, Вас поймут и примут ,как мне кажется. Удачи! Платить логопедам, не имеет смысла, все равно не сможете уйти от своих "корней, "акцент будет проявляться, осбенно, когда Вы волнуетеь

Marrsy's picture

Была сто лет назад на родине такая передача "Угадай мелодию", ее вел коренной латыш Валдис что ни на есть Пельш. На чисто русском вел, надо отметить. Так вот в другой передаче, в качестве гостя уже, он признался, что долго работал с логопедом чтобы избавиться от прибалтийского акцента.. Так что от акцента избавиться можно, было бы желание... Я, например, тоже комплексую.. как чен-ть не так скажу - родственники смеяться начинают и передразнивать, в шутку, конечно, но мне неприятно..

Фламандкой быть не хочу))) Говорю по-нидерландски бегло,но имею трудности с произношением некоторых слов. Муж постоянно ржет, мамашка подкалывает,мне неприятно. Поэтому выработался комплекс, теперь говорю только по-английски.

ВБР's picture

Муж постоянно ржет, мамашка подкалывает...
...вместо того, чтобы помочь поставить произношение. Сочувствую...

Marrsy's picture

О, та же хрень... Пропадает вообще всякое желание принимать участие в разговорах...

ArinaM's picture

Мой муж не ржет надо мной,зато дочь и сын это да!И ржут и передразнивают и исправляют.Вот за исправление им спасибо,а когда смеяться начинают надо мной,бегаю за ними по дому,чтобы дать шлепка ,тогда смеемся вместе .Такой способ меня"разряжает" и не дает обижаться.Что поделать ,если с возрастом языки даются труднее.

а когда смеяться начинают надо мной,бегаю за ними по дому,чтобы дать шлепка ,тогда смеемся вместе
:))

я своему его перлы напоминаю, типо "лошадинки" - жеребенок ;)

Ой, нет, такого помощника мне не нужно. Мы же поубиваем друг друга. Тем более у него произношение тоже не супер , он у меня с Голландии. Эти гортанные звуки я просто не смогу произнести)))

Dikki's picture

vera555, логопеды помогают - это факт. Я когда еще курсы посещала, у нас один визит к логопеду был обязателен, а потом - если он посчитает нужным. Я напросилась еще на один визит, но больше мне не дали рандеву, сказали, что есть другие, кому помощь нужна гораздо больше, чем мне, ибо меня понимали ;))). Но по результатам экзамена устного было видно, что далеко не все так хорошо, как хотелось бы ;)) Кстати, мне наша преподша сказала, что практически у всех русскоговорящих проблемы со звуком "и", которых в нидерландском несколько ;))), но это не мешает никому нас понимать.

одни с восторгом говорят - "как ты классно на голландском говоришь, за полтора то года", другие ( восновном в возрасте), услышав что я не бельгийка - теряют всякий интерес и даже не затрудняются повторения непонятой мной\ими фразы

Mary, слушайте первых; с остальными, живущими в своих закрытых коробках, Вам не по пути ;)

акцент есть, и по нему сразу угадывают откуда родом. Незнаю почему, но как то не приятно.

Я как-то звонила в селекси-контору одну (через более, чем год отсутствия контактов с ними), назвала свое имя и фамилию, попросила рандеву... а мне сразу же в ответ - а, это такая-то такая-то, работала там-то и там-то... в общем, то ли я у них в базе данных одна с русскоговорящим акцентом, то ли просто память у человека на имена и фирмы суперская, но так было приятно почему-то ;)) Так что стесняться акцента не стоит, стесняться надо незнания языка, после энного количества лет проживания в стране ;)

Эти гортанные звуки я просто не смогу произнести)))

боже мой, так вы себя из-за них насилуете? ... я их слышать не могу, уши в трубочки сворачиваются.
мужу объясните что своими подколами он демонстрирует свое неуважение к вам, а с мамашей пусть сам разбирается.
плюньте и говорите, это не для них, язык вам нужен.
я тоже почти 3г стеснялась, кто выйграл? не я ...

У меня похожая ситуация, акцент есть, и по нему сразу угадывают откуда родом. Незнаю почему, но как то не приятно. Может из за специфического отношения к русским.

Хотя так однозначно нельзя сказать об отношении бельгийцев, одни с восторгом говорят - "как ты классно на голландском говоришь, за полтора то года", другие ( восновном в возрасте), услышав что я не бельгийка - теряют всякий интерес и даже не затрудняются повторения непонятой мной\ими фразы

Неприятно, что вы русской уродились? Да...беда прям! ))) Как-то проходила по площади..у фонтана, на скамеечке дама сидит...на солнышке греется..книжечку почитывает. Я-то дальнозоркая, издали русские буквы на обложке увидела..детективчик это был. А ведь русский русского всё равно в толпе различит..как не старайся одеться " в европейском стиле"...))) Так когда я ближе подошла, эта дама книжечку перевернула , чтобы обложка не видна была
Комплексы, комплексы..
Вот хожу сейчас по Питеру..и радуюсь каждый божий день, что я среди своих..что говорю по-русски и не заморачиваюсь насчёт акцента. Белые ночи, фестивали, карнавалы, парад старинных кораблей, концерты, театры..жизнь кипит! Счастлива, что пробуду здесь до конца лета (все вкусненькие овощи-фрукты местные, российские попробую!) Ну , а в Бельгии буду говорить с кем по-английски, с кем по-нидерландски. Но всегда , даже общаясь со знакомыми продавцами в магазинчиках, не придёт даже в голову скрывать, что я - русская! Одна из продавщиц- футбольная фанатка..так она, как увидит меня, сразу про "Зенит" начинает говорить! :-)) А уж когда я ей как-то сувенир зенитовский привезла, так из-за кассы выскочила и расцеловала меня! ))) Да и окружение мужа со всем уважением относится к моим попыткам общаться на их языке.
Не переживайте вы из-за акцента...мелочи всё это..
Я давно про себя решила: расстраиваться буду только в том случае, если услышу что-нибудь нелицеприятное про себя от людей, которых я уважаю и мнением которых дорожу. А всё остальное - "мимо ушей со свистом" пусть летит! :-)))

Молодец, Надежда! Плюс 100!!!

шляпка33's picture

Как то на фитнессе к супругу подошла жена бывшего бургомистра и попросила ,чтоб он мне пересказал то, что она хотела мне рассказать , когда он спросил, а что вы ей сами лично не поведаете, она: "ой я стесняюсь, я не уверена в своем нидерланском, мне кажется я много деалекта использую и боюсь ,что она не все поймет" Так что еще неизвестно кто кого стесняется

marge's picture

Закончив блестяще ин-яз, я работала долго за границей, никто мне не говорил про акцент, но жуткий страх охватывал каждый раз, когда начинала говорить от того, что страшно было сделать ошибку. Эта тень советского менталитета относительно ошибок и безошибочности преследовала меня до тех пор, пока я не услышала здесь, в Льеже, в первый раз в жизни, отборную ругань негритянки со страшным акцентом, которая была недовольна бельгийцем. Как она его поливала!
Передумав многое, я потом перестала комплексовать и зачастую говорю специально с акцентом. И мне все равно теперь ЧТО и КТО обо мне думает....... может, стоит пересмотреть свои взгляды?
Мне так стало легче. И больше нет комплексов. А если дочь, сын или муж смеются, то смеюсь вместе с ними... Акцент делает неподражаемым и отличным от других. В этом Ваш, может быть шарм, в этом Ваше обаяние. Всегда будут люди, которым Вы нравитесь и не нравитесь. А, если что-то не так, попросите воспроизвести какое-нибудь слово по-русски и посмейтесь вдоволь над акцентом..... Я так с мужем несколько раз поступила, а потом своим русским подругам попросила его сказать слово /лавочка/. Мы так посмеялись от души, каждая попробовала сказать с таким акцентом.... Теперь не говорит мне /скажи еще \радьо\....

Попросите франкоговорящего сказать слово "мышь":)))) или что-нибудь с буквой "ы".

мыш - мищь, мыш - мищь, мыш - мищь... :))

ArinaM's picture

Ага,точно,мой хоть по русски и говорит хорошо,но слово сЫр произносит ,как сИр ,смешно однако :))))

ArinaM's picture

Ага,точно,мой хоть по русски и говорит хорошо,но слово сЫр произносит ,как сИр ,смешно однако :))))

Кот's picture

Хочешь доконать партнера и избавиться от него, скажи пару раз что у него членик хилинький и дело сделано. Такие комплексы разовьются, что никакой сексолог потом не поможет. :)) Хочешь избавиться от стеснения при употреблении языка - не обращай внимания на подначивания и говори постоянно, везде. На улице с прохожими, коллегами, особенно хорошо общаться с детьми. Можно "принять на груди" для храбрости и раскованности.

Marrsy's picture

..а еще меня начинает бесить, когда родственники меня начинают передразнивать и ржать над словами, когда я с дочей по-русски говорю.. поначалу не обращаешь внимания, но в 255й раз - уже бесит.. я на нидерландском спокойно говорить могу только с незнакомыми в магазине где-нить..

родственники меня начинают передразнивать и ржать над словами, когда я с дочей по-русски говорю

это говорит о их уровне развития ... вот и смотрите на них со своего, не злитесь на убогих ... грешно :))

пс. уровень, уровень ... "об их" или "о их" ? ... не смейтесь! грешно :)))

Marrsy's picture

А они типа от умиления, от любви паштишто.. Им русский смешно звучит видите ли, тарабарщину "повторяют" и ржут.. Ну раз два, блин, я еще понимала, када и недерландс мне тарабарщиной был.. но не всю же дорогу!...

Marrsy's picture

пс. ... "об их":)...


пс. ... "об их":)...

я так и думала!! :) но сумневалась ... эх, нужно учся себя слушать :))

Кот's picture

Скажи им, что тебе и раньше говорили про то, что белги - народ не культурный, да ты не послушала. :)

Marrsy's picture

Я им сказала - я на вас посмотрю в тот день, када вы меня понимать начнете...:) Из разряда "Русский, русский учи!.."

ArinaM's picture

Я заметила за собой такую фигню,что могу пытаться говорить и не боюсь ошибаться,если рядом нет ни мужа,ни детей и по телефону...а в реальности стесняюсь.

Marrsy's picture

Вот вот...
Кстати; нам препод на курсах, хороший был дядечка, толковый, как-то объяснял, почему детям легче заговорить, чем взрослым.. Вот ляпент дите какое-нить слово - все ураа! деть послушайте как слово сказал, какой умница! А взрослый ляпнет? Неееет, ты не правильно это сказал... Стимул то бишь - залог удачного обучения языку.. А када "стимул" что над каждой твоей ошибкой еще и прикалываются - тут и железная воля сдаст...

Знаете, смех смеху рознь: вот, мой муж учит русский на курсах, так я над его произношением беззлобно подхихикиваю, ну, он и не обижается. Другое дело, когда прям передразнивают и смеются с иронией, считая тебя второсортным или *недоделанным*...Это , действительно , говорит о низком уровне развития человека. Обидно, конечно, но, с другой стороны, чего на дураков обижаться? С такими людьми нужно не бояться быть смешным: их мнение о вас неважно, пусть думают, что хотят, им же хуже :-)

Кот's picture

Представте себе устроившуюся на скамеечке фигурку женщины, хорошо одетой, спокойной за себя и своих близких, не нарушающей закон и не сидящей на шее налогоплательщиков. Будет она отворачивать обложку на русском языке, опасаясь, что ее примут за аллохтонку?
А вот сидит сбежавшая от постоянного напряга бывшая работница прилавка с сумкой Лидла у ног, бэушно одетая по причине экономии в ожидании высылки за работу по-черному (сидя на ОСМВ). Она смотрит презрительно на проходящих мимо, занятых своими мыслями и беспечных по причине ощущения заботы о каждом со стороны гос-ва. Она наплела тучу гадостей на свою страну при собеседовании, всучила поддельные доки о своем несчастии и угрозе ее жизни со стороны коррумпированного мэра ее городка. Может она допустить, что кто-то из прохожих узнает о ее стране исхода?!
Если мой сын, говорящий свободно помимо литературного еще на двух диалектах, абсолютно не отличимый от местных парней его круга, при должности в головном банке вдруг сообщает, что владеет еще и русским языком? Да в этом случае ему гарантировано даже более уважительное отношение окружающих, ибо он хоть немного, но выше их по возможности коммуникации. А зависть к ближнему тут отсутствует, если вы знаете. :)

ArinaM's picture

Если мой сын, говорящий свободно помимо литературного еще на двух диалектах, абсолютно не отличимый от местных парней его круга,

Ой,говорят..еще как говорят на этом своем диалектно-молодежном.Порой муж мой их не понимает.А уж какие выражения и словца знают,просто диву даешься.

Marrsy's picture

Так в любом языке так.. Это уже слэнг, а не диалект..:)

А зависть к ближнему тут отсутствует, если вы знаете. :)

Нет, не знаем. Знаю только, что зависти (и др. нехороших чувств) нет там, где нет людей.

Rosalie Mignon's picture

"зато дочь и сын это да!И ржут и передразнивают и исправляют"
А как Вы относитесь к детям? Подсмеивались ли Вы когда-либо над их неудачами? Может не Вы, а в школе?
Это раз.
Второе. Подобное (раз это Вам мешает) лучше прекратить.
Например, так: попросите ребёнка сделать то, что он не умеет, а Вы это делаете, справляетесь с этим просто и на отлично. (Замечу, это дело должно быть Вам обоим интерено. Условно, нарисовать с закрытыми глазами кошку, забросить мяч в корзинку, научиться кататься на коньках др.)
Если ребёнок при выполнении задания потерпит неудачу, спросите, понравилось бы ему, если бы Вы смеялись над его ошибкой так, как он поступает в Вашем случае с Вами. А потом объясните, что хотите также хорошо знать язык, как и он. Но его насмешки Вам не только мешают, но и обижают. Попросите у ребёнка помочь Вам. Например, Вы терпеливо и упорно обучаете ребёнка катанию на коньках (это условно), а он Вас - языку. Думаю, что поможет всем. С папой можно просто побеседовать.
.......
Как избавиться от акцента? Стесняюсь говорить по-нидерландски только из-за этого

Причиной возникновения акцента м.б. не только психологический барьер, но и :
-неправильно выбранная методика обучения языку
-дефекты в стоении артикуляционного аппарата (или/и поражение цнс с-мы),
-недостатки фонематического воприятия
Установив причину и устанив её, - избавляетесь от акцента.

ArinaM's picture

А как Вы относитесь к детям? Подсмеивались ли Вы когда-либо над их неудачами? Может не Вы, а в школе?

Может и бывало ,что посмеивалась над чем то,но еще в тойжизни в русской.В этой поняла как тяжело учиться на другом языке и стараюсь поддерживать.Мои обычные слова это" я знаю что ты можешь,ты умеешь,но твоя лень иногда тебе мешает..."
Когда я писала что мои надо мной ржут,так они смеются не злобно,скорее по доброму.Сейчас дочь заявила,что "возметься за меня,пока у нее каникулы",в плане подмоги изучения языка,что ж посмотрим :)

Marrsy's picture

в недерландс "р" как русское "р". но много у кого, например в Генте, "р" кaртавое, на французский мaнер. Пережитки истории:)

Кот's picture

Если дома у вас есть кошка (или кот), прислушайтесь к исключительно грассирующему звуку и потренируйтесь. Если не с кем помурлыкать, пишите в личку. :)

Tiiana's picture

меня когда-то весьма волновала проблема произношения и я поузнавала и что же ж можно с этой бедой поделать. И вот что я вычитала:
Можно начать ходить долго и упорно к логопедам, если твои персональные спрособности к языкам и слух на достаточном уровне, то через какое то время можно избавиться от пресловутого акцента. В самой этой фразе заключено много факторов, каждый из которых невероятно важен.
В основном - эта психологическая проблема и в общем то еще не ясно какой из специалистов нужнее, логопед или психолог.
В моем случае мне не пришлось обращаться ни к одному из них. У меня появился шеф, который говорит со скоростью пулемета Макарова и мне просто некогда стало думать и как же ж звучит мой ответ. Самое главное было понять правильно вопрос и потом дать ответ , желательно в тему. И через какое то время, скорее короткое, чем длинное, я заметила, что меня тема "есть акцент - нет акцента" просто перестала посещать.
Это пусть он радуется, что я его в состоянии понимать.
. А он у нас пытается говорить на русском. Вы бы послушали этот настоящий кавказский выговор. Чудо просто :). Но он страшно горд своими достижениями в русском. И Вам надо гордиться собой.

Как по мне , то легкий акцент придает шарм. Позаниматься конечно можно, но только если акцент очень тяжелый и Вас не понимают.

У Вас все получиться, но нет никого, кто поможет Вам пересилить себя. Идите в люди и заставляйте себя говорить. Если какой нибудь невежа будет груб или не приятен, улыбнитесь ему или ей и нежно скажите на русском "ну и козел/ коза же ты". И почувствуйте гордость, что Вы то бы поняли его или ее если бы Вам такое сказали, а они не поняли.
Ну и кто из вас двоих умнее , спрашивается ? :)

ВБР's picture

У меня появился шеф, который говорит со скоростью пулемета Макарова...
Ну, женщине простительно не знать за пулемет...
По теме - http://www.youtube.com/watch?v=dABo_DCIdpM
(правда, там английские акценты). Я изнемогаю от манчестерского английского, например - фукинг дутчмен:)...

Tiiana's picture

если прокололась с пулеметом, то пардон, приведу другое сравнение - дикторы новостей на CNN - "тихоходы" , так лучше ? :)

а мне очеень нравятся итальянцы , говорящие по-английски :)

http://www.youtube.com/watch?v=kQkhqu7GanM

Кот's picture

Маруся, повторите Введение в языкознание, стр. 68.

anny_chka's picture

Кстати, мне наша преподша сказала, что практически у всех русскоговорящих проблемы со звуком "и", которых в нидерландском несколько ;))),

Ну, это и у них самих вызывает проблемы) Но это только инфинитив непонятен в произношении, т.о. эти слова нужно или в инперфектуме стараться использовать или в перфектуме, чтобы тебя поняли)))
Liggen (heb gelegen, lag) - лежать
Leggen (heb gelegd, legde) – ложить (класть- вернее, но чтобы сохранить «л»)
Liegen (gelogen, loog) - лгать (врать)
legen (geleegd, leegde) - опустошать или вытряхивать (Leeg maken)
Попробуйте произнести : Если я лежу в своей кровати – я никогда не вру....ну типа Als ik in mijn bed lig, lieg ik nooit)
При разговоре с бельгийцами – я не слышу отчетливо этих звуков – понимаю по контексту)...так же и с этими h и g
На вопрос (наверное из акцента) "откуда вы?" Говорю "Руссланд" - они понимают "русселаре" им понято становится откуда у меня такой акцент)))) А если не спрашивают - то мы же автоматически для них"поляки";-)

У меня в универе курс фонетики нидера только что закончился. Я поняла, откуда проблемы растут у русскоговорящих на нидерландском )) В принципе, как и на английском. В русском языке не принято губы растягивать и напрягать. А фишка именно в том, что для liegen нужно губы напрячь и растянуть на всю ширину, как будто очень широко улыбаешься )

вот так вот:

это фотка из нашего uitspraaktrainer-а

Вот это для длинной iiiiii.

А для короткой типа как в liggen, нужно просто почти как на русском не напрягая ничего и ничего не растягивая произносить. По сравнению с длинной ИИ нужно также язык чуть ниже опустить. И еще чтобы предыдущий согласный Л не сильно мягкий получился.

onor's picture

если акцент не мешает работе, то не вижу смысла тратить деньги на логопеда чтобы избавляться от него. У меня тоже с французскими были проблемы из-за акцента. От акцента так и не избавился. И на каждого кому не нравится ваш акцент, найдется тот кому ону нравится.
Скажите тем кто над вами смеются, что вам неприятно. Если они не поймут то игнорируйте, не дружите и т.д. Способов много и у каждого свой подход.